Zitat von: Stefan 4076 am März 08, 2022, 20:04:11

Zitat von: 5047er am März 08, 2022, 08:50:24

Aber, irgendwoher bekommt man sicherlich Fahrzeuge her. So stehen beispielsweise etwa in den nächsten Jahren in Duisburg die GT 10 NC-DU in den nächsten Jahren zur Ablöse an. Sind zwar nur teilniederflurig und der Zustand dürfte dem Vernehmen nach nicht der allerbeste sein, aber für ein paar Jahre (bis eben neue Fahrzeuge in Betrieb genommen werden) sollten auch derartige Fahrzeuge vermutlich kostengünstig zu haben sein.

Eine (leihweise) Übernahme der Duisburger Zehnachser ist vor vielen Jahren gescheitert, unter anderem hätte man eine Fahrer-Klimaanlage für eine Zulassung in Österreich einbauen müssen. Eine Übernahme von Gebrauchtwagen ist in naher Zukunft nur aus Wien (E2+c5-Züge) realistisch, aber ob Hochflurwagen Sinn machen?

Die Fahrerklimaanlage im E2 musst mir aber auch erst zeigen! Der Arbeitsplatz dort is entweder Sauna oder zugluftbedingt eine garantierte Nackenverspannung.

Es wäre aber immerhin keine Neuzulassung in Österreich, sonst wäre dies ja bei den E₁ auch nicht gegangen, die dann als Ersatz für die Duisburger Wagen kamen.
Es wäre eben wirklich der einzig realistische Weg für Gebrauchtwagen, zumal sie mit Beiwagen genug Kapazität hätten und zur Überbrückung von 1-2 Jahren kaum adaptiert werden müssten. Bis dahin wird Wien wohl mehr E₂ entbehren können als Fristen ablaufen.
Und eines ist auch klar: auch wenn es Hochflur ist: besser als kein Fahrzeug ist's immer noch, alternierend HF/NF sollte bei einem 3-4 Minuten-Takt eigentlich egal sein. Sich stattdessen die Münchner oder Nürnberger Variobahnen einzutreten, welche als Überbrückung viel zu neu und teuer sind, für langfristig aber in zu kleiner Stückzahl und eben erst wieder eine Variobahn sind (die sind nicht das gelbe vom Ei - die sind die Schale vom Ei - fragil, und nach Gebrauch am besten zu entsorgen..... ), wäre ausgesprochen dumm.

Ich hoffe nicht, dass wir uns nach fast 40 Jahren wieder einen Betrieb mit Beiwagen eintreten...   

Fakt ist, dass mindestens 43 neue Wagen bestellt werden müssen, da in die CR (Ertüchtigung und 750V - Tauglichkeit) ...

Ich hoffe ja noch immer, dass diese Ertüchtigung quasi als "Bonus" zum Auftrag vom Lieferanten mit erledigt wird. Betreffend Beiwagen war es ja so, dass auch hier immer wieder einmal die Idee von NF-Beiwagen aufgekommen ist, um z.B. die Kapazität der CR zu erhöhen bzw. um mehr Niederflur bieten zu können - so ganz unmöglich war diese Idee somit nie.
Natürlich wären nicht durchgängige Garnituren ein Rückschritt, aber eben besser als nichts.

Das wäre definitiv eine sinnvolle Lösung, ob das Fahrzeug durchgängig begehbar ist oder nicht ist dem normalen Fahrgast ohnehin relativ egal, da kaum jemand mehr als drei/vier Meter vor oder zurück geht. So viel bringt durchgehende Begehbarkeit auch nicht. Bei neuen Fahrzeugen macht man es halt nicht mehr so oft, weil es kostenmäßig nicht wirklich billiger ist auf die Vorteile der durchgehenden Begehbarkeit zu verzichten. Aber auch bei Neufahrzeugen verzichtet man noch immer oft darauf, z. B. in Wien bei der Wiener Lokalbahn, der U6, in Salzburg bei der SLB, in München und Tirol bei Buszügen (Autobus mit Anhänger), ebenso wie bei modernen Stadtbahnen wie in Köln oder Hannover. Und natürlich wird auch hinten eingestiegen, sonst würde man ja nicht mit Beiwagen, Doppel-, oder Mehrfachtraktion fahren.
Die CR innerhalb der nächsten zehn Jahre zu ersetzen wird sich Graz nur schwer leisten können, wenn man Intervallverdichtungen plant, die 500er und die 600er loswerden will und darüber hinaus das Netz massiv ausgebaut werden soll!
Sollte man sich aus Kostengründen auf eine nachzurüstende  Klimaanlage im CR verzichten und selbige im Beiwagen vorsehen würde ich mir sogar vorstellen können, dass viele gezielt in den Beiwagen einsteigen würden. ;-)

Ich denke bei den CR wird man auf eine ,,kleine Modernisierung" hoffen können. Große Sprünge wird man sich da nicht leisten können.

Sinnvoll wäre es auf jeden Fall, weil man damit auf einen Schlag auch genügend Fahrzeuge für die SW-Linie hätte.

Die SW- Linie soll mit Zweirichtungswagen betrieben werden, also helfen die CR da gar nix.... 

Zitat von: Sanfte Mobilität am März 09, 2022, 13:52:26

Sinnvoll wäre es auf jeden Fall, weil man damit auf einen Schlag auch genügend Fahrzeuge für die SW-Linie hätte.

Die SW- Linie soll mit Zweirichtungswagen betrieben werden, also helfen die CR da gar nix.... 

Na, schau'ma mal - für den ersten Abschnitt bis Reininghaus sollten es jedenfalls auch ER tun - und bis man dann nach Straßgang kommt werden die CR trotzt Modernisierung vermutlich abgestellt werden. Abgesehen davon hoffe ich, dass man sich das mit dem Schwachsinn gemischtes Netz noch gut überlegt - auch wenn eine 2R-Linie nach Straßgang nicht so schlimm ist, da man zumindest bis Reininghaus auch mit ER-Wagen im Falle von Ablenkungen fahren kann.  (z.B: zum Umleiten bei Annenstraßen-Sperren)

Na, schau'ma mal - für den ersten Abschnitt bis Reininghaus sollten es jedenfalls auch ER tun [...]

So ist es, auf diesem Abschnitt wird man zunächst Einrichter einsetzen können. Und wenn man sich den gewünschten Ablauf anschaut, wird da vor 2025 nicht viel gebaut werden - also eine Eröffnung rund um 2027 oder 2028 realistisch sein, also genau der Zeitpunkt, wo die Altfahrzeuge (inkl. Cityrunner) durch Neufahrzeuge ersetzt werden sollen. Da wären dann dafür die Cityrunner das Ass im Ärmel für eine Übergangszeit. Nicht mehr und nicht weniger (außerdem sollen/müssen die ja nicht auf der Neubaustrecke fahren, sondern auf adäquateren Linien).

Sollte dieser Zeitplan so einigermaßen kommen, wäre jetzt eigentlich der richtige Zeitpunkt für die Entscheidung die Cityrunner technisch soweit zu ertüchtigen, dass sei noch bis auf Weiteres fahren können (und damit auch die Fahrdrahtspannung auf 750 Volt erhöht werden kann).

Was dann danach ausbaumäßig und betrieblich passiert steht auf einem anderen Blatt. Gegen Zweirichtungsfahrzeuge ist nichts einzuwenden, die Einengung auf eine oder zwei Linien hingegen ist einfach betrieblich ein Wahnsinn, weil damit jegliche Flexibilität verloren geht. Hoffe, man geht nochmals in sich und sucht nach Lösung!

W.

Für 12-15 Jahre könnte man schon mit den CR noch fahren, man müsste sie nun mal modernisieren machen doch auch andere Betriebe ebenso!