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Allgemein => Steiermark => Thema gestartet von: Michael am August 22, 2007, 16:52:12

Titel: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 22, 2007, 16:52:12
Klagenfurt und Graz werden am 24. September 2007 umgestellt, am 22. Oktober 2007 folgen Wien, St. Pölten und Eisenstadt samt Umland.  

Die endgültige Umstellung des Antennenfernsehens auf DVB-T in den Landeshauptstädten wird im September 2007 fortgesetzt: Die Umrüstung in Klagenfurt sowie Graz und Umgebung erfolgt am 24. September 2007. Mit Wien, St. Pölten und Eisenstadt samt Umland, die am 22. Oktober 2007 folgen, ist die DVB-T Umstellungsphase in den Landeshauptstädten ein Jahr nach dem Start des digitalen Antennenfernsehens in Österreich abgeschlossen.

Graz wird Digital. Die Sender Dobratsch und Viktring in Kärnten sowie der Schöckl in der Steiermark werden ab 24. September 2007 ORF 1, ORF 2 und ATV ausschließlich digital via Antenne übertragen. Mit den Sendeanlagen Kahlenberg und Himmelhof in Wien sowie Jauerling in Niederösterreich werden am 22. Oktober 2007 die letzten drei Sender, die am Oktober 2006 in den Analog-Digital-Parallelbetrieb gestartet sind, endgültig auf DVB-T umgestellt.

Umrüstungen. "Rund ein Jahr nach Start des digitalen Antennenfernsehens in Österreich werden wir nach den Umrüstungen, die im Herbst 2007 stattfinden, fast drei Viertel der Österreicherinnen und Österreicher digital versorgen", erklärt Michael Wagenhofer, Geschäftsführer Digitales Fernsehen Förder GmbH. "Wie in den bereits umgestellten Landeshauptstädten werden wir die Bevölkerung gemeinsam mit unseren Partnern ORF und ATV auch in Süd- und Ostösterreich wieder bei der Umstellung begleiten."

Infoteam unterwegs. Zu den im September und Oktober stattfindenden Umstellungsterminen wird - wie bereits in den anderen Bundesländern - das DVB-T Laufband eingesetzt. Das DVB-T Infoteam wird vor Ort in den Regionen alle Fragen der Bevölkerung zur Umstellung beantworten.

Umstellung in Bezirken. Gleichzeitig mit den Sendeanlagen der ersten DVB-T Ausbauphase werden auch die Sender Mugel/Bruck an der Mur in der Steiermark sowie Heuberg/Mattersburg im Burgenland, die am 2. Juli 2007 in den Parallelbetrieb gestartet sind, sowie Katrin/Bad Ischl endgültig auf das digitale Antennenfernsehen umgerüstet. 

Quelle: www.kleine.at


Graz wird Digital - Stimmt ja gar nicht, das ist es ja schon! Also Kastl hab ich schon, somit habe ich nichts zu befürchten, auch wenn das Programm sch**** ist.
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Firehawk am August 22, 2007, 19:20:26
Der Vorteil ist dann, dass digital-TV dann auf die "besseren" Kanäle gelegt werden kann, wo zur Zeit analog läuft.

Das erhöht nochmals stark die Reichweite.
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 22, 2007, 19:26:33
Das ganze haben´s wahrscheinlich nur deshalb schnell eingeführt, damit wir alle abgezockt werden.  ;)

Zitat
Der Vorteil ist dann, dass digital-TV dann auf die "besseren" Kanäle gelegt werden kann, wo zur Zeit analog läuft.


Das mag stimmen, aber Nachteile hat es wohl mehr als wie beim analogen System.

Während bei mir das analoge System noch rennt, kann ich mich darüber nicht beschwerden. Überhaupt keine Probleme aber ich gebe auch zu,
das ich nicht allzu viel schaue.

Bei DVB-T hast Artefakte im Bild. Da ist der Satellit dann eher zu bevorzugen. ;)
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Sweet Air am August 22, 2007, 20:46:44
Zitat
Also Kastl hab ich schon, somit habe ich nichts zu befürchten


Ich fürcht mich jedes mal wenn ich des kastl einschalt. Für ORF noch mehr Geld ausgeben? Nein danke...
Internet is eh gscheiter...  :bier:
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 22, 2007, 20:49:26
Zitat
Ich fürcht mich jedes mal wenn ich des kastl einschalt.


Vor was?

Zitat
Internet is eh gscheiter...


Stimmt eh. Außerdem hat der ORF sowieso IP-TV. ;)

Aber wer schaut schon ORF.  ;D
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Sweet Air am August 22, 2007, 20:53:28
Zitat
Vor was?


Vor Dancing Stars, Musikantenstadl, Hansi Hinterseer, CSI irgendwas, Wenn die Musi spielt, Barbara Karlich, die x-te Tölz-Bullen Wiederholung, Starmania, ...

Die Liste lässt sich beliebig weiter führen...  ;D

Es gibt ja schon einiges, dass nicht so schlecht ist, aber das langweilige bzw. grausliche überwiegt meistens und ist das Geld nicht wert.
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 22, 2007, 20:55:19
Stimmt, da hast du Recht. Man könnte ja fast meinen "Alten TV"  :hehe: :one: :ätsch: ;D ;)

Nun, das Fernsehen lebt halt von Wiederholungen. ;) Gibt immer Freaks.  :hehe:
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: CaptnFuture am August 22, 2007, 21:41:28

Bei DVB-T hast Artefakte im Bild. Da ist der Satellit dann eher zu bevorzugen. ;)

Ähm, Artefakte gibt's bei DVB-t und DVB-s, je nachdem wie gut die Empfangsqualität ist. Und da hab ich mit einer aktiven DVB-t Antenne und einer 60cm Schüssel bei Gewittern mit der DVB-t Übertragung bessere Erfahrungen gemacht (sonst sind sie ca. gleich gut).

MfG, Christian

Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 22, 2007, 21:47:02
Bei mir gibt´s keine Artefakte! - Habe eine 85er Schüssel und die habe ich selbst montiert - Sturmfest! Und läuft seit 2 Jahren einwandfrei ohne Empfangsverlust - Ausnahme Gewitter ;)

Der Sat-Techniker hat´s nur noch richtig justiert.

Zitat
Gewittern mit der DVB-t Übertragung


Da haben´s einen kleine Vorteil gegenüber dem SAT aber auch sit auch bei Gewitter fehleranfällig. ;)
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: CaptnFuture am August 22, 2007, 21:55:18

Bei mir gibt´s keine Artefakte! - Habe eine 85er Schüssel und die habe ich selbst montiert - Ausnahme Gewitter

Wie gesagt, hängt von der Empfangsqualität ab. Wenn du mit deiner DVB-t Zimmerantenne in einem Betonbunker sitzt, während die Sat-Schüssel am Dach steht, ist klar, dass der Satempfang besser ist ;)
Ich hab normalerweise auch weder bei DVB-t, noch bei DVB-s Artefakte, außer eben bei Gewittern bei DVB-s. Was ich damit eigentlich sagen wollte: Artefakte sind kein Argument contra DVB-t und pro DVB-s, sondern contra DVB generell.

MfG, Christian
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 22, 2007, 22:00:43
Da habe ich was vergessen - DVB-T läuft bei mir über die alte Hausantenne am Dachboden. ;)

Achja, wen´s interessiert - Hier meine Ausrüstung   :ätsch: :sh: :stolz: :ironie: ;)

Na, wieviele Sat-Schüsseln sind auf dem ersten Bild zu erkennen?  ;D
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Firehawk am August 26, 2007, 12:30:07
Die Datenrate ist bei Sat doch fast doppelt so hoch und somit die Artefaktwahrscheinlichkeit viel geringer.
Dafür sollen ja nächstes Jahr (oder schon ab Herbst ?) drei zusätzliche Programme terrestrisch empfangbar sein.

Mir persönlich ist das egal, hab eh keinen Fernseher und TV-Serien schau ich mir im original-Ton aus den USA an.
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 26, 2007, 14:11:09
Danke, gut zu wissen.  :D

Zitat
Mir persönlich ist das egal, hab eh keinen Fernseher und TV-Serien schau ich mir im original-Ton aus den USA an.


Man hört immer ab und zu, das die Synchro nicht so gut rüberkommt wie beim Originalen. Muss auch mal eine meiner vielen DVDs in Englisch anschauen. ;)
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: CaptnFuture am August 26, 2007, 22:23:15

Die Datenrate ist bei Sat doch fast doppelt so hoch und somit die Artefaktwahrscheinlichkeit viel geringer.

Das relativiert sich stark, weil die Gesamtdatenrate pro Multiplex bei Sat zwar wirklich sogar meist mehr als doppelt so hoch ist, aber normalerweise auch mehr Sender gemeinsam übertragen werden und sich damit die Bandbreite teilen müssen.
Zum Vergleich: In Österreich wird für DVB-T laut DVB-T Homepage (http://www.dvb-t.at/faq/die-technik.html) eine Gesamtbandbreite von 14,93 MBit benutzt. Im Raum Graz teilen sich 4 Sender diese Bandbreite und ich nehm an in ganz Österreich werden es nirgends mehr als 5 sein, macht eine durchschnittliche Banbreite von 3-3,5 Mbit pro Sender.
Bei DVB-S liegt die durchschnittliche Datenrate pro Multiplex bei 33-38 MBit/s, dafür liegen auf jedem Multiplex aber auch 8-10 und manchmal noch mehr Sender. Damit ist der Unterschied nicht mehr sehr groß.

MfG, Christian
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Firehawk am August 26, 2007, 23:00:33
Die Frage ist, ob der Multiplex dynamisch funktioniert oder nicht - dazu ist mir in Österreich nichts bekannt.
In D funktioniert die dynamische Zuteilung der Bandbreite nach Berichten von Bekannten relativ gut - also dass beispielsweise bei Nachrichtensendungen etc. gespart wird und dafür bei Fußball und Action mehr verfügbar ist.

Deine angegebenen ca. Raten sind auch ok - nur ist bei MPEG2 der Unterschied zwischen 4 und 8 Mbit/s doch sehr groß.
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 26, 2007, 23:06:07
Bei HDTV-Übertragungen braucht man dann wohl doppelt so viel Bandbreite ??? MPEG4
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Firehawk am August 27, 2007, 13:14:29
Ja, da ist mindestens MPEG-4 bzw. x.264 AVC notwendig - wird IMO bei den neuen DVB-S2 und beim kommenden DVB-t2 schon eingesetzt.

Wieviel Bandbreite man dann für gutes HDTV braucht ist glaub ich noch nicht so klar. - Der Sender HD1, der in Europa der erste war, sendet bspw. im Bereich von 20 MBit/s - noch MPEG2 und stellt demnächst um.
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 27, 2007, 18:52:47
Danke für deine Antwort.

DVB-T2 - Wann kommt denn das? Und vor allem wo?
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Firehawk am August 28, 2007, 16:31:44
Der Standard DVB-T2 wird irgendwann im nächsten Jahr offiziell.
Mehrere Länder die noch kein Digi-TV haben werden das gleich einführen.

In Österreich wirds wahrscheinlich gemeinsam mit HDTV kommen - weil man dann sowieso wieder neue SetUp-Boxen braucht.

Laut Wrabetz soll das aber erst ca. 2015 sein (österreichische Langsamkeit - aber mit dem "Aufschrei" der beim Boxen-Tausch kommen wird verständlich)
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am August 28, 2007, 18:27:34
Die ORF-Führung ist sowieso eine Katastrophe - Ganz egal ob ex Chefin Lindner oder Wrabetz

Man hätte HDTV sofort starten sollen und nicht warten - Naja, ist ja überall die gleiche Masche.  :hammer:
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: CaptnFuture am September 03, 2007, 22:56:56
Sorry, hab die Antwort irgendwie überlesen...


Die Frage ist, ob der Multiplex dynamisch funktioniert oder nicht - dazu ist mir in Österreich nichts bekannt.

Natürlich dynamisch. Statisch wird terrestrisch soweit ich weiß nirgends verwendet, weil dafür die Bandbreite dann doch zu schmal ist. Und auch bei DVB-s wird statisch nur von Satelliten-Anbietern wie Eutelsat verwendet, die noch relativ viel freie Multiplexe haben.

Zitat

Deine angegebenen ca. Raten sind auch ok - nur ist bei MPEG2 der Unterschied zwischen 4 und 8 Mbit/s doch sehr groß.

Ähm, 4 und 8 Mbit/s? Ich schreib von einem Unterschied zwischen 3-3,5 Mbit/s (DVB-t) und 3,3-4,75 Mbit/s (DVB-s). Das wirst mit freiem Auge bei einem durchschnittlichen Film garnet merken, erst wennst anfangst die Standbilder zu untersuchen...

MfG, Christian
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Firehawk am September 04, 2007, 14:00:02

Natürlich dynamisch. Statisch wird terrestrisch soweit ich weiß nirgends verwendet, weil dafür die Bandbreite dann doch zu schmal ist. Und auch bei DVB-s wird statisch nur von Satelliten-Anbietern wie Eutelsat verwendet, die noch relativ viel freie Multiplexe haben.


Na dann ists eh in Ordnung - in D gabs nur eine Zeit die Diskussion, dass die privaten den öffentlich-rechtlichen keine Bandbreite im dynamischen Verfahren geben wollten - dann hat man sich aber geeinigt.
Dachte mir mit dem monopolistischen ORF könnte hier ja auch sowas passieren.


Zitat

Deine angegebenen ca. Raten sind auch ok - nur ist bei MPEG2 der Unterschied zwischen 4 und 8 Mbit/s doch sehr groß.

Ähm, 4 und 8 Mbit/s? Ich schreib von einem Unterschied zwischen 3-3,5 Mbit/s (DVB-t) und 3,3-4,75 Mbit/s (DVB-s). Das wirst mit freiem Auge bei einem durchschnittlichen Film garnet merken, erst wennst anfangst die Standbilder zu untersuchen...


Tut mir leid, ich hab deinen Post nur Überflogen und übersehen, dass das 8-10 die Kanäle und nicht die (ab und zu verwendete) maximal-Bandbreite meint.
Da ist natürlich von den Zahlen her kein Unterschied zu sehen.

Wenn den Encoder/Multiplex aber die Bandbreite gut zuweist, ausnutzt - also zwischendurch auch mal auf 6-8 Mbit/s geht sollte man doch den Unterschied merken. Aber die Realität ist meist anders (um wieder auf den Boden zurückzukommen)
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am Oktober 20, 2007, 19:20:01
Am Montag werden ertsmals 3 neue Programme für DVB-T freigegeben.

Dies sind unter anderem folgende Sender:


TW1
3 SAT
Puls TV


Die Frechheit ist, das man das Kastl wieder umprogrammieren muss. Besonders ältere Menschen tun sich wohl damit schwer.

Mir ist das ganze sowieso egal, weil ich mein DVB-T Kastl schon längst verkauft habe. Habe jetzt Premiere inkl. ORF.
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Pollux am Oktober 21, 2007, 10:01:26
Bei dem programm, das der ORF bietet, ist es um jeden Cent zu schade.

LG Hans
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Deadlocked am Oktober 21, 2007, 10:22:31
Ach wie schön dass ich keinen Fernseher hab :)
Aber einen Quirks mit dem GIS hab ich trotzdem schon gehabt.
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Empedokles am Oktober 21, 2007, 11:29:51

Bei dem programm, das der ORF bietet, ist es um jeden Cent zu schade.


Naja, etwa 10% treffen schon mal meinen Geschmack. Habe rein zufällig "Wir sind Kaiser" geschaut - selten so herzhaft gelacht.
Die Sendung "Bürgeranwalt" ist meiner Meinung nach echt würdig für einen Staatspreis!!!


Ach wie schön dass ich keinen Fernseher hab :)


Ein Glücklicher !!!  :one:
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Pollux am Oktober 21, 2007, 14:20:31
10%?

Ist heute auch was anderes als Ami-tschinnbumm?

Ich sag ja nix bei ARTE, BR-alpha, Phoenix oder 3-SAT

LG Hans
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Deadlocked am Oktober 21, 2007, 14:29:03
Vieles kann man mittlerweile auch übers Internet anschauchen
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Michael am Oktober 21, 2007, 14:48:06
Zitat
Ami-tschinnbumm?


Weiß zwar nicht, was du damit genau meinst, aber ich schaue gerne Serien wie Nip/Tuck oder auch Las Vegas an.

Ansonsten sehe ich mir diverse Dokus auf dem Discovery Channel an.

Auf 3 SAT gab es vorgestern eine interessante DOKU über dem Vulkan auf der griechischen Insel Santorin.


Michael
Titel: Re: DVB-T Umstellung auch in Graz auf der Zielgeraden
Beitrag von: Empedokles am Oktober 21, 2007, 15:40:16

Ich sag ja nix bei ARTE, BR-alpha, Phoenix oder 3-SAT


Da hast Du (fast genau in der Reihenfolge) meine bevorzugten Sender erwischt!
Am Abscheulichsten finde ich das "Café Puls" in der Früh: einfach ALLES ist schon ewig mit demselben "Dschingl" akkustisch unterlegt und das nervt mich total! Der Rest ist nicht erwähnenswert.

Ami-Tschinnbumm ist meiner Meinung nach z.B. jeder Schwarzenegger-Film (incl. andere Kumpanen), oder jeder oberflächlich gedrehter Billigsch**ss mit Kategorie-B-Darstellern.
So nach dem Motto: männlicher Held rettet die Welt, der amerikanische Traum ist das höchste Gut auf Erden, Gut & Böse in übelster s/w-Macherei.
Leider glauben inzwischen fast alle Privatsender (und tw. auch die Öffentlich-Rechtlichen-Sender), dass man nur denselben Sch**ss verkaufen kann.