Ab 8. April heißt es im Busbetrieb der Graz Linien im Abendverkehr ab 20 Uhr: ,,Bitte nur vorne einsteigen!"
Neue Initiative für die Sicherheit der Fahrgäste und Sauberkeit der Busse
Ab 8. April 2013 ist - aufgrund der guten Erfahrungen mit unserer Nightline sowie aus Sicherheits- und Sauberkeitsgründen - das Einsteigen bei allen Bussen der Graz Linien ab 20 Uhr nur mehr vorne beim Fahrpersonal gestattet. Das Aussteigen erfolgt dann nur mehr bei den hinteren Türen und ist bei der vorderen Türe nicht mehr gestattet.
Internationale Erfahrungen haben gezeigt, dass das Ein- und Aussteigen nach dem Prinzip ,,Vorne rein - hinten raus" zügiger funktioniert, weil in den weniger frequentierten Abendstunden mit geringerem Passagieraufkommen eine geöffnete Tür zum Einstieg ausreicht und sich in der Folge die Bewegung der Fahrgäste in nur eine Richtung als angenehm erwiesen hat.
Ein weiterer Vorteil dieses Systems ist noch mehr Sicherheit, weil durch den persönlichen Kontakt mit den FahrerInnen bei Fragen oder Schwierigkeiten beim Einstieg direkt Hilfestellung geleistet werden kann. Das Einsteigen nur vorne ab 20 Uhr und der damit intensivierte persönliche Kontakt zwischen LenkerInnen und Fahrgästen soll zudem Verschmutzungen und Vandalismus hintanhalten.
Alle Fahrgäste werden ersucht, ihren gültigen Fahrschein bereit zu halten und dem Fahrpersonal unaufgefordert vorzuweisen bzw. unmittelbar nach dem Einstieg bei den Entwertern zu entwerten. Wie gewohnt können auch weiterhin Fahrscheine bei den Bus-FahrerInnen auch gekauft werden.
Warum wird diese Regel nicht auch tagsüber angewendet? Im Tagesbetrieb sind rund 125.000 Fahrgäste mit den Bussen der Graz Linien unterwegs, ein damit verbundener längerer Stopp an stark frequentierten Haltestellen würde durch das System ,,Nur vorne einsteigen" zu Verspätungen und Kursausfällen führen.
Ausnahmen: Die Regel ,,Bitte nur vorne einsteigen ab 20 Uhr" gilt nicht für Menschen mit Behinderung oder Fahrgäste mit Kinderwagen. Diese steigen wie gewohnt auch bei der zweiten Türe ein.
,,Mehr Sicherheit und Sauberkeit in den Bussen entsprechen zahlreichen Fahrgastwünschen, die auch aus unserer KundInnenbefragung hervorgehen", ist Graz Linien/Energie-Vorstandsdirektorin Barbara Muhr von der allgemeinen Akzeptanz des neuen Abend-Systems überzeugt. ,,Wir hoffen, dass sich unsere Fahrgäste rasch an diese Umstellung gewöhnen, zumal sich dieses System schon in unserer Nightline bestens bewährt. Kurz gesagt: Ein weiterer Schritt um unsere Servicequalität zu steigern!"
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201304/Bus01_800.jpg)
Stadtrat Mario Eustacchio ,,Für mich ist das eine unkomplizierte und einfache Maßnahme, die wesentlich dazu beitragen kann, das persönliche Sicherheitsgefühl der Fahrgäste entscheidend zu heben".
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201304/Bus02_800.jpg)
Fotos: Holding Graz
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FAQ´s zu ,,Einsteigen nur vorne ab 20 Uhr"
Warum führen Graz Linien den Einstieg nur bei der ersten Türe im Busbetrieb ab 20 Uhr ein?
Beispiele aus zahlreichen Städten zeigen, dass u.a. das subjektive Sicherheitsempfinden von Fahrgästen, aber auch dem Fahrpersonal, in den Abendstunden durch den persönlichen Kontakt zwischen Fahrgast und Fahrpersonal gestärkt wird.
Welche Vorteile habe ich als Fahrgast durch diese Neuerung?
Durch ein geregeltes Ein- und Aussteigen kommt es zu keinen ,,Drängereien" an den Türen mehr. Das Aussteigen ist dann ausschließlich bei den hinteren Türen möglich. Wir ersuchen unsere Fahrgäste im Businneren nach hinten weiterzugehen.
Was erwarten sich Graz Linien durch diese Maßnahme?
Für uns als Mobilitätsanbieter spielt das Thema Sicherheit eine große Rolle. Wir erwarten uns ein gesteigertes Sicherheitsgefühl, weil durch den persönlichen Kontakt mit den FahrerInnen bei Fragen oder Schwierigkeiten beim Einstieg direkt Hilfestellung geleistet werden kann. Durch den intensivierten persönlichen Kontakt mit dem Fahrpersonal wird Verschmutzungen und Vandalismus vorgebeugt.
Kann ich auch die hinteren Türen zum Einsteigen nutzen?
Tagsüber jederzeit, aber ab 20 Uhr ist das Einsteigen in unsere Busse nur mehr bei der ersten Türe möglich! Graz Linien erwarten sich eine schnelle Gewöhnung der Fahrgäste an diese neue Initiative.
Ist der Fahrschein unaufgefordert vorzuweisen ?
Ja, die gleiche Regel gilt schon seit über 10 Jahren bei der Nightline: Durch den Einstieg in den Bus bei der ersten Türe ersuchen wir die Fahrgäste Ihren Fahrschein bereit zu halten und diesen dem Fahrpersonal unaufgefordert vorzuweisen.
Wird es durch den Einstieg nur vorne ab 20 Uhr zu Verspätungen kommen?
Nein, im Gegenteil! Studien aus Deutschland zeigen, dass sich die Aufenthaltszeiten an den Haltestellen sogar zum Teil deutlich verbessert haben (Flüssigeres Ein- und Aussteigen).
Was mache ich als RollstuhlfahrerIn oder mit einem Kinderwagen?
Die Regel ,,Bitte nur vorne Einsteigen" gilt nicht für Menschen mit Behinderung oder Fahrgäste mit Kinderwagen. Diese dürfen wie gewohnt bei der zweiten Türe einsteigen.
Gibt es in den Abendstunden auch Ticketkontrollen durch die Fa. Securitas in den Bussen?
Ja auch in den Abendstunden werden wie bisher regelmäßig Ticketkontrollen durch die Fa. Securitas durchgeführt.
Wird durch die neue Regelung die Beißkorbpflicht bei Hunden besser eingehalten?
Ja! Durch den kontrollierten Einstieg bei der ersten Türe, ist eine Kontrolle der Beißkorbpflicht durch das Fahrpersonal besser durchführbar.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201304/bus_v0.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201304/flyer_einstieg_vorne_NEU.PDF)
Antwort hier möglich...
Soll ich sagen, was ich darüber denke?
Ich erspare mir das ...
Eines möchte ich nur sagen: wieder einmal ein Super-Timing, andere Betriebe haben dafür Wochen und teilweise sogar Monate im vorhinein entsprechende Kampagnen gemacht und hier wird schlappe 5 Tage vor Inkrafttreten mit einem Handwisch drüber informiert (auf der HP oder auf Furzbuch habe ich noch nix gelesen) - bin ja gespannt, wie die Kundschaft drauf reagieren wird - hws. wird es da zu heftigen Diskussionen kommen (wird v. a. beim Gelenkbus sehr "lustig" ...).
Sonst scheint ja die Marketinglady keine Probleme zu haben ...
W.
Ich halte das für Schwachsinn. Gerade im Abendverkehr sind die Reisezeitnachteile im ÖV eh schon besonders krass, da braucht man sich nicht noch mit zusätzlicher Trödelei und Fahrgastschikanen unbeliebt zu machen. :hammer:
Aber offenbar lechtzen die HGL nach dem nächsten Knieschuss, das VB-Desaster war wohl noch nicht genug...
In Mainz scheint man vom Vordereinstieg bereits wieder abgegangen zu sein. Auch in anderen Städten gibts offenbar zahlreiche Proteste.
Interessanterweise sind die deutschen Betriebe wenigstens ehrlich, was die Motivation für das ganze betrifft: Angst vor Schwarzfahreren. Das
Gschichtl der HGL mit der höheren Sicherheit is natürlich Blödsinn, was soll daran sicherer sein, wenn alle vorne einsteigen müssen und sich
dann dort gegenseitig auf die Zechn steigen? ::)
Nicht umsonst ist der Fahrgastfluss, eine "glorreiche Idee" der 60er, praktisch überall wieder abgeschafft worden, weil es sich eben nicht bewährt hat.
Ganz toll wirds, wenn das dann auch im Schienenersatzverkehr gemacht wird. Beim Ersatzbus letzte Woche hat schon der Fahrscheinverkauf beim Fahrer
zu langen Hst.-Aufenthalten, v.a. beim Bahnhof, geführt ...
lg, IC
Ich kann nur sagen, dass v. a. dort wo es eingeführt wurde mindestens schon verwässert ist, zumal - wenn sich dann 30 oder 40 Einsteiger sich beim Fahrer reinquetschen - auch die Fahrzeiten entsprechend steigen wird. Die HGL werden es auch noch merken ...
So ein unausgegorener Sch....!
Das ist der nächste Schritt nach unten!!!
W.
Interessanterweise habe ich es erst vor kurzem erlebt, dass ein Fahrer das genau gegenteilige Prinzip durchgeführt hat: Er hat zum Einsteigen immer nur die hinteren Türen geöffnet, damit vorne keine kalte Luft reinkommt. Nachdem ich selber auch vorne gesessen bin, war mir das sehr recht.
Liebe Grüße,
Stefan
Ach was!
Die beiden wollten nur wieder einmal in der Öffentlichkeit mit einem "positiven Thema" - mehr Sauberkeit und Sicherheit - auftauchen. Da beide keine Ahnung haben, kommen sie mit so einem Schwachsinn daher. Nua deppat!
LG! Christian
Hier eine Pressaussendung von FAHRGAST Graz/Steiermark zu diesem Thema.
FAHRGAST kritisiert Vorghensweise bei neuer Einstiegsregelung
Ab Montag 8. April ist bei allen Bussen ab 20 Uhr der Einstieg nur mehr bei der der ersten Türe möglich. Für FAHRGAST hat Sicherheit und persönlicher Kundenkontakt einen hohen Stellenwert, die geplante Maßnahme sehen wir jedoch skeptisch. FAHRGAST wünscht sich jedenfalls eine Testphase mit anschließender Evaluierung, da andere Städte mit dieser Regelung nicht nur gute Erfahrungen gemacht haben. Für eine endgültige Lösung ist es zu früh - es sind noch viele Fragen offen!
FAHRGAST befürchtet eine Verlängerung der Fahrzeiten auf stark frequentierten Buslinien und weist darauf hin, dass die Verwendung von Gelenkbussen mit vielen Türen für den schnellen Fahrgastwechsel durch die neue Regelung ad absurdum geführt wird. Einige deutsche Städte haben den Vordereinstieg mittlerweile wieder abgeschafft, es gab einfach zu viele Probleme und Beschwerden. Nicht umsonst ist der so genannte Fahrgastfluss (vorne einsteigen, hinten aussteigen), eine Idee der 60er-Jahre, im Stadtverkehr praktisch überall wieder abgeschafft worden.
Auch das Argument der höheren Sicherheit kann von uns nur teilweise nachvollzogen werden, da diese ja wohl kaum von der Wahl der Einstiegstür abhängt. Dass künftig auch Dauerkartenbeitzer bei jedem Ein- und Umsteigen ihren Fahrschein hervorkramen müssen, muss jedenfalls als deutlicher Komfortverlust gesehen werden.
Für FAHRGAST ist ganz wichtig, dass diese Regelung jedenfalls nicht bei Schienenersatzverkehren zum Einsatz kommt. Dies würde die ohnehin schon längere Fahrzeit im Vergleich zur Straßenbahn weiter verlängern. Schlussendlich möchten wir auf ein weiteres Problem hinweisen: An Haltestellen, deren Hauptzufluss von hinten besteht (z. B. Murpark, Don Bosco, Rosseggerhaus Richtung Norden, Griesplatz Richtung Süden, etc.) verlängert sich, insbesondere beim Einsatz von Gelenkbussen, der Zugangsweg für hinzueilende Fahrgäste deutlich.
Aus Sicht von FAHRGAST wäre es sinnvoll, diese neue Regelung zuerst zu testen und zu evaluieren und nur bei positivem Ergebnis dauerhaft einzuführen. FAHRGAST wünscht sich für zukünftige Projekte eine umfassende Diskussion im Vorfeld mit Vertretern der Holding Graz Linen, des Fahrgastbeirates und FAHRGAST, um hier zu einer guten Lösung für alle Beteiligten zu kommen. FAHRGAST fordert mehr Offenheit und Tranparenz statt einer überstürzten Einführung.
http://fahrgast-steiermark.at/ (http://fahrgast-steiermark.at/)
Neue Initiative für die Sicherheit der Fahrgäste und Sauberkeit der Busse
Das ist der absolute Schwachsinn! :boese: Sowas kommt heraus, wenn sich ein Blinder und eine Taube (oder umgekehrt) zusammentun! :hammer:
Wie hat man diese völlig verkrampfte Lösung eigentlich den BuslenkerInnen verkauft? Was sagt der Betriebsrat zu solchen zusätzlichen Belastungen und einer ständigen Quelle für Stress und Konflikte?
Was zeigt eigentlich der Zehnerblock-Inhaber her? Den leeren Zehnerblock und der Lenker darf dann noch genau darauf achten, ob der Fahrgast wohl brav stempelt, statt dass er inzwischen den nächsten Einsteiger kontrollieren kann? Noch ärger ist es, wenn schon ein paar Felder gestempelt sind. Dann muss der Lenker das Kleingedruckte lesen, um abschätzen zu können, ob der Fahrgast bei dieser Fahrt neu stempeln muss oder ob er ein Umsteiger ist, der im vorigen Verkehrsmittel schon gestempelt hat.
Schwachsinn über Schwachsinn! Jetzt muss ich aufhören, sonst fällt mir noch mehr ein!
lg 200er
Der Lenker tut das, was er jetzt schon im Nachtbus tut. Er tut so, als ob er einen Blick auf das vom Fahrgast Vorgezeigte werfen würde. Vom Lesen war nie die Rede gewesen.
Und wiedermal sind HGL zu spät dran... diese Meldung wäre wohl nur am 1.4. sinnvoll platziert ;D
Freue mich schon auf die nächsten Leserbriefe, weil jemand einen Bus nicht mehr erwischt hat weil die hinteren Türen geschlossen waren und der Fahrer nicht gewartet hat bis man zur ersten Tür gelaufen ist...
Grazer Busse: Neue Regeln für Fahrgäste
Nach 20 Uhr darf man künftig nur mehr vorne einsteigen - und muss dabei sein Ticket zeigen. So will man bei Service und Sicherheit Gas geben.
Achtung: Am Achten um acht Uhr ist es so weit - die neuen Regeln bei den Graz-Linien treten in Kraft. Oder anders formuliert: Ab Montag, dem 8. April, ist ab 20 Uhr das Einsteigen bei allen Bussen nur noch bei der vorderen Tür möglich.
Angesichts der positiven Erfahrungen bei der Nightline und internationaler Vorbilder setze man dieses System nun flächendeckend um, verriet Holding- Graz-Vorständin Barbara Muhr. Dies sei ein weiterer Schritt hin zu mehr Servicequalität: Das Ein- und Aussteigen nach dem Prinzip "Vorne rein, hinten raus" funktioniere zügiger. Außerdem könne durch den direkten Kontakt mit dem Fahrer auch ein Mehr an Sicherheit gewährleistet und "das persönliche Sicherheitsgefühl" erhöht werden, ergänzte FP-Verkehrsstadtrat Mario Eustacchio.
Was sich ändert: 20 Uhr: Ab dem 8. April ist bei allen Bussen der Graz-Linien das Einsteigen nur noch vorne beim Fahrpersonal gestattet - und zwar ab 20 Uhr. Das heißt natürlich auch, dass Fahrgäste künftig nur noch bei der hinteren Bustür aussteigen dürfen. Karte vorweisen: Parallel dazu müssen Fahrgäste, die nach 20 Uhr einen Bus betreten - eben über die vordere Tür -, dabei künftig dem Lenker ihre Fahrkarte vorweisen. Auch dies sei ein kleiner Schritt hin zu mehr Sicherheit und erhöhter Aufmerksamkeit, heißt es seitens der Holding Graz.
Ausnahmen: Menschen mit Behinderung oder Eltern mit Kinderwagen können weiterhin bei der zweiten Tür einsteigen.
Neuerungen, die der Verein Fahrgast gleich vorab kritisch kommentierte: So sei eine Verlängerung der Fahrzeiten bei stark frequentierten Linien zu befürchten. Zudem seien deutsche Städte längst wieder von dieser Einstiegsregelung abgegangen - "es gab zu viele Probleme und Beschwerden". Fahrgast fordert in jedem Fall eine Testphase samt Evaluierung.
MICHAEL SARIA
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3282699/grazer-busse-neue-regeln-fuer-fahrgaeste.story (http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3282699/grazer-busse-neue-regeln-fuer-fahrgaeste.story)
Erstellt am: April 03, 2013, 22:42:08
Graz Linien: Neue Regeln beim Buseinsteigen
Ab Montag heißt es für alle Busfahrgäste der Graz Linien ab 20.00 Uhr ,,Bitte nur vorne ein- und hinten aussteigen!" Internationale Erfahrungen hätten gezeigt, dass dieses System mehr Sicherheit bringt. Der Verein ,,Fahrgast" kritisiert diesen Vorstoß.
,,Vorne rein - hinten raus" - daran werden sich die Fahrgäste ab kommenden Montag beim Busfahren ab 20.00 Uhr gewöhnen müssen.
Mehr Sicherheit durch persönlichen Kontakt
Denn gerade in den weniger frequentieren Abendstunden würde eine geöffnete Tür zum Einsteigen völlig ausreichen. Dieses System würde auch mehr Sicherheit bringen. Denn durch den persönlichen Kontakt zum Fahrer bei Fragen oder Schwierigkeiten kann beim Einstieg sofort geholfen werden. Die neue Regel gilt jedoch nicht für Menschen mit Behinderung oder Fahrgäste mit Kinderwagen. Sie können weiterhin bei der zweiten Tür in den Bus einsteigen.
Regel im Tagesbetrieb nicht denkbar
Im Tagesbetrieb lasse sich dieses System aber nicht anwenden, da bei den rund 125.000 täglichen Fahrgästen es zu Verzögerungen kommen würde. An stark frequentierten Haltestellen könnte es dadurch zu Verspätungen und Kursausfällen kommen.
,,Fahrgast" kritisiert neues System
Punkte, die der Verein ,,Fahrgast" aber auch beim Abendverkehr befürchtet. Außerdem würde der Einsatz von Gelenksbussen durch die neue Regel ad absurdum geführt, so der Verein. ,,Fahrgast" wünscht sich daher eine Testphase mit anschließender Evaluierung, da andere Städte mit dieser Regelung nicht nur gute Erfahrungen gemacht hätten.
Quelle: http://steiermark.orf.at/news/stories/2578371/ (http://steiermark.orf.at/news/stories/2578371/)
Regel im Tagesbetrieb nicht denkbar
Im Tagesbetrieb lasse sich dieses System aber nicht anwenden, da bei den rund 125.000 täglichen Fahrgästen es zu Verzögerungen kommen würde. An stark frequentierten Haltestellen könnte es dadurch zu Verspätungen und Kursausfällen kommen.
Ich bin zwar kein Freund von solchen Aktionen, aber etwa in Berlin geht das sehr wohl, denn in den Endstationen hat man wesentlich mehr Ausgleichzeit als etwa in Graz üblich ist!
Generell wäre eine Ausnahme sinnvoll, dass man beim SEV überall einstigen kann, denn die Situation am Hbf stell ich mir beim SEV ein Chaos wird und der Bus da eweig steht.
Hier eine Pressaussendung von FAHRGAST Graz/Steiermark zu diesem Thema.
FAHRGAST kritisiert Vorghensweise bei neuer Einstiegsregelung
Ab Montag 8. April ist bei allen Bussen ab 20 Uhr der Einstieg nur mehr bei der der ersten Türe möglich. [...]
Was jetzt? Graz Linien Busse, oder alle Busse?
@FAHRGAST: Gut gebrüllt, Löwe!
Was jetzt? Graz Linien Busse, oder alle Busse?
Eigentlich nur bei den HGL-Bussen, wird lustig beim Gemeinschaftsbetrieb :-)
(Man merkt: alles sehr durchdacht - wenn schon, dann bei allen städtischen Linien in Zone 101)
Übrigens: beim Verbund scheint man auch sehr überrascht über diese Regelung zu sein, immerhin gibt es nun den Hinweis auch auf der HGL-Hompage ...
W.
Übrigens: beim Verbund scheint man auch sehr überrascht über diese Regelung zu sein, immerhin gibt es nun den Hinweis auch auf der HGL-Hompage ...
Ähm, was ist das? http://www.verbundlinie.at/service/502010/einstieg_vorne.php
Ähm, was ist das? http://www.verbundlinie.at/service/502010/einstieg_vorne.php
Eben: eigentlich macht das der Verbund immer sehr ausführlich mit Link und Flyer etc. - gehe einmal davon aus, dass die bis kurz vor Toresschluss nix davon wussten ...
W.
Neue Einstiegsregelung bei Bussen: Sicherheitsstadtrat Eustacchio stellt alle Fahrgäste der Graz Linien unter Generalverdacht!
Ohne dass nennenswerte Probleme in den Grazer Öffis mit Hunden und deren BesitzerInnen, mit massiver Verschmutzung der Fahrzeuge oder vergleichbare ´Tatbestände´ bekannt geworden wären, stellt Stadtrat Eustacchio die Fahrgäste der Graz Linien unter Generalverdacht. Ab Montag dürfen diese ab 20 Uhr nur mehr die vordere Tür zum Einstieg in den Bus benutzen.
,,Die Vorteile der sogenannten ´Initiative für Sicherheit und Sauberkeit´ ist für uns Grüne nicht erkennbar, viele Nachteile lassen sich aber jetzt schon vorhersagen", so GR Karl Dreisiebner, Verkehrssprecher der Grazer Grünen: "Wir befürchten häufige Verspätungen, daraus resultierende Probleme beim Umsteigen in Straßenbahnlinien sowie eine Verprellung vieler Fahrgäste - insbesondere DauerkartenbesitzerInnen - auf unseren Buslinien!"
Die Fahrgastzahlen der Graz Linien wachsen erfreulicherweise stark an. Aber anstatt Maßnahmen zur Verbesserung im Servicebereich zu setzen oder sich gegen die vor kurzem beschlossenen und mehr als überhöhten neuen Ticketpreise einzusetzen, betreibt SR Eustacchio eine reine Law & Order Politik und setzt auf Konzepte, die sich in anderen Städten schon längst als überholt erwiesen haben.
Zusätzlich für Unverständnis sorgt das Fehlen jeglicher Diskussion, sowohl im zuständigen Verkehrsausschuss als auch mit Fahrgastinitiativen. ,,Für mich ist nach dieser Aktion davon auszugehen, dass Stadtrat Eustacchio gar nicht willens ist, mit den betroffenen Fahrgästen und den gewählten politischen VertreterInnen in einen lösungsorientierten Diskurs zu treten", so Dreisiebner abschließend. ,,Vielmehr liegt die Vermutung nahe, dass er sich auf Kosten der Graz Linien und ihrer Fahrgäste als ´Regierungs-Sheriff´ profilieren will."
Rückfragen: GR Karl Dreisiebner, 0664/1116849
Quelle: http://www.graz.gruene.at/pressemitteilungen/neue-einstiegsregelung-bei-bussen-sicherheitsstadtrat-eustacchio-stellt-alle-fahrgaeste-der-graz-linien-unter-generalverdacht/ (http://www.graz.gruene.at/pressemitteilungen/neue-einstiegsregelung-bei-bussen-sicherheitsstadtrat-eustacchio-stellt-alle-fahrgaeste-der-graz-linien-unter-generalverdacht/)
Neue Einstiegsregelung bei Bussen: Sicherheitsstadtrat Eustacchio stellt alle Fahrgäste der Graz Linien unter Generalverdacht!.
Interessant, dass sich die Kritik der Grünen nur an Eustacchio richtet und nicht auch an Barbara Muhr, die doch an dem ganzen Blödsinn genauso beteiligt ist.
Es liegt mir fern Eustacchio zu verteidigen (politisch sind mir die Grünen da grundsätzlich schon viel näher), aber die Kritik wäre mE in gleichem Ausmaß auch an das mäßig fähige HGL-Management zu richten...
Hmmm, was passiert eigentlich wenn Leute hinten einsteigen, zum aussteigen ist die Tür ja offen, geht dann der Fahrer nach hinten, und sagt den Leuten sie müssen jetzt wieder aussteigen - um dann vorne einzusteigen - und macht er während er nach hinten geht die Tür vorne zu?
Sonst könnten ja inzwischen vorne Leute einsteigen die er nicht beaufsichtigen kann :frech:
Und was machen die Leute wenn der Fahrer während der Stehzeit bei der Endhaltestelle gerade eine raucht! Warten die dann mit der Fahrkarte in der Hand ganz geduldig bis der Fahrer fahrer fertig geraucht hat ::)
Die Möglichkeiten die sich da auftun könnte man jetzt unendlich fortsetzen :rock:
Hmmm, was passiert eigentlich wenn Leute hinten einsteigen ...
Das wird der Frau Muhr sicherlich noch schlaflose Nächte bereiten. :hehe:
Mach´s wie Eustacchio und fahre auch gelegentlich mit dem Rad!
Ich bin ja schon gespannt, wie sich diese Maßnahme auf die Fahrzeiten auswirken wird. Vor allem etwa auf den Linien 31 und 39, wo man ja schon bei den jetzigen Fahrzeiten ab 21 Uhr in Webling bzw. bei der Payer-Weyprecht-Straße an/ab (also mit ganzen 0 Minuten Ausgleichszeit; in Webling einmal sogar einmal mit -1 Minute Ausgleichszeit fährt). Laut Verbundlinie ändern sich die Fahrpläne bzw. Fahrtzeiten nämlich nicht. >:D
Ich bin ja schon gespannt, wie sich diese Maßnahme auf die Fahrzeiten auswirken wird. Vor allem etwa auf den Linien 31 und 39, wo man ja schon bei den jetzigen Fahrzeiten ab 21 Uhr in Webling bzw. bei der Payer-Weyprecht-Straße an/ab (also mit ganzen 0 Minuten Ausgleichszeit; in Webling einmal sogar einmal mit -1 Minute Ausgleichszeit fährt). Laut Verbundlinie ändern sich die Fahrpläne bzw. Fahrtzeiten nämlich nicht. >:D
Was erwartest du von der HGL? Zusätzliche Kurse ab 21 Uhr für eine wirkliche Ausgleichzeit wird´s nicht spielen, da die Stadt das nicht finazieren will.
Naja, irgendeine Lösung wird der Tennistante schon einfallen, vielleicht gibt's dann in Zukunft irgendwann keine Abfertigung am JPL mehr.
Interessant, dass sich die Kritik der Grünen nur an Eustacchio richtet und nicht auch an Barbara Muhr, die doch an dem ganzen Blödsinn genauso beteiligt ist.
Das könnte dem Umstand geschuldet sein, daß dieser Unsinn möglicherweise überhaupt nicht auf Eustacchios Mist gewachsen ist. Ich bezweifle, daß die HGL in diesem Falle groß die stadträtliche Zustimmung erheischt haben. Daß er nix dagegen hat, ist eine andere Sache.
Ansonsten wird hier offensichtlich schon eifrig Kindesweglegung betrieben ...
Was Fahrgäste dürfen, was ihnen untersagt ist
Graz Linien: Ab 20 Uhr dürfen Fahrgäste künftig nur noch vorne beim Bus einsteigen. So lautet die neue Regel. Eine von vielen.
Für Gesprächsstoff war gestern gesorgt: Wie berichtet, hatten die Graz Linien verkündet, dass künftig in den Abendstunden bei Bussen das Einsteigen nur noch bei der Vordertür erlaubt ist - mit gezückter Fahrkarte. Diese Regelung, die einen zügigeren Austausch der Fahrgäste und mehr Sicherheit garantieren soll, tritt ab dem 8. April ab 20 Uhr in Kraft.
Und dennoch muss sie sich gleichsam hinten anstellen: Denn diese neue Verhaltensregel reiht sich ein in eine Liste an Normen, die zum Großteil in den "Beförderungsbestimmungen" enthalten sind. Sie führen detailliert an, was Fahrgäste dürfen - und was nicht (siehe unten).
So ist das Rauchen genauso strikt untersagt wie das Ablegen der Füße auf einem Sitz oder das Betreten einer Bim auf Rollschuhen. Indes entpuppt sich manches vermeintliche Verbot als ein um Mithilfe bittendes "Gebot" - und beweist, dass das Fahrpersonal nicht selten Fingerspitzengefühl und gute Nerven braucht.
Übrigens: In diesen Bestimmungen heißt es auch, dass aussteigende Gäste Vorrang haben gegenüber einsteigenden. Bei Bussen wird dies nun neu geregelt. Ab 8. April. Ab 20 Uhr.
MICHAEL SARIA
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3283640/fahrgaeste-duerfen-ihnen-untersagt.story
Die detailierte Auflistung ist in der Online Ausgabe nicht zu finden. Vll kann diese jemand aus dem E-Paper nachposten. - Danke
Für jene, die alles wissen möchten ;)
Beförderungsbedingungen Graz Linien, Stand 1/2011
http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/HoldingGraz/Testordner/Befoerderungsbedingungen-Holding-Graz-Linien-_04022011_.pdf (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/HoldingGraz/Testordner/Befoerderungsbedingungen-Holding-Graz-Linien-_04022011_.pdf)
Quelle: HGL (http://www.holding-graz.at/topmenu/agb.html)
Hier die gesammelten Pressereaktionen auf die FAHRGAST-PA:
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3282699/grazer-busse-neue-regeln-fuer-fahrgaeste.story
http://steiermark.orf.at/news/stories/2578371/
Immerhin hat es der ORF auch geschafft, mal die richtigen HP-Link anzugeben :-)
W.
Wenn diese Idee so ultimativ ist, wieso wird sie dann nicht auch bei den Straßenbahnen eingeführt? Herrscht dort kein Sicherheits- und Sauberkeitsproblem?
LG! Christian
Wenn diese Idee so ultimativ ist, wieso wird sie dann nicht auch bei den Straßenbahnen eingeführt? Herrscht dort kein Sicherheits- und Sauberkeitsproblem?
Gute Frage :gluck:
Die GVB/HGL arbeiten schon am Wiedereinbau von Schaffnerplätzen in allen Straßenbahnserien (dies scheint nun der offizielle Grund für die verzögerte Inbetriebnahme der Variobahnen zu sein) - offizielle Inbetriebnahme: 1. April 2014!!!
W.
Die Aufkleber auf den Bussen, die auf die neue Vordereinstiegsregelung aufmerksam machen sollen, zeichnen sich ganz HGL-mäßig durch folgende Eigenschaften aus:
- klein
- unauffällig
- schlechter Kontrast (weiße Schrift auf hellgrünem Hintergrund
- schlecht lesbarer Versalsatz
- unsinnige Piktogramme (Bus hat nur eine Tür?)
- widersprüchliche Piktogramme (beim Ausstieg steht, wo man einsteigen soll)
- nur deutsch
Das haben andere Städte schon besser hingekriegt:
http://images.postr.hu/uploads/blogs/120/119474/post_119474_20130305123326.jpg (http://images.postr.hu/uploads/blogs/120/119474/post_119474_20130305123326.jpg)
http://m.cdn.blog.hu/bk/bkvfigyelo/image/DSC01690.jpg (http://m.cdn.blog.hu/bk/bkvfigyelo/image/DSC01690.jpg)
http://m.cdn.blog.hu/bk/bkvfigyelo/image/DSC01688.jpg (http://m.cdn.blog.hu/bk/bkvfigyelo/image/DSC01688.jpg)
lg, IC
Am ersten Abend - 21:00 Sollabfahrt für Buslinie 32, hat schon 12 Minuten Verspätung - somit Abfahrt 21:12.
:gluck:
39er Planabfahrt 21:50, tatsächliche Abfahrt war um 22:02 Uhr ab Jakominiplatz.
39er Planabfahrt 21:50, tatsächliche Abfahrt war um 22:02 Uhr ab Jakominiplatz.
Und der "so freundliche Fahrer" hatte dann mit "Ich habe ja eh Zeit" einen netten Spruch auf lager. Da freut sich sich der Fahrgast. ::)
Nein im ernst, ich kann die Wut des Fahrers voll und ganz verstehen. Es wir einfach alles an ihm ausgelassen.
Schnelles Fazit:
Die Busse halten an verschiedensten Positionen, um die Fahrgäste aussteigen zu lassen. - Manche beim Zielpunkt, manche zehn bis zwanzig Meter hinter dem Noppenfeld in der eigentlichen Haltestelle.
Die Fahrgäste sind verunsichert und gehen dem Bus dann entgegen, um danach wieder zurückgehen zu können. - Hier bedarf es einer klaren Richtlinie, wie die Fahrer zu handeln haben.
Was die Verspätungen betrifft, so sind wie erwartet alle "Jakominiplatz" - Linien: 31, 32, 34, 39, 40 und 67 E betroffen. Hier sollte man unbedingt auch noch nachbessern und entweder die Fahrzeiten anpassen oder die Anschlußzeiten am Jakominiplatz.
Was verursacht die horrenden Abfahrtsverspätungen? Ziviler Ungehorsam (würde mich wundern, wenn es so etwas heute noch gäbe) oder dauert es wirklich so lange bis sich alle durch die erste Tür quetschen (wie ich das beim Fernbus nach Klagenfurt an Freitagen beobachte)?
Die Maßnahme alleine erweckte bei mir eher ein müdes Lächeln -- hier will ein ,,kleiner Mann mit der riesengroßen Macht" (zitiert nach Georg Kreisler (http://www.youtube.com/watch?v=JvdUkJ_9B50)) ein wenig Sheriff spielen, dachte ich mir, spätestens in ein paar Monaten ist das wieder Geschichte, so wie das Telefonierverbot dereinst. Aber dieser Aufkleber mit ,,zu Ihrer Sicherheit" macht mich wütend. Für wie dumm verkauft man uns hier? Mit solchen Aktionen wird erst Angst geschürt, und wer davor keine Angst hatte, abends mit dem Bus zu fahren, dem wird hier unterschwellig Angst gemacht. Allein dadurch wird die Zahl der Fahrgäste auf den Buslinien abends schon sehr bald um 5-10% zurückgehen.
Die Aufkleber auf den Bussen, die auf die neue Vordereinstiegsregelung aufmerksam machen sollen, zeichnen sich ganz HGL-mäßig durch folgende Eigenschaften aus:
V. a. wieder ein Pickerl mehr ...
Dass es am ersten Abend zu Problemen kommen wir, war ja abzusehen, also hätte man einfach mehr Fahrzeuge einsetzen müssen ...
W.
Ziviler Ungehorsam (würde mich wundern, wenn es so etwas heute noch gäbe)
Damit hier ein Zeichen des Protestes gesetzt wird, schlage ich vor, dass alle Dauerkartenbesitzer (die es hier im Forum sicher häufig gibt) ihre Dauerkarte bis zum Schluss in der Brieftasche oder im Rucksack stecken lassen, bis sie vom Busfahrer zum Vorzeigen aufgefordert werden. Danach kann man sie dann mit dem dafür unbedingt notwendigen Zeitaufwand :sh: hervorkramen und zeigen. Gibt's dagegen Einwände? Wie kommt man dazu, die Fahrkarte schon auf dem Gehsteig, wo ja noch gar kein Beförderungsvertrag besteht, herauszuholen?
lg 200er
Damit hier ein Zeichen des Protestes gesetzt wird, schlage ich vor, dass alle Dauerkartenbesitzer (die es hier im Forum sicher häufig gibt) ihre Dauerkarte bis zum Schluss in der Brieftasche oder im Rucksack stecken lassen, bis sie vom Busfahrer zum Vorzeigen aufgefordert werden. Danach kann man sie dann mit dem dafür unbedingt notwendigen Zeitaufwand :sh: hervorkramen und zeigen. Gibt's dagegen Einwände? Wie kommt man dazu, die Fahrkarte schon auf dem Gehsteig, wo ja noch gar kein Beförderungsvertrag besteht, herauszuholen?
lg 200er
Einen BLÖDEREN Vorschlag gibt es wohl nicht ...
Ich denke, es braucht nicht mal zivilen Ungehorsam, sondern einfach der normale Betriebsalltag reicht da schon ...
Man merkt an dieser Aktion, wieviel Ahnung die verantwortlichen Politiker und HGL-Manager von ihrem Betrieb haben!
W.
Diese blödsinnige Inszenierung der völlig inkompetenten Eustacchio und Muhr lenkt von den eigentlichen Tatsachen ab: der Ausbau der Öffis ist auf Eis gelegt, das Volk kann sich am Einstiegsspiel delektieren.
Nachdem ja ab sofort in den Bussen alles sicherer und sauberer ist, werden die Fahrgastzahlen ab 20 Uhr in die Höhe schnellen (Bruhahaha!)
LG! Christian
Im Gegenschluß heißt das ja, daß bis gestern die Busse nach 20 Uhr unsicher und verdreckt waren. Hat da jemand schon den Wahrheitsbeweis angetreten?
Ich durfte gestern Abend die Unterhaltung von 2 Fahrern in einem 64er mitverfolgen. Der eine berichtete, dass er am Montag Abend am 31er regelmäßig 10 min Verspätung hatte. Besonders krass sei es gewesen, als er kurz nach 20.00 bei der Uni vorbeikam und 40-50 Studierende einsteigen wollten. Der andere erzählte, dass es am 34er, 40er und 67er jeweils eine kleine Schlägerei unter Fahrgästen gegeben habe, weil die sich beim Versuch, sich gleichzeitig bei der vorderen Tür reinzuquetschen, irgendwie ins Gehege gekommen sind. Das hat das Sicherheitsniveau sicher sehr gehoben ... ::)
Der 64er-Fahrer erzählte auch, er mache die hintere Tür erst auf, nachdem die Einsteiger vorne eingestiegen sind, weil sich sonst keiner an die neue Regelung halte. Und genau so war es dann auch. Nunja, die Haltetellenaufenthalte brauchen auf diese Weise auch nur doppelt so lang wie sonst ;). Bereits im Bereich Leonhardstraße hat sich die Verspätung im 64er (von Stifting kommend) auf 4-5 min aufsummiert, obwohl da am Abend kaum was los war.
lg, IC
Also wenn ich die Schilderung in Antwort #40 lese, dann möchte ich nie mehr mit den ÖFFIS fahren!
Flüssiger und kundenorientierter öffentlicher Verkehr schaut anders aus!
Beim Postbus ist es übrigens so, dass zwar die Fahrer theoretisch kontrollieren, aber es dennoch davon unabhängige Kontrolldurchgänge gibt.
Beim Postbus ist es übrigens so, dass zwar die Fahrer theoretisch kontrollieren, aber es dennoch davon unabhängige Kontrolldurchgänge gibt.
Das wird es bei den HGL ja auch weiterhin gehen, so zumindest eine offizielle Aussage.
Vielleicht wäre es ganz gut, einmal die hier gesammelten Erfahrungen an die zuständigen Stellen der HGL (Frau Manninger) zu leiten?
W.
Ich würde das eher an die Frau Muhr schicken...
Anbei ein Scan aus "Graz - Meine Stadtzeitung".
lg, IC
Danke! - Thread hierher verschoben...
Aber dieser Aufkleber mit ,,zu Ihrer Sicherheit" macht mich wütend. Für wie dumm verkauft man uns hier?
Für sehr dumm. Genauso wie "für mehr Sauberkeit" dieses ganze Tam Tam zu bewerben. Die einzige Initiative für mehr Sauberkeit wäre, wenn die Fahrer den
ganzen Tag über an den Endstationen mit Küberl und Besen durch den Wagen gehen würden und so den liegen gebliebenen Unrat beseitigen.
Wäre beim Personal natürlich nicht sehr populär, funktioniert aber in anderen Städten auch - wenn die Ausgleichszeiten halt dafür ausgelegt wären.
Aber solange der Wagenpark so wie im Moment im Eilzugstempo hinuntergewirtschaftet wird und verfällt wären dies ohnehin Luxusprobleme...
ein weiterer sinnvoller Beitrag, der niemandem nützt, dafür aber das Image der HGL noch tiefer sinken lässt.
Man hätte es ja kaum noch für möglich gehalten :hehe:
Folgenden Beobachtungen habe ich gestern am Abend gemacht:
> 34er wie auch der 40er statt um 21:40 Uhr tatsächliche Abfahrt um 21:48 Uhr
> 31er Ri. Wirtschaftskammer statt um 21:30 Uhr tatsächliche Abfahrt um 21:35 Uhr
Was auch interessant zu beoachten war in der letzten Zeit, die Abfertigung wartet scheinbar nicht mehr alle Busse ab und fertig nun meistens recht pünktlich ab und die Fahrgäste welche zu Spät kommen dürfen warten auf die nächste Bim/Bus!
Was auch interessant zu beoachten war in der letzten Zeit, die Abfertigung wartet scheinbar nicht mehr alle Busse ab und fertig nun meistens recht pünktlich ab und die Fahrgäste welche zu Spät kommen dürfen warten auf die nächste Bim/Bus!
War eh schon lax die letzten Jahre - aber das ist ein Skandal: hast du Zeiten und schreibst den HGL?
W.
Busfahrer wehren sich
Verspätungen, Kritik und Polizeieinsätze: Die "Vorne einsteigen"- Initiative ging vorerst nach hinten los. Der Betriebsrat rotiert.
Umdenken heißt es seit Montag auf 17 Grazer Buslinien. Dort gilt ab 20 Uhr das Motto "Vorne rein - hinten raus". Man muss vorne einsteigen und den Fahrschein herzeigen (oder kaufen), aussteigen kann man nur mehr hinten. Das sei, so die Graz Linien, angenehm und sicherer.
Sicher unangenehm ist den Verantwortlichen daher die erste Bilanz: Es kam zu Verspätungen von bis zu 30 Minuten. Busfahrer schilderten, wüst beschimpft worden zu sein. Drei Mal musste die Grazer Polizei ausrücken.
Auch intern sorgt die Maßnahme für Konflikte - von Dutzenden Beschwerden des Personals ist bei der Personalvertretung die Rede. Zentralbetriebsratsvorsitzender Horst Schachner nimmt den Vorstand in die Pflicht: "Wie kommen unsere Fahrer dazu, sich wüst beschimpfen zu lassen?" Noch dazu würde die neue Regelung Fahrgäste kosten. Kurz: "Es gibt nur Probleme."
Beispiele: Dienstagabend quittierte ein Fahrgast die Aufforderung, sein Ticket zu zeigen oder eines zu kaufen, mit wüsten Beschimpfungen. Die Polizei wurde verständigt, um den Betrunkenen zu bändigen. Der Fahrplan konnte nicht eingehalten werden.
Wenige Stunden später gab es ein Problem mit dem Kartendrucker: Unruhe in der Warteschlange, ein Fahrgast begann zu schreien. Er wollte sich nicht beruhigen und beflegelte den Fahrer - die Polizei wurde gerufen. Dem Vernehmen nach weigerte sich der Erboste anfangs erbittert, das Fahrzeug zu verlassen und klammerte sich an eine Haltestange. "Fahrer haben mir geschrieben, sie ertragen das nicht mehr und würden kündigen", erzählt Personalvertreter Schachner.
5700 Kunden pro Abend
Seitens der Holding betont man, dass abends etwa 5700 Fahrgäste unterwegs wären - das wären nur vier Prozent aller Busfahrgäste eines Tages. Freilich "dauert es auch bei dieser Maßnahme, bis sich alle Beteiligten, allen voran unser geschätztes Fahrpersonal, umgestellt haben". Die Verspätungen seien bereits zurückgegangen. Reservebusse muss man nicht mehr abstellen.
Vorstand Barbara Muhr räumt ein, dass "der persönliche Kontakt zum Fahrgast nicht immer einfach ist". Muhr sei aber "stolz auf die Fahrer", die "diese neue und auch für sie gewöhnungsbedürftige Maßnahme gut und konstruktiv umsetzen". Die erste Bilanz aus Konzernsicht: spürbare Erlössteigerungen, eine geringere Schwarzfahrerquote, weniger Vandalismus. Freilich wird das Projekt noch evaluiert.
Leserbriefe Seiten 30/31
THOMAS ROSSACHER
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3289419/busfahrer-wehren-sich.story (http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3289419/busfahrer-wehren-sich.story)
Tja, wen wundert das - diese Maßnahme wurde einfach überstürzt eingeführt und zeugt von der Inkompetenz von Frau Muhr. Und jetzt schlägt der Betrieb einfach zurück! Und von den warmen Worten der Chefin via Presse kann sich kein Fahrer was kaufen ...
W.
Muhr sei aber "stolz auf die Fahrer", die "diese neue und auch für sie gewöhnungsbedürftige Maßnahme gut und konstruktiv umsetzen"
Ob sich die Dame auch selbst einmal ein Bild in ihren Fahrzeugen gemacht hat? Also ehrlich ich möchte kein Busfahrer bei der HGL sein.
Das die Fahrgäste teilweise ihre Manieren komplett über Board werfen ist zwar auch schlimm, aber damit muss man doch heutzutage rechnen.
Das die Fahrgäste teilweise ihre Manieren komplett über Board werfen
Was man nicht hat, kann man auch nicht wegwerfen.
LG! Christian
22:10 Abfertigung: Gute 30 Sekunden bevor die Fahrgäste der Linie 39 aussteigen können, wird einfach abgefertig und alle anderen Linien fuhen ab! :boese:
Hab mir das am Samstag Abend mal 2 Stunden lang vor Ort angeschaut.
Meine Beobachtungen:
- Taktknoten am Jako werden massiv verspätet abgefertigt (5-6 Minuten
sind üblich, tlw noch später)
- Im 15er-Takt kollidieren die verspäteten Abfahrten bereits mit den
Zufahrten zum nächsten Halbknoten
- Dennoch laufend Anschlussbrüche, da zufahrende Businien bis zu 10 min
verspätet (v.a. 40er, 32er)
- Einige Fahrer machen nur noch die erste Tür auf, auch zum aussteigen,
weil die Leute sonst einfach hinten einsteigen. Folge: Massives Gedränge
und v.a. beim Gelenkbus ewige Aufenthaltszeiten an der Hst.
- Einige Fahrer bleiben bei der Hst. zweimal stehen: einmal ca 20-30m
vor der eigentlichen Haltestelle um Leute hinten aussteigen zu lassen.
Während dessen laufen die Wartenden von der Hst nach hinten zum Bus.
Kurz bevor sie diesen erreichen wird ihnen die Tür vor der Nase
zugeknallt und der Bus fährt die 30 m vor. Dann wird nur die Vordertür
geöffnet und die Fahrgäste dürfen wieder ganz nach vorne rennen ...
- Zahlreiche Unmutsäußerungen von Fahrgästen
Zusammengefasst: Fahrgastveräppelung vom Feinsten! :boese:
lg, IC
PS: Bitte weiter entsprechende Beobachtungen posten!
Nur so dahin gedacht: ist es überhaupt legal, Fahrgäste außerhalb einer Haltestelle aussteigen zu lassen, ohne daß ein schwerwiegender Grund (Unfall etc) vorliegt? Und was passiert, wenn sich ein Fahrgast dabei verletzt? Wer haftet?
LG! Christian
Ein Öffnen der Türen außerhalb der Haltestelle ist definitiv nicht erlaubt (außer Unfälle etc.), haften tut das Verkehrsunternehmer und ggf. auch das Fahrpersonal (Frage der Fahrlässigkeit etc.).
Obige Liste und die Beobachtungen hier im Forum müsste man mal Frau Muhr und Herrn Eustacchio zuspielen ...
W.
Meine ersten Erfahrungen mit der neuen Regelung von gestern:
- Viktor-Franz-Straße stadteinwärts mit dem 40er: Hatte natürlich nicht daran gedacht, meinen Ausweis aus der Tasche zu holen, deswegen nette (!) Aufforderung vom Fahrer, "Kontrolle" dann während der Fahrt
- Ausstieg Lendplatz: Nett, wenn man warten muss, bis vorne eingestiegen und kontrolliert ist - zum Glück kam gerade kein Bus Richtung Hbf...
- Lendplatz Richtung Hbf: Wie oben beschrieben hielt der Bus etwa mittig und ließ die Fahrgäste dort aussteigen, die Einsteiger (etwa acht Personen) liefen die paar Schritte zurück und konnten dann an der selben Stelle aussteigen (der Bus befand sich die ganze Zeit in der Haltestelle), lustig, wenn dann jeder Fahrgast erst seinen Fahrschein herauskramen muss...das dauert...
Das ist letze Woche einem Bekannten von mir passiert:
mir ist gestern Abend was seltsames passiert. Um etwa 22:15 bin ich der Buslinie 60 (Wagennr. 68) nachgelaufen mit einem Blech Kuchen in den Händen. Ich versuchte bei der hinteren Türe einzusteigen. Dann ist mir eingefallen dass ja jetzt Abends nur mehr die vordere aufgemacht wird. Laufe ich also zu Vordertüre, steig ein und sage zum Busfahrer "Aja, Abends nur mehr Vorne". Ich will also meinen Kuchen abstellen als mir der Busfahrer nachruft "dann darf ich bitte einen gültigen Fahrschein auch sehen." Worauf ich ihm entgegne dass ich gerade im Begriff bin mir einen Fahrschein zu kaufen und ich bloß vorher meinen Kuchen abstellen möchte, weil mit vollen Händen ists schwer an mein Portemonnaie zu gelangen. Stelle ich also meinen Kuchen ab und zücke meine Geldbörse, als der Fahrer mich auffordert sofort sein Fahrzeug zu verlassen weil ich keinen gültigen Fahrschein habe. Ich wiederholte mein Anliegen und habe versucht ihm alles in Ruhe noch einmal zu erklären. Es hat nicht geholfen. Ich hab mich mehrfach erkundigt ob er das wohl Ernst meinte und das tat er.
Am Ende war ein Fußmarsch angesagt ... :hammer:
Siehe auch http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=496479360417899&id=128415380557634 (http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=496479360417899&id=128415380557634)
lg, IC
Ein Öffnen der Türen außerhalb der Haltestelle ist definitiv nicht erlaubt (außer Unfälle etc.), haften tut das Verkehrsunternehmer und ggf. auch das Fahrpersonal (Frage der Fahrlässigkeit etc.).
Obige Liste und die Beobachtungen hier im Forum müsste man mal Frau Muhr und Herrn Eustacchio zuspielen ...
W.
Da kann es dann leicht sein dass wenn ich einmal in so einem Bus sitze, der außerhalb der Haltestelle die Türen ordnungswidrieg öffnet, "hinausstolpere". Viel. Spass mit den auf Sie zukommenden Forderungen Frau Muhr.
Erstellt am: April 17, 2013, 13:49:34
39er Planabfahrt 21:50, tatsächliche Abfahrt war um 22:02 Uhr ab Jakominiplatz.
Und der "so freundliche Fahrer" hatte dann mit "Ich habe ja eh Zeit" einen netten Spruch auf lager. Da freut sich sich der Fahrgast. ::)
Nein im ernst, ich kann die Wut des Fahrers voll und ganz verstehen. Es wir einfach alles an ihm ausgelassen.
Darum Augen auf bei der Berufswahl, im Dienstleistungsgewerbe kann er sich solche Sprüche auf den Bauch picken oder sich in den Rettich hauen. Wenn er so was beim Dr. Richard macht und es kommt an der richtigen Stelle an, macht eine Woche Dienst bei der Wagenreinigung oder er bekommt einen Dienstplan dass er sich anspeibt. Zero Tolerance für diese Art von Behandlung der zahlenden Kunden.
Hi,
Das ist letze Woche einem Bekannten von mir passiert:
[...] "Aja, Abends nur mehr Vorne". Ich will also meinen Kuchen abstellen als mir der Busfahrer nachruft "dann darf ich bitte einen gültigen Fahrschein auch sehen." Worauf ich ihm entgegne dass ich gerade im Begriff bin mir einen Fahrschein zu kaufen und ich bloß vorher meinen Kuchen abstellen möchte, weil mit vollen Händen ists schwer an mein Portemonnaie zu gelangen. Stelle ich also meinen Kuchen ab und zücke meine Geldbörse, als der Fahrer mich auffordert sofort sein Fahrzeug zu verlassen weil ich keinen gültigen Fahrschein habe. [...]
Dass das Benehmen des Busfahrers indiskutabel schlecht war, steht außer Frage. Was mir aber auffällt, dass der Bekannte versucht hat, hinten einzusteigen, obwohl er keinen gültigen Fahrausweis besaß und dies auch dem Busfahrer so deutlich gesagt hat. Das hätte er auch tagsüber oder vor Inkrafttreten der Regelung nämlich nicht gedurft. Vielleicht hat das den Busfahrer provoziert.
Liebe Grüße,
Stefan
Hier übrigens ein Zitat aus der HGL-Furzbuch: " Am gestrigen Abend gab es noch auf zwei Linien Fahrplanabweichungen von bis zu 10 Minuten. Sollte es in der nächsten Zeit tatsächlich so bleiben dass es auf gewissen Linien Probleme mit den Fahrzeiten gibt, so wird man entsprechende Änderungen am Fahrplan vornehmen müssen! Lg (af)"
Will sagen, nach 10 Tagen hat man immer noch nicht im Griff, Verspätungen von 10 Minuten (!) im Abendverkehr (!) und ggf. muss man deshalb Fahrpläne ändern (!), d. h. zusätzliche Fahrzeuge einsetzen! Das kann es ja wohl nicht gewesen sein! Das hätte man sich auch vorher überlegen können! Deshalb: weg mit dieser sinnlosen Regelung!!!
W.
Will sagen, nach 10 Tagen hat man immer noch nicht im Griff, Verspätungen von 10 Minuten (!) im Abendverkehr (!) und ggf. muss man deshalb Fahrpläne ändern (!), d. h. zusätzliche Fahrzeuge einsetzen! Das kann es ja wohl nicht gewesen sein! Das hätte man sich auch vorher überlegen können! Deshalb: weg mit dieser sinnlosen Regelung!!!
W.
Ich bin mir nicht so sicher das es zusätzliche Fahrzeuge geben wird. Wer soll die den bezahlen. Da wird eher noch der Takt ab 20 Uhr auf einen 20 Minutentakt gestreckt.
Linie 39 planmäßige Abfahrt vom Jakominiplatz 21:50 Uhr tatsächliche Abfahrt um 21:56 Uhr in Richtung "Payer-Weyprecht-Str."
Letzter Knoten um 23.40 statt 23.30 ab Jako ...
lg, IC
Deshalb: weg mit dieser sinnlosen Regelung!!!
:one: :one: :one:
Letzter Knoten um 23.40 statt 23.30 ab Jako ...
Ganz einfach, weil es Einschubkurse von der Stadthalle gab und diese abgewartet wurden und nicht mit "Einsteigen vorne" zu tun hatten :banana:
Bei einer verspäteten Abfahrt von ca 10 Minuten hätte man mittels Lautsprecherdurchsage die Fahrgäste informieren können.
Letzter Knoten um 23.40 statt 23.30 ab Jako ...
Ganz einfach, weil es Einschubkurse von der Stadthalle gab und diese abgewartet wurden und nicht mit "Einsteigen vorne" zu tun hatten :banana:
Der 5er von Andritz war 10 min hinten, weil bei der knappen Fahrzeit nach Andritz u. zurück net viel aufzuholen ist. Und dann mussten noch die Umsteiger vom 5er sich z.B. beim 32er vorne anstellen, um reingelassen zu werden (siehe Foto von 23.39).
Und genau da liegt ja das Problem: der Grazer Abendverkehr arbeitet traditionell mit verkürzten Fahrzeiten und teils sehr knapp gestrickten Umläufen. Das ist effizient und kostengünstig, allerdings nicht robust (Taktstabilität), v.a. bei systematischen Verspätungen. Und da hinkt auch der von der HGL so gerne gebrachte Vergleich mit deutschen Städten, denn in D sind (sehr) lange Wendezeiten üblich, da diese als Fahrerpause genutzt werden.
All das sollte Fachleuten bekannt sein, daher ist die Art, wie die neue Regelung eingeführt wurde, nur als dilettantisch zu bezeichen (egal, ob man die Regelung nun für sinnvoll oder bescheuert hält). Man hätte von vornherein auf den (Haupt-)Buslinien Fahrzeit zugeben und knappe Umläufe durch zusätzliche Fahrzeuge relaxieren müssen, um weiterhin eine ausreichende Taktstabilität zu gewährleisten, sodass die Pünktlichkeit aufrecht bleiben kann. Stattdessen hat man halt "E-Busse bereitgestellt", welche dann wie üblich irgendwie chaotisch durchs Netz gegurkt sind und das systematische Problem natürlich nicht beheben konnten.
lg, IC
Ich brauche keine zusätzlichen Fahrzeuge an den Abendkursen! Ich will doch nur möglichst rasch von Punkt A nach B gelangen! Mit dieser bescheidenen Regelung funktioniert das natürlich überhaupt nicht mehr! Was nützen mir am Abend 2, 10 oder 20 eingesetzte Busse pro Linie, wenn jeder einzelne Bus durch diese Regelung die doppelte Zeit als sonst üblich benötigt?
Daher kann ich all jene verstehen, die ab sofort wieder aufs Auto umsteigen und sich diesen Schwachsinn nicht mehr gefallen lassen!
Ob in einem 15, 20 oder 30-Minutentakt gefahren wird, spielt keine Rolle! Verspätung bleibt Verspätung! Und diese unsinnige Regelung wird dadurch auch nicht sinnvoll....
MfG Gerold.
Linie 31 Richtung Wirtschaftskammer, Abfahrt wäre um 21:30 Uhr am Jakominiplatz gewesen, tatsächliche Abfahrt war um 21:42 Uhr!
Ob in einem 15, 20 oder 30-Minutentakt gefahren wird, spielt keine Rolle! Verspätung bleibt Verspätung! Und diese unsinnige Regelung wird dadurch auch nicht sinnvoll....
Es tut mir leid, seitdem man am Abend nur noch vorne einsteigt, häufen sich die Verspätungen nur wie! Die HGL sollte sich andere Möglichkeiten der Fahrscheinkontrollen überlegen!
Freitag Abend: https://www.facebook.com/photo.php?v=535808696465509
Tolle Aktion, die die Sinnlosigkeit dieser neuen Regelung zeigt. :one: :one:
Naja, vom Niveau her war die "GRAS"-Aktion eher noch sinnloser. Aber wirklich produktive Einfälle sind bei denen halt nicht erreichbar.
Dann erzähl mal von deinen produktiven Einfällen...
Die Aktion hat jedenfalls Aufmerksamkeit erweckt und somit ihren Zweck zu 100% erfüllt.
Kinderkram!!!!!
Was in einem Dorf wie Paris auch tagsüber klaglos funktioniert, darf natürlich in einer Weltstadt wie Graz nicht eingeführt werden.
Hauptsache es gibt etwas um sich aufzuregen. Am besten gleich mit Aktionismus um Aufmerksamkeit heischen und damit dem eigenen Geltungsdrang Gehör verschaffen. Bei den letzten Wahle waren die Piraten und Gruenen ja wohl eher nur mäßig erfolgreich.
In London funktioniert es auch - allerdings ist es dort imho beim Großteil der Fahrgäste so, dass diese ihre Oystercard kurz swipen, und dann weitergehen - und nicht vom Personal die Karten kontrolliert werden (was naturgemäß etwas länger dauert). Wie ist das denn in Paris?
Centre Pompidou, Pont Neuf etc. bunt gemischt - Kartenkauf beim Fahrer oder Monatskarten über den Leser ziehen. Funktioniert aber wie in London reibungslos, liegt aber wohl am entsprechenden Verhalten der Fahrgäste.
Dafür gab es in Genf die Fahrkarten nur an dr Haltestelle beim Automaten zu kaufen.
Offensichtlich bröckelt die Front schon ein bisserl und die Nervosität steigt:
Graz-Linien schalten auf Überwachung
"Vorne einsteigen": Nach Übergriffen wird Testlauf verkürzt und überwacht.
Mit einem Paket "von mindestens 50 Beschwerden" marschierte Holding-Graz-Zentralbetriebsrat Horst Schachner am Mittwoch zum Vorstand. Anlass: Das "Vorne rein - hinten raus"-Modell für Nachtbusse ab 20 Uhr führte zu Verspätungen und zu Unmut unter Fahrgästen. Die Busfahrer mussten als "Blitzableiter" herhalten. Auch die Polizei war gefragt (wir berichteten). Daher vereinbarte man gestern, nicht erst nach drei, sondern bereits nach zwei Monaten die Ergebnisse von "Vorne einsteigen" zu evaluieren. Anfang Juni soll sich weisen, ob die "Maßnahme für mehr Sicherheit" fortgesetzt oder, wie von Betriebsräten gefordert, eingestellt wird.
Für die Sicherheit des Personals und der Fahrgäste kündigt Vorstand Wolfgang Malik an, nächste Woche tatsächlich die Videoüberwachung in den Fahrzeugen in Angriff zu nehmen. Bisher war es den Graz-Linien ja nur gestattet, an Haltestellen das Ein- und Aussteigen im Wageninneren zu beobachten. Während der Fahrt war keine Überwachung möglich, von einer Aufzeichnung der Bilder ganz zu schweigen. Seit 2009 (!) bearbeitet die Datenschutzkommission in Wien das Ansuchen der Grazer - ohne ein Ergebnis. "Damit ist jetzt Schluss", betont Malik. "Es geht um die Sicherheit unseres Personals und der Fahrgäste", nickt Schachner. "Wir aktivieren die Kameras, wir zeichnen auf", unterstreicht Vorstand Malik.
Das Material soll 48 Stunden lang gespeichert und dann wieder gelöscht werden. Nur im Fall von Straftaten greift man auf die Aufzeichnungen zurück. Mit Kameras ausgestattet sind diverse Busse und alle Variobahnen
Quelle: www.kleinezeitung.at
W.
Welche Busse außer die 4 Gasbusse haben eine Kamera?
Welche Busse außer die 4 Gasbusse haben eine Kamera?
Und fragt sich ja sowieso, was mit dieser Splittergattung überhaupt passiert, wenn der 41er mit Gelenkbussen betrieben wird.
Haben vielleicht die neuen Gelenker Kameras?
W.
Haben vielleicht die neuen Gelenker Kameras?
Ich glaube...
Die Citaro 2 G (182-198) haben Kameras nur ob die Videoüberwachung aktiv ist, ist eine gute Frage!
"Es geht um die Sicherheit unseres Personals und der Fahrgäste", nickt Schachner. "Wir aktivieren die Kameras, wir zeichnen auf", unterstreicht Vorstand Malik.
Die Citaro 2 G (182-198) haben Kameras nur ob die Videoüberwachung aktiv ist, ist eine gute Frage!
Kameras haben auch die VB, aber die Aufzeichnungsfunktion für 48 Stunden darf bis jetzt noch nicht aktiv sein ...
W.
Bitte vorne einsteigen gilt auch beim SEV, was eigentlich unverständlich ist, denn dieser Busse fahren ja eigentlich als Ersatz für die Tramway, man darf auf die nächsten Wochen/Monate gespannt sein ob doch wieder diese Regelung kippt!
Bitte vorne einsteigen gilt auch beim SEV, was eigentlich unverständlich ist, denn dieser Busse fahren ja eigentlich als Ersatz für die Tramway [...]
Was wundert dich daran? Es heißt doch:
Ab 8. April 2013 ist aufgrund der guten Erfahrungen mit unserer Nightline sowie aus Sicherheits- und Sauberkeitsgründen das Einsteigen
bei allen Bussen der Graz Linien ab 20 Uhr nur mehr vorne beim Fahrpersonal gestattet.
Quelle HGL (http://www.holding-graz.at/linien/fahrgastinformation/vorne-einsteigen.html)
Ein paar aktuelle Verspätungsmeldungen:
Linie 40
Planmäßige Abfahrt um 20:48 Uhr tatsächliche Abfahrt war um 20:59 Uhr ab Jakominiplatz.
Planmäßige Abfahrt um 21:00 Uhr tatsächliche Abfahrt war um 21:06 Uhr ab Jakominiplatz.
Hat sich innerhalb eines Monats ja "perfekt eingespielt" :one:
W.
Geh bitte, in genug Städten ists absolut normal beim Einsteigen den Fahrschein vorzuzeigen.
In manchen Städten hat mans ja sogar in Strassenbahnen. In Amsterdam kann man auch bei der Mehrzahl der Tramlinien den ganzen Tag über nur an zwei Türen einsteigen (vorne beim Fahrer, und hinten beim Schaffner), und davon ist die erste Tür nur eine halbe Tür. Und das funktioniert auch, obwohl die Trams ja eine höhere Kapaizität haben als die Grazer, und gleichzeitig auch deutlich mehr Leute fahren.
Da kanns ja wohl nicht so schwer sein dass das auch bei einem Bus mit einem Bruchteil der Fahrgäste funktioniert. Hätt man bei uns nicht so eine halbherzige verwirrende Regelung würds auch besser laufen. Wenn könnt man gleich sagen man führts generell ein, und nicht nur für die Nachtstunden. Dann würds sicher auch besser funktionieren.
Lendplatz Richtung Jakominiplatz:
Planabfahrt 21:25 -> Ist Abfahrt 21:41 :P
Die Fahrgäste im Regen haben ja Zeit :boese:
Geh bitte, in genug Städten ists absolut normal beim Einsteigen den Fahrschein vorzuzeigen.
Absolut richtig,
aber da ist der Fahrplan auch entsprechend angepasst. In Graz wird ja im Schwachlastverkehr nur mit wenig Reserve und knappen Fahrzeiten gefahren, insofern werden diese Probleme bleiben, sofern man nicht da was unternimmt!
Allerdings erlebe ich (fast) täglich, wie das bei anderen Betrieben "gehandhabt" wird - da gibt es vielleicht den Vordereinstieg, aber bei großem Fahrgastwechsel steigen die Fahrgäste natürlich auch bei anderen Türen ein - geht auch nicht anders, weil sonst der Fahrplan nie zu halten wäre ...
Beispiel Amsterdam: dort gibt es allerdings meistens neben dem Fahrer einen Schaffner, der während der Fahrt die Fahrscheine verkaufen und kontrollieren kann!
Insgesamt für die "Grazer Lösung": schlecht vorbereitet und umgesetzt! 15minütige Verspätungen im Schwachlastverkehr sind nicht zu akzeptieren!!! Da muss eine andere Lösung her!
W.
In Amsterdam kann man auch bei der Mehrzahl der Tramlinien den ganzen Tag über nur an zwei Türen einsteigen (vorne beim Fahrer, und hinten beim Schaffner), und davon ist die erste Tür nur eine halbe Tür.
Der Vergleich hinkt leider etwas, denn in Graz gibt es seit Jahrzehnten keine Schaffner mehr an Bord der Straßenbahnen! Ich wäre ja ein großer Befürworter der Wiedereinführung von Schaffnern in jeder einzelnen Straßenbahn! Vielleicht könnte man dann auch in Graz 2 reine Einstiegstüren machen, eine ganz vorne, die andere ganz hinten, was auch endlich dazu führen würde, dass die Leute nicht immer direkt in den Einstiegsbereichen stehen bleiben könnten/dürften (die Wartezeiten inkl. der Durchsagen "Türen bitte freimachen, sonst keine Weiterfahrt möglich" nerven gewaltig). Aber das alles ist eh nur reine Spekulation!
Der Vergleich hinkt gar nicht, weil die Fahrer in Amsterdam genauso Karten verkaufen. Und wen dort eben vorne 20 Leute ohne Ticket einsteigen und hinten kein einziger hat der Schaffner gar nix zu tun und der Fahrer muss die 20 Tickets verkaufen.
Somit ists, aufgrund der weitaus geringeren Fahrgastkapaizität, problemlos auf einen Bus umlegbar.
Mal abgesehen von dem ganzen Verspätungszirkus und den vielen genervten Fahrern für exakt 0 mehr Sauberkeit (der Müll von der Frühspitze liegt ja auch um 23:00 noch im Wagen umher) sowie sehr zweifelhafter Sicherheit: ich habe meine Jahreskarte, um mich ungehindert und problemlos von A nach B zu bewegen. Das ewige Karte heraus kramen, im Regen in der Schlangstehen müssen etc. nervt massiv und schränkt die Freiheit ein. Solange da keine Lösung über Nahfeld oder ähnlichen berührungslosen Systemen kommt kann man die Regelung vergessen. Und ja, anderswo ist das auch so, und es nervt dort genauso. Ich muß ja nicht jeden Schwachsinn einführen, nur weil man anderswo für das selbe Problem eine schlechtere Lösung gibt :-\
Oder wollen wir jetzt Karten ohne Umsteigemöglichkeit, Intervalle von 30 Minuten offpeak, etc.?
Die Straßenbahn, bei der man ebenso vorne einsteigen muß (E5) hat mal wieder so viel Verspätung deswegen gehabt, dass am Jakominiplatz alle Anschlüsse samt 5er weg waren :one:
Aber alles eingependelt, easy, passt. Vom Schreibtisch aus halt...
Und hoffentlich schreibst du jedes Mal ein kurzes Beschwerdemail :one:
W.
Und hoffentlich schreibst du jedes Mal ein kurzes Beschwerdemail :one:
W.
Da könnte man praktisch täglich etliche Beschwerdemails der HGL schicken, speziell Fahrgäste von 31er, 39er, 40er usw! :boese:
Vielleicht muss man das aber auch einfach tun (natürlich gesammelt), damit die HGL endlich aufwachen!!!
W.
Heute wieder mal Linie 39 Jako -> Payer-Weyprecht-Str. Abfahrt um 22:10 Uhr tatsächliche Abfahrt war um 22:15 Uhr*
Abfahrt um 22:30 Uhr tatsächliche Abfahrt war um 22:37 Uhr*
Legende
* Der Anschlussknoten wartete natürlich nicht, die Fahrgäste durften damit deutlich länger unterwegs sein!
Es wäre angebracht, die Linie 39 ganztägig zwischen Jakomiiniplatz <-> Urnenfriedhof zu führen, kostet nun mal etwas, weil ein zusätzlicher Bus fahren müsste, aber damit würde dese Linien wesentlich zuverlässiger unterwegs sein!
Vielleicht muss man das aber auch einfach tun (natürlich gesammelt), damit die HGL endlich aufwachen!!!
Aufwachen? Haben die HGL überhaupt ein Konzept für das am Abend nur noch vorne einsteigen und klare Regeln wo diese Regelung nicht gilt?
Auf SEV Linein sollte diese Regelung ganz klar nicht gelten und dass sollte man auch so kommunizieren dem Personal, denn sonst schafft das nur zusätzliche Verwirrung!
Gilt auf SEV-Linien angeblich nicht - aber: gibt es dazu etwas Definitives?
Frag doch Lisa :lol:
Was hat die damit zu tun - ist das ein Kunstprojekt? ???
Gilt auf SEV-Linien angeblich nicht - aber: gibt es dazu etwas Definitives?
Vielleicht sollte man es mal den gesamten Buspersonal klar machen, dass beim Ersatzvekehr diese Regelung nicht gilt, es ist mir schon öfters passsiert, dass nur die erste Türe geöffnet wurde beim Ersatzverkehr!
Was hat die damit zu tun - ist das ein Kunstprojekt? Huh
Ist wohl nur eine Sommerloch Thema der HGL, damit man überhaupt was schreiben kann außer den täglichen Standardtext über den SEV.
Ich glaube hier ist die Praktikantin Lisa gemeint (Holding Graz Facebook) und nicht die Kulturstadträtin...
Ab 8.9.2013 gibt es neue Fahrpläne für die Linien 31, 32, 34, 39 und 40 am Abend Fahrzeitanpassung und daher sollten diese Linien wieder pünktlicher unterwegs sein, trifft speziell auf die Linie 39, da dürfte ein zusätzlicher Bus unterwegs sein!
Ich hab gestern Abend kurz mit einem Fahrer darüber geredet. Der hielt die ganze Sache auch für eine Schnapsidee, da er die Tickets in der kurzen Zeit eh nicht genau anschauen kann (bzw. wenn er es täte die Fahrzeit nicht halten könnte). Er hat unumwunden zugegeben, dass er nur schaut, ob ihm die Leute *irgendwas* hinhalten, was wie eine Fahrkarte aussieht.
So kamen wir übrigens ins Gespräch: ich war mit SMS-Handyticket unterwegs - dessen Echtheit konnte er gar nicht überprüfen, da er das zum ersten Mal überhaupt gesehen hat.
Ich hab gestern Abend kurz mit einem Fahrer darüber geredet. Der hielt die ganze Sache auch für eine Schnapsidee, da er die Tickets in der kurzen Zeit eh nicht genau anschauen kann (bzw. wenn er es täte die Fahrzeit nicht halten könnte). Er hat unumwunden zugegeben, dass er nur schaut, ob ihm die Leute *irgendwas* hinhalten, was wie eine Fahrkarte aussieht.
So kamen wir übrigens ins Gespräch: ich war mit SMS-Handyticket unterwegs - dessen Echtheit konnte er gar nicht überprüfen, da er das zum ersten Mal überhaupt gesehen hat.
Das erste Problem könnte man leicht beheben, indem man die Tickets mit RFID Chips austattet und die dann beim Einsteigen einfach vor einen Leser zu halten sind. Nur bis man bei uns endlich mal auf sowas setzt vergehn noch ein paar Jahre, dann hat man in der restlichen Welt vermutlich schon ganz andere Technologien und wir hinken wieder hinten nach.
Und solangs Papiertickets ohne Chip gibt hat er die Tickets gefälligst genau anzuschaun, andere Fahrer schaffen das auch. Man muss ja nur mal schaun wie z.B. die Postbusfahrer das machen. Die schaun auch jedes Ticket und jeden Ausweis genau an, egal ob in der Schlange 30 Leute stehn und drängen.
Und das zweite Problem zeigt einfach nur dass die Fahrer eben unzureichend geschult sind, sowas darf einfach nicht vorkommen. Ich weiss zwar auch nicht wies ausschaut, ob man dort einen QR Code/Barcode, oder primitiven Zahlencode zugesendet bekommt, aber auch dafür müsst man die Fahrer eben mit einem Scanner ausstatten der sofort bestätigt dass das Ticket gültig ist.
Man sollt die Fahrer mal wirklich ins Ausland schicken, damit sie erkennen wie oft sowas problemlos funktioniert.
Und was können die Fahrer dafür, wenn die HGL ein derartiges System nicht einsetzen?
Und solangs Papiertickets ohne Chip gibt hat er die Tickets gefälligst genau anzuschaun, andere Fahrer schaffen das auch. Man muss ja nur mal schaun wie z.B. die Postbusfahrer das machen. Die schaun auch jedes Ticket und jeden Ausweis genau an, egal ob in der Schlange 30 Leute stehn und drängen.
Mag sein, aber beim Postbus ist in aller Regel deutlich mehr Zeit, da die Fahrgastzahl im Verhältnis zur Zahl der Haltestellen ein ganz anderes ist als im Stadtverkehr.
Und das zweite Problem zeigt einfach nur dass die Fahrer eben unzureichend geschult sind, sowas darf einfach nicht vorkommen. Ich weiss zwar auch nicht wies ausschaut, ob man dort einen QR Code/Barcode, oder primitiven Zahlencode zugesendet bekommt, aber auch dafür müsst man die Fahrer eben mit einem Scanner ausstatten der sofort bestätigt dass das Ticket gültig ist.
Handytickets sind ein insgesamt 30-stelliger Buchstaben-/Zahlencode. Den tippen nicht mal die ÖBB-Zugbegleiter ein, obwohl die mehr als genug Zeit haben...
Es gibt zig Arten von Tickets: Vorverkaufskarten, Zeitkarten, ausgedruckte Verbundtickets in verschiedenen Formaten (HGL, ÖBB, GKB...haben alle verschiedene Drucker), Handy-App und SMS-Tickets - das sind jetzt mal die, die mir aus dem Stegreif einfallen, vermutlich gibts noch ein paar mehr. Das ist eine Wissenschaft für sich, die hier einfach so über Nacht auf die Fahrer abgewälzt wird.
Das erste Problem könnte man leicht beheben, indem man die Tickets mit RFID Chips austattet und die dann beim Einsteigen einfach vor einen Leser zu halten sind. Nur bis man bei uns endlich mal auf sowas setzt vergehn noch ein paar Jahre, dann hat man in der restlichen Welt vermutlich schon ganz andere Technologien und wir hinken wieder hinten nach.
Dort wo man ein RFID System für Einzeltickets verwendet ist man auch nicht glücklich damit. RFID-Tags sind nämlich nicht so billig (erst im Milliarden-Stück Bereich kommt man in die Gegend <0,10 €).
Hab mir bspw. in China sagen lassen, dass es in den dortigen Metro-Systemen nicht recycelte Tickets ein nicht zu unterschätzender Kostenfaktor sind. Dort sind die Fahrten (aufgrund des Preisniveau) so billig, dass das Ticket auch schon mal 20% des Fahrpreises wert sein kann.
Daher verwendet man in den meisten Systemen eben eigene RFID oder Magnetkarten zum Aufladen - Oyster, Octupus, Charlie und wie sie nicht alle heißen. Und die wären auch nicht schlecht. Man könnte bspw. auch im Rahmen des "Österreich-Tickets" (Tarifverbund) ein System für ganz Österreich einführen. :sh:
Daher verwendet man in den meisten Systemen eben eigene RFID oder Magnetkarten zum Aufladen - Oyster, Octupus, Charlie und wie sie nicht alle heißen. Und die wären auch nicht schlecht. Man könnte bspw. auch im Rahmen des "Österreich-Tickets" (Tarifverbund) ein System für ganz Österreich einführen. :sh:
Die haben halt wieder den Nachteil, dass es mit Einzelfahrten entweder recht aufwändig wird (z.B. Tokens, die am Ende der Gültigkeit eingezogen und recycelt werden) oder man erst wieder ein Parallelsystem mit Papiertickets braucht...
Und solangs Papiertickets ohne Chip gibt hat er die Tickets gefälligst genau anzuschaun, andere Fahrer schaffen das auch. Man muss ja nur mal schaun wie z.B. die Postbusfahrer das machen. Die schaun auch jedes Ticket und jeden Ausweis genau an, egal ob in der Schlange 30 Leute stehn und drängen.
Mag sein, aber beim Postbus ist in aller Regel deutlich mehr Zeit, da die Fahrgastzahl im Verhältnis zur Zahl der Haltestellen ein ganz anderes ist als im Stadtverkehr.
Auch die Postbusfahrer schauen sich die Tickets nicht wirklich an. Die können wenn überhaupt maximal die Anzahl der Zonen erkennen, das wars schon.
War die letzten Tage viel abends mit Bussen/Nachtbussen unterwegs. Wirklich kontrolliert wurde meine Karte nie, die FahrerInnen nickten mich schon vor dem Einsteigen durch. Keine Chance, das Pickerl mit der winzig aufgedruckten Gültigkeit so schnell zu lesen, und wenn doch, meine Hochachtung. Bei Einzelfahrscheinen wurde noch stichprobenartig etwas genauer hingesehen -- zumal eine junge Frau den Fahrschein sogar verkehrt hinhielt --, bei Zeitkarten nie. Bei Handytickets pure Ratlosigkeit.
Mehr Sauberkeit, Sicherheit kommen mir die Busse auch nach 20 Uhr nicht vor, die Leute sitzen mit der Bier Dosen im Bus oder zuletzt gesehen, einer trinkt Wein aus der Flasche im Nachtbus! :pfeifend:
In Graz gehört endlich in der Hausordnung ein Essverbot und aus. Die Nagl Gebote beachtet eh keiner.
Bei der Linie 31 kommt es zuletzt wieder vermehrt zu Verspätungen, speziell von Webling kommend Ri. Jakominiplatz!
Eigenartigerweise macht sich an den Adventsamstagen niemand sorgen um Sicherheit und Sauberkeit. Woran liegt das bloss....