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Verkehr => ÖPNV - Allgemein => ÖBB => Thema gestartet von: Martin am Februar 27, 2017, 13:23:13

Titel: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Martin am Februar 27, 2017, 13:23:13
Bitte aussteigen...  :boese:

Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Sanfte Mobilität am Februar 27, 2017, 13:34:45
Das Ferienende kam natürlich wieder "überraschend" - trotzdem: es gibt ja jetzt sonntags einen Stundentakt von Kärnten nach Wien (es müssen sich also nicht alle Fahrgäste in einen Zug "quetschen").

Will sagen: die ÖBB sollten das Zusatzangebot auch besser und DEUTLICHER kommunizieren, v. a. an so kritischen Wochenenden, aber der p. t. Kunde halt auch davon mehr Gebrauch machen ...

W.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Martin am Februar 27, 2017, 13:46:47
Naja wenns von Villach bis Leoben gutgeht und erst dann zu Problemen kommt, scheint es dieses Problem "nur" in der Relation Leoben-Bruck/Mur gegeben zu haben.

Es ist halt jammerschade, dass ggf "Umsteiger" so wieder vergrault werden und das nächste Mal wieder eher auf das eigene Kfz zurückgreifen.  :-\
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Ragnitztal am Februar 27, 2017, 13:55:07
Eigentlich sollte bei der ÖBB die Problematik bekannt sein.

Wurde dieser Zug nicht verlängert geführt, also mit zusätzlichen Wägen?
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Sanfte Mobilität am Februar 27, 2017, 14:08:11
Offenbar nicht ...

Das meinte ich ja, mit dem "überraschenden" Ferienende. Ist natürlich eine RJ-Garnitur, aber trotzdem ist da - zumindest theoretisch - eine Verstärkung mit Schleuderwagen möglich. Allerdings fahren halt auch zusätzliche Züge an Sonntag (keine Ahnung, wie gut die gestern gefüllt waren).

W.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Moderator1 am Februar 27, 2017, 14:33:05
Das Mitführen zusätzlicher Verstärkungswagen wird halt auch nicht vereinfacht, nachdem nun wieder einige Wagen nach Tschechien verkauft wurden. Laut einer Fachzeitschrift handelt es sich dabei um 41 Abteilwagen zweiter Klasse, vier Abteilwagen erster Klasse und zwei Speisewagen.

Was ich aber auch nicht verstehe, warum Fahrgäste aus dem Murtal, welche nach Graz wollen, nicht einfach mit dem Regionalzug bzw. jetzt heißen sie ja S-Bahn nach Bruck an der Mur fahren sondern unbedingt mit dem Railjet aus Kärnten fahren wollen, obwohl der Fahrzeitgewinn selbst von Unzmarkt aus nicht einmal zehn Minuten beträgt. Was anderes wäre es, wenn man die Strecke täglich zurücklegen würde, aber an allen anderen Tagen ist der Railjet ja auch nicht so voll.

Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Martin am Februar 27, 2017, 14:34:24
Das ist sowie bei den FV - Zügen von Wien nach Graz in der zweiten Klasse im Abschnitt Wien-Wiener Neustadt  ;)
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Moderator1 am Februar 27, 2017, 14:45:31
Das ist sowie bei den FV - Zügen von Wien nach Graz in der zweiten Klasse im Abschnitt Wien-Wiener Neustadt  ;)

Wobei der Zeitunterschied dort deutlich größer ist. Je nachdem welchen railjet man wählt beträgt die Fahrzeit (alle Zeiten ab Wien Meidling) mit diesem planmäßig 23 oder 25 Minuten. Die Regionalzüge brauchen 37 oder 42 Minuten. Das wäre dann ein Zeitunterschied zwischen 15 und 19 Minuten was ich dann schon verstehen kann, dass die Leute den Railjet wählen, vor allem nachdem selbst die Regionalzüge zur Hauptverkehrszeit hilflos überfüllt sind.

Einzig werktags am Nachmittag von 15 Uhr bis 18 Uhr, wenn drei Minuten vor dem Railjet ein Rex fährt, welcher auch nach 25 Minuten in Wiener Neustadt ist, kann ich es auch nicht verstehen, warum man unbedingt den Railjet nehmen muss.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: J. 1042 am Februar 27, 2017, 16:46:38
Das Hauptproblem war, dass in der 2. Klasse ein Wagen abgesperrt werden musste. Wahrscheinlich wäre es aber auch so sehr eng geworden.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: J. 1042 am Februar 27, 2017, 16:49:03
Was ich aber auch nicht verstehe, warum Fahrgäste aus dem Murtal, welche nach Graz wollen, nicht einfach mit dem Regionalzug bzw. jetzt heißen sie ja S-Bahn nach Bruck an der Mur fahren sondern unbedingt mit dem Railjet aus Kärnten fahren wollen, obwohl der Fahrzeitgewinn selbst von Unzmarkt aus nicht einmal zehn Minuten beträgt. Was anderes wäre es, wenn man die Strecke täglich zurücklegen würde, aber an allen anderen Tagen ist der Railjet ja auch nicht so voll.

Das kann hier nicht das Problem gewesen sein, da für alle Graz Fahrer zeitnah der direkte D15030 verkehrt. Der Anschluss S8 - RJ funktioniert in Bruck auch nicht immer zuverlässig, wenn der Schnellzug aus dem Ennstal mal wieder zu spät kommt.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Moderator1 am Februar 27, 2017, 16:52:04
Was ich aber auch nicht verstehe, warum Fahrgäste aus dem Murtal, welche nach Graz wollen, nicht einfach mit dem Regionalzug bzw. jetzt heißen sie ja S-Bahn nach Bruck an der Mur fahren sondern unbedingt mit dem Railjet aus Kärnten fahren wollen, obwohl der Fahrzeitgewinn selbst von Unzmarkt aus nicht einmal zehn Minuten beträgt. Was anderes wäre es, wenn man die Strecke täglich zurücklegen würde, aber an allen anderen Tagen ist der Railjet ja auch nicht so voll.

Das kann hier nicht das Problem gewesen sein, da für alle Graz Fahrer zeitnah der direkte D15030 verkehrt.

Ja, wie Du bereits geschrieben hast, war das Hauptproblem der Wagen, der abgesperrt werden musste. Weißt Du vielleicht den Grund, weshalb der Wagen abgesperrt werden musste?
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: J. 1042 am Februar 27, 2017, 16:53:29
Der Wagen war "finster", mehr weiß ich nicht.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Ragnitztal am Februar 27, 2017, 18:22:46
...

Was ich aber auch nicht verstehe, warum Fahrgäste aus dem Murtal, welche nach Graz wollen, nicht einfach mit dem Regionalzug bzw. jetzt heißen sie ja S-Bahn nach Bruck an der Mur fahren sondern unbedingt mit dem Railjet aus Kärnten fahren wollen, obwohl der Fahrzeitgewinn selbst von Unzmarkt aus nicht einmal zehn Minuten beträgt. Was anderes wäre es, wenn man die Strecke täglich zurücklegen würde, aber an allen anderen Tagen ist der Railjet ja auch nicht so voll.

Das Hauptproblem im oberen Murtal (flussaufwärts von Leoben) ist wohl, dass es kaum (schnelle) Direktverbindungen nach Graz gibt.
 Im Aichfeld allein wohnen mehrere 10.000 Menschen. Mehr REX von Unzmarkt oder Judenburg direkt nach Graz wären notwendig, um andere Verbindungen zu entlasten und die Bahn konkurrenzfähiger zum PKW zu machen.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: TW 581 am Februar 27, 2017, 18:48:52
War es 632?
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Moderator1 am Februar 27, 2017, 19:04:38
War es 632?

Wenn es laut #9 stimmt, dass D 15030 zeitnah gefahren ist, muss es sich um RJ 632 handeln. Bei diesem Zug kommt ja dann auch noch dazu, dass er aus Lienz kommt und daher noch mehr los ist.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am Februar 27, 2017, 19:32:38
Wenn es laut #9 stimmt, dass D 15030 zeitnah gefahren ist, muss es sich um RJ 632 handeln. Bei diesem Zug kommt ja dann auch noch dazu, dass er aus Lienz kommt und daher noch mehr los ist.
Wenn es sich wirklich um den RJ 632 handelt, kann ich es aber auch verstehen, dass man mit diesem Zug fährt und nicht mit dem D 15030. Als ich das letzte Mal mit dem Schnellzug gefahren bin (ist aber schon eine Weile her), war das ein Talent, der völlig überfüllt war, als ich in Leoben eingestiegen bin. Man hat nur noch Stehplätze bzw. einzelne Klappsitze bekommen. Also auch nicht das Gelbe vom Ei.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Moderator1 am Februar 27, 2017, 19:47:49
Von Leoben aus aus gäbe es dann auch noch den IC aus Salzburg wobei der am Sonntag wahrscheinlich nicht weniger voll ist. Aber es stimmt, ich bin einmal mit diesem D-Zug gefahren. Ab Unzmarkt und Judenburg gehts noch aber später ist dieser Zug wie Du schreibst wirklich sehr voll. Übrigens ist dieser D-Zug planmäßig ein Talent.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: TW 581 am Februar 27, 2017, 21:11:48
War es 632?

Wenn es laut #9 stimmt, dass D 15030 zeitnah gefahren ist, muss es sich um RJ 632 handeln. Bei diesem Zug kommt ja dann auch noch dazu, dass er aus Lienz kommt und daher noch mehr los ist.

Der ist am Sonntag sowieso immer voll, hab das jahrelang mitgemacht!
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: J. 1042 am Februar 27, 2017, 22:36:51
Ja. es war der 632!

Das Hauptproblem im oberen Murtal (flussaufwärts von Leoben) ist wohl, dass es kaum (schnelle) Direktverbindungen nach Graz gibt.
 Im Aichfeld allein wohnen mehrere 10.000 Menschen. Mehr REX von Unzmarkt oder Judenburg direkt nach Graz wären notwendig, um andere Verbindungen zu entlasten und die Bahn konkurrenzfähiger zum PKW zu machen.

Sehe ich auch so! Seit Jahren gibt es hier nur 1,5 direkte Zugpaare werktags und den D 15030 an Sonntagen, die schnellen Umsteigeverbindungen in Leoben zwischen Südbahn- und Ennstalschnellzug gibt es nicht mehr (da sind ja die eingesparten 7 Minuten Fahrzeit sooo wichtig) und darüber hinaus gibt es noch weitere Sachen die ärgerlich sind:
- REX 1990 und 1997 lässt man lieber in Leoben wenden anstatt hier die relativ einfache Chance zusätzlicher Direktverbindungen zu nutzen (Ja ich weiß, man braucht ja unbedingt Auslauf für den 4062)
- REX 4554 verendet dagegen ohne irgendwelche brauchbaren Anschlüsse in Bruck
- Der Halt des 1753 in St. Michael ist meiner Meinung nach völlig verzichtbar und macht diesen nur unnötig langsam und unattraktiv
- generell späte Betriebsaufnahme an Sonntagen (EC 218 und RJ 72 sollten erreichbar sein)
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am Februar 27, 2017, 23:21:33
Sehe ich auch so! Seit Jahren gibt es hier nur 1,5 direkte Zugpaare werktags und den D 15030 an Sonntagen, die schnellen Umsteigeverbindungen in Leoben zwischen Südbahn- und Ennstalschnellzug gibt es nicht mehr (da sind ja die eingesparten 7 Minuten Fahrzeit sooo wichtig)

Ja, sind sie! Allein schon aus subjektiver Sicht für Fahrgäste, die schon länger im Zug sind und dann "ewig" beim letzten Halt vor Graz herumstehen. Denn da darf man das Empfinden nicht unterschätzen, da es dann sicher genug Leute gibt, die meinen: "Da fahr ich nächstes Mal lieber mit dem Auto/Fernbus, wenn der Zug eh nur rumsteht!"

Außerdem: Was bringt es, wenn der Ennstal-Zug die paar Minuten wartet? (Außer, dass man am Abend auch noch den einzigen möglichen Anschluss in Graz versäumt?) Die Fahrgäste aus dem Villacher Railjet können (in beide Richtungen) auch problemlos in Bruck anstatt in Leoben umsteigen, um von/nach Graz zu kommen. Sind auch nur ein paar Minuten mehr und man hat keine unnötigen, langen Stehzeiten.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: TW 581 am Februar 27, 2017, 23:22:55
Vor 632 fährt der D 730 und nachher der 732 und Notfalls sollte man auf die S8/RJ ausweichen.

632 würde ich soweiso mit Schleuderwagen zumindest wieder am Sonntag dazuhängen und die D-Züge halt IC nennen und mit einen  1 Klasse Wagen  und kleinen mobilen Boardservice austatten , würde sicher nicht schaden Umsatz könnte man da schon machen sieht man doch im RJ am Wochenende in den Kärntner RJ recht gut geht wenn man genug da ist.  ;D

Noch interessanter wird es wenn der 30 dann ein RJ ist, dann dürfte es dort sehr eng werden, aber da spricht es davon das man sehr spät in Wien ist doch etwas dagegen.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Sanfte Mobilität am Februar 28, 2017, 19:49:55
Uih, jetzt schaltet sich sogar noch die Volksanwaltschaft ein: http://steiermark.orf.at/news/stories/2828285/

Q.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: J. 1042 am März 01, 2017, 08:33:28
Uih, jetzt schaltet sich sogar noch die Volksanwaltschaft ein: http://steiermark.orf.at/news/stories/2828285/

Das ist allerdings auch reichlich übertrieben. Die Reisenden wurden mit 4590 und 150 weitertransportiert und kamen schlussendlich gut 30 Minuten später an - es gibt schlimmeres...
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Stipe am März 01, 2017, 09:31:14
Warum nicht gleich einen parlamentarischen Untersuchungsausschss?
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: TW 581 am März 01, 2017, 11:35:33
Uih, jetzt schaltet sich sogar noch die Volksanwaltschaft ein: http://steiermark.orf.at/news/stories/2828285/

Das ist allerdings auch reichlich übertrieben. Die Reisenden wurden mit 4590 und 150 weitertransportiert und kamen schlussendlich gut 30 Minuten später an - es gibt schlimmeres...

Ja da gibt es echt schlimmeres und Notfalls sollte man die Wochenende Pendler mehr auf die D-Züge mitaufteilen und am 632 sollte man generell wieder am Sonntag mit Schleuderwagen verstärken, denn die Ankunft in Wien um 21:30 ist recht ideal für viele Wochenende Pendler aus Tirol, Kärnten und Steiermark Ri. Wien.

Den D Zug nach Graz wäre es so schwer den mit Doppel Talent zu führen?
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: Moderator1 am März 01, 2017, 14:44:32

Ja da gibt es echt schlimmeres und Notfalls sollte man die Wochenende Pendler mehr auf die D-Züge aufteilen (...)

Problem dabei ist aber auch, dass viele Anschlüsse auf den Railjet ausgerichtet sind, wie zum Beispiel die Murtalbahn oder die Schnellzüge aus dem Ennstal. Aber es stimmt, die D-Züge hätten sicher noch einiges an Potenzial.
Titel: Re: Südbahn überfüllt: 200 Fahrgäste mussten in Leoben aussteigen
Beitrag von: TW 581 am Juli 14, 2017, 10:45:46
RJ 533 ist heute komplett voll, zudem ist Wagen 21 abgesperrt!