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Verkehr => ÖPNV - Allgemein => GKB => Thema gestartet von: Moderator1 am November 01, 2020, 21:37:07

Titel: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Moderator1 am November 01, 2020, 21:37:07
Wie den Daten in scotty zu entnehmen ist sollen mit Fahrplanwechsel zwei Bahnhöfe entlang der GKB umbenannt werden. So soll der Bahnhof Deutschlandsberg künftig Deutschlandsberg Stadt heißen und der Bahnhof Schwanberg künftig Bad Schwanberg.

Ob ersteres darauf hindeuten könnte, dass der Bahnhof Weststeiermark künftig Deutschlandsberg oder ähnlich heißen könnte?
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: scheurin am November 02, 2020, 07:36:58
... was an die Vorgangseise von Ryanair erinnert.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: phil5 am Januar 01, 2021, 14:38:10
Wie den Daten in scotty zu entnehmen ist sollen mit Fahrplanwechsel zwei Bahnhöfe entlang der GKB umbenannt werden. So soll der Bahnhof Deutschlandsberg künftig Deutschlandsberg Stadt heißen und der Bahnhof Schwanberg künftig Bad Schwanberg.

Ob ersteres darauf hindeuten könnte, dass der Bahnhof Weststeiermark künftig Deutschlandsberg oder ähnlich heißen könnte?

Ja zurzeit gibt es bei der ÖBB anscheinend diese Diskussionen wie der Bahnhof bzw. der Kärntner Pedant (hier ist ua. St. Paul in Diskussion) künftig wirklich heißen soll.
Eine Variante ist anscheinend wirklich "Deutschlandsberg"- ich nehme an, dass hier die GKB einen sinnvollen Vorgriff macht um Fahrgastverwirrungen auszuschließen- und selbst wenn Weststeiermark nicht in Deutschlandsberg umgetauft wird, ist dieser Schritt sinnvoller, ehe Fahrgäste in zukunft im Intercity-Bahnhof Deutschlandsberg (ehem. Weststeiermark) stranden, wo weit und breit keine Stadt ist.

Lg Phil
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: scheurin am Januar 01, 2021, 17:02:30
"Weststeiermark" ist auch ziemlich nichtssagend. Ähnlich sinnfrei wäre "Vorarlberg". Besser schon "Schrötten Süd", "Deutschlandsberg Umsteige" oder "Deutschlandberger Feld" oder wie das dort auch immer heisst.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am Januar 01, 2021, 18:58:09
Du hast schon recht, dass ,,Weststeiermark" nicht die perfekte Bezeichnung ist. Dieses Teilgebiet der Steiermark mit einem Bundesland gleichzusetzen, ist aber reichlich übertrieben.

Und für einen Fernverkehrsbahnhof ist eine Bezeichnung, mit der man etwas anfangen kann (es ist schließlich der einzige Fernverkehrsbahnhof in der Weststeiermark), sicher besser als ,,Schrötten Süd" oder ähnliches, was kein Schwein kennt.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: FlipsP am Januar 01, 2021, 19:06:08
Problem ist halt, dass es dort keinen wirklich ,,lokaleren" und somit besseren Regionsnamen gibt.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: PeterWitt am Januar 01, 2021, 20:59:42
Problem ist halt, dass es dort keinen wirklich ,,lokaleren" und somit besseren Regionsnamen gibt.
Nun ja, man könnte ihn auch "Schilcherheimat" nennen, aber dann würde wohl der Name auch dessen Herkunft verraten...  :gluck:
"Deutschlandsberg Koralmbahn" wäre natürlich eine Möglichkeit (ja, die Gemeinde stimmt nicht, aber der Bezirk heißt halt auch so) und würde durch den Zusatz "Koralmbahn" im Gegensatz zu "Stadt" eine klare, verwechslungsfreie Definition zulassen.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am Januar 01, 2021, 21:34:43
Varianten wie ,,Deutschlandsberg Koralmbahn" oder ,,Deutschlandsberg Fernbahnhof" würde ich wirklich nicht so schlecht finden.
Durch ,,Deutschlandsberg Stadt" wäre es für den Regionalverkehr deutlich unterscheidbar und auch Fahrgäste des Fernverkehrs wissen, in welcher Gegend (Bezirk) sie sind.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: just4fun am Januar 02, 2021, 08:14:43
Varianten wie ,,Deutschlandsberg Koralmbahn" oder ,,Deutschlandsberg Fernbahnhof" würde ich wirklich nicht so schlecht finden.
Durch ,,Deutschlandsberg Stadt" wäre es für den Regionalverkehr deutlich unterscheidbar und auch Fahrgäste des Fernverkehrs wissen, in welcher Gegend (Bezirk) sie sind.

Koralmbahn wäre ja Unsinn, das sagt dann den Personen aus der Region was, aber niemand der überregional reist kann was damit anfangen.

Der Bahnhof sollte schon Deutschlandsberg, oder Frauental, Fernbahnhof/IC-Bahnhof/.. heissen.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am Januar 02, 2021, 09:25:23
,,Fernbahnhof" wäre besser als ,,Koralmbahn" - ja. Aber Unsinn wäre ,,Koralmbahn" nicht. Den Personen aus der Region sagt der Zusatz etwas, weil sie dadurch wissen, dass es nicht der Bahnhof in der Stadt ist und alle überregional Reisenden wissen, dass es der große Bahnhof im Bezirk Deutschlandsberg ist. Mit der Info ist gleich viel anzufangen wie mit den Zusätzen ,,Fernbahnhof" oder ,,IC-Bahnhof".

Nur das ,,IC-Bahnhof" nicht wirklich geeignet ist, da man einen Bahnhof nicht nach einer Zuggattung benennen sollte, da diese viel zu oft wechseln. Wie viele IC werden dort tatsächlich stehen bleiben? - fast gar keine. Aber dafür RJ, EC/ICE usw...
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: just4fun am Januar 02, 2021, 10:00:53
,,Fernbahnhof" wäre besser als ,,Koralmbahn" - ja. Aber Unsinn wäre ,,Koralmbahn" nicht. Den Personen aus der Region sagt der Zusatz etwas, weil sie dadurch wissen, dass es nicht der Bahnhof in der Stadt ist und alle überregional Reisenden wissen, dass es der große Bahnhof im Bezirk Deutschlandsberg ist. Mit der Info ist gleich viel anzufangen wie mit den Zusätzen ,,Fernbahnhof" oder ,,IC-Bahnhof".

Nur das ,,IC-Bahnhof" nicht wirklich geeignet ist, da man einen Bahnhof nicht nach einer Zuggattung benennen sollte, da diese viel zu oft wechseln. Wie viele IC werden dort tatsächlich stehen bleiben? - fast gar keine. Aber dafür RJ, EC/ICE usw...

IC hat den Vorteil dass es auch für nicht deutschspracjige Reisende sofort verständlich ist, ist ja egal ob dort ein IC, oder EC, oder Railjet oder was auch immer hält. fernbahnhof müssens auch erst übersetzen.

Ein Bahnhofsname soll ja nicht für die Leute aus der Region verszändlich sein, die wissen sowieso was da ist, sondern für alle die nicht aus dem Bezirk/Bundesland/Land kommen. Und ich wette allein wenn man nach WIen geht wissen mit Glück vielleicht noch 50% was die Koralmbahn ist, in Vorarlerg vielleicht noch 20%, und in Deutschland/Slowenien/Italien 0%. Daher ist "Deutschlandsberg Koralmbahn" so sinnvoll wie "Deutschlandsberg Humpfdibumpi".
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Immanuel Cunt am Januar 02, 2021, 11:33:54
Der Bahnhof liegt zwischen Lebing und Grub im Nirwana, also müsste er nach althergebrachter Logik den Doppelnamen "Lebing-Grub" bekommen ... :lol:
Er liegt jedoch auch im Gemeindegebiet von Groß St. Florian, somit wäre auch "Groß St. Florian Hbf" angemessen ... :lol:

Vielleicht ist aber auch - angesichts der fast ausschließlich (über)regionalen Bedeutung - der Name "Weststeiermark" doch nicht so schlecht?
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: PeterWitt am Januar 02, 2021, 11:50:24
Koralmbahn wäre ja Unsinn, das sagt dann den Personen aus der Region was, aber niemand der überregional reist kann was damit anfangen.

Der Bahnhof sollte schon Deutschlandsberg, oder Frauental, Fernbahnhof/IC-Bahnhof/.. heissen.
Traiskirchen Aspangbahn, Möllersdorf Aspangbahn? Wien Franzjosefsbahnhof? Es gibt solche Bahnhöfe auch heute (um sie z.B. von den Stationen der Lokalbahn zu unterscheiden).
Ich denke doch, dass mehr als 90% der Fahrgäste auf der Koralmbahn mit dem Begriff "Koralmbahn" was anfangen können (schließlich ist das ja eine neu geschaffene Verbindung, das fällt dann doch eher auf als bloß der Ausbau einer bestehenden Route), und für den Rest ist es doch vollkommen egal ob DLBG-KAB, Weststeiermark, oder "Bahnhof 8530" - es muss ein klar definierter Name sein, den ich dann an den Monitoren im Zug bzw. bei den Durchsagen wiedererkennen kann und der sich mit dem auf meinem Ticket deckt.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Ragnitztal am Januar 02, 2021, 12:16:23
Tja, schwierig...
+Deutschlandsberg Hauptbahnhof?
Eher nein, da der Bahnhof deutlich außerhalb der Stadtgemeinde liegt. Außerdem ist der Name recht lang. Seit Mitte der 2000er gibt es ja seitens der ÖBB Bestrebungen, wenn möglich, die Bahnhofsnamen auf den Tafeln immer auszuschreiben und nicht mit Hbf abzukürzen.

Die Option, den Bahnhof nach dem Tal zu benennen, analog zu ,,Lavanttal Bahnhof":
+Laßnitztal Bahnhof?
In diesem Fall käme es wohl zu Verwechslungen mit dem oststeirischen Laßnitzthal

Der alte Landschaftsbegriff, des Hügellands zwischen Koralpe und Sausal:
+Gleinz Bahnhof?
Ist dieser Landschaftsbegriff, überhaupt noch den meisten geläufig?

Den Bahnhof nach einer der umliegenden Weiler oder Rotten zu benennen, also:
Grub, Zeierling, Schrötten, Krottendorf, Grünau, Lebing,... ist auch nicht wirklich zielführend

+Groß St.Florian Bahnhof gibt es auch schon,...bleibt dann nicht mehr so viel als realistische Option übrig
  ;)


Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am Januar 02, 2021, 12:24:03
IC hat den Vorteil dass es auch für nicht deutschspracjige Reisende sofort verständlich ist, ist ja egal ob dort ein IC, oder EC, oder Railjet oder was auch immer hält. fernbahnhof müssens auch erst übersetzen.

Ein Bahnhofsname soll ja nicht für die Leute aus der Region verszändlich sein, die wissen sowieso was da ist, sondern für alle die nicht aus dem Bezirk/Bundesland/Land kommen. Und ich wette allein wenn man nach WIen geht wissen mit Glück vielleicht noch 50% was die Koralmbahn ist, in Vorarlerg vielleicht noch 20%, und in Deutschland/Slowenien/Italien 0%. Daher ist "Deutschlandsberg Koralmbahn" so sinnvoll wie "Deutschlandsberg Humpfdibumpi".
Und ich wette, dass viele Leute nicht wissen, was ein IC ist. Der (junge) Durchschnittsfahrgast kennt nur mehr das, mit dem er gerade fährt. Also in erster Linie RJ oder auch ICE.
In einigen Jahren werden sowieso nur noch eingefleischte Bahnfahrer wissen, was ein IC ist. Das erkennt man heute schon bei den D-Zügen. Kennt der Großteil nicht mehr, keiner weiß was das ist. Ich habe eine Bekannte (Mitte 20, hat studiert - also grundsätzlich intelligent) die hat das Sprichwort ,,Geht nicht so schnell, ich bin ja kein D-Zug." tatsächlich mit ,,Teezug" statt ,,D-Zug" geschrieben, weil sie die Bezeichnung D-Zug nicht kennt. Woher denn auch? Hat es jahrelang kaum gegeben.

Und für den überregionalen Fahrgast reicht grundsätzlich Deutschlandsberg oder Weststeiermark. Damit weiß er eindeutig in welcher Gegend er ist. Bei Deutschlandsberg braucht man halt noch einen Zusatz, um Verwechslungen mit der Bezirkshauptstadt auszuschließen. Wie dieser Zusatz lautet ist dem überregional Reisenden völlig egal, da er einfach beim einzigen Bahnhof aussteigt, bei dem Deutschlandsberg im Namen vorkommt. Den Zusatz brauchen in erster Linie die regional Reisenden, bei denen der gleiche Zug beide Bahnhöfe anfährt. Gerade die regional Reisenden werden mit ,,Fernbahnhof" oder ,,Koralmbahn" sehr viel anfangen können.


Man merkt bei dieser Diskussion, dass man sich damals bei der Veröffentlichung des Arbeitstitels ,,Weststeiermark" doch recht viel gedacht hat. Es ist einfach von den passenden Namen der unproblematischte.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: VarioRunner am Januar 02, 2021, 15:34:56
Zitat
Er liegt jedoch auch im Gemeindegebiet von Groß St. Florian, somit wäre auch "Groß St. Florian Hbf" angemessen ...  :lol:
Gerade deswegen gibt es einige gröbere Unstimmigkeiten zwischen den Gemeinderäten von Deutschlandsberg und Groß St. Florian ....
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Moderator1 am Januar 02, 2021, 15:43:05
Zitat
Er liegt jedoch auch im Gemeindegebiet von Groß St. Florian, somit wäre auch "Groß St. Florian Hbf" angemessen ...  :lol:
Gerade deswegen gibt es einige gröbere Unstimmigkeiten zwischen den Gemeinderäten von Deutschlandsberg und Groß St. Florian ....

Interessant - dann hätte Deutschlandsberg aber immer noch das Argument in der Hand, dass deren Name auch den Namen des gesamten Bezirkes beinhalten würde von wo aus weiters auch die Umsteigeverbindungen in den restlichen, gleichnamigen Bezirk vonstatten gingen.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: amoser am März 31, 2021, 08:12:55
Sie dazu:
http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,12113.0.html
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: amoser am März 31, 2021, 10:29:08
Man merkt bei dieser Diskussion, dass man sich damals bei der Veröffentlichung des Arbeitstitels ,,Weststeiermark" nicht sehr viel gedacht hat. Köflach, Voitsberg, Ligist, Gleinstätten und Stainz liegen auch in der Weststeiermark, sind aber von diesem Bahnhof mit dem prov. Über-Drüber-Namen wohl kaum günstig zu erreichen.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: FlipsP am März 31, 2021, 10:36:50
Musst du diese unnötige Diskussion unbedingt wieder starten?
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am März 31, 2021, 14:20:20
Musst du diese unnötige Diskussion unbedingt wieder starten?
Dem kann ich mir zustimmen!


[...] Gleinstätten und Stainz liegen auch in der Weststeiermark, sind aber von diesem Bahnhof mit dem prov. Über-Drüber-Namen wohl kaum günstig zu erreichen.
Auch wenn ich die Diskussion nicht erneut führen will, will ich kurz auf die Punkte Gleinstätten/Stainz von User amoser eingehen, da es dabei mehr um die Lage, als um den Namen geht.

Der Bahnhof ist exakt so positioniert, dass er aus dem Sulmtal via Gleinstätten wunderbar in wenigen Minuten erreichbar ist, da genau beim Bahnhof Weststeiermark die Landesstraße (L603) direkt nach Süden (Gleinstätten) weggeht.
Auch von Stainz ist der Bahnhof wunderbar erreichbar. Einfach über die B76 via Frauental in wenigen Minuten.

Man kann von dem Bahnhof halten, was man will, aber die Position ist für einen P&R Bahnhof außerhalb der Stadt (in Deutschlandsberg hat man einfach keinen Platz) wirklich perfekt.
Aus sämtlichen Himmelsrichtungen gibt es gute Zufahrtsstraßen, die eine gute Anreise ermöglichen.

Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Vitus am März 31, 2021, 14:38:55


Der Bahnhof ist exakt so positioniert, dass er aus dem Sulmtal via Gleinstätten wunderbar in wenigen Minuten erreichbar ist, da genau beim Bahnhof Weststeiermark die Landesstraße (L603) direkt nach Süden (Gleinstätten) weggeht.
Auch von Stainz ist der Bahnhof wunderbar erreichbar. Einfach über die B76 via Frauental in wenigen Minuten.

Man kann von dem Bahnhof halten, was man will, aber die Position ist für einen P&R Bahnhof außerhalb der Stadt (in Deutschlandsberg hat man einfach keinen Platz) wirklich perfekt.
Aus sämtlichen Himmelsrichtungen gibt es gute Zufahrtsstraßen, die eine gute Anreise ermöglichen.



Perfekte Beschreibung!!
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: amoser am März 31, 2021, 15:07:48
Musst du diese unnötige Diskussion unbedingt wieder starten?

Ich starte keine Diskussion, ich habe nur mit Genugtuung vermerkt, dass mit der Umbenennung von D'landsberg ein wichtiger Schritt zur künftigen sinnvollen Benennung der Verkehrsstellen in der Weststeiermark erfolgt.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am März 31, 2021, 15:40:19
Warten wir einmal ab! Denn:
Man merkt bei dieser Diskussion, dass man sich damals bei der Veröffentlichung des Arbeitstitels ,,Weststeiermark" doch recht viel gedacht hat. Es ist einfach von den passenden Namen der unproblematischte.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: Ch. Wagner am März 31, 2021, 16:12:47
Das kann doch jeder halten, wie er will. Wenn Alfred der Meinung ist, er möchte dazu noch etwas sagen, dann wird er das wohl noch dürfen.
Und ob der Bahnhof jetzt Weststeiermark heißt oder nicht, ist vollkommen wuascht. Nur Klöpferhausen wäre schlecht.
Titel: Re: Umbenennung von Bahnhöfen entlang der GKB
Beitrag von: FlipsP am März 31, 2021, 17:32:41
Musst du diese unnötige Diskussion unbedingt wieder starten?

Ich starte keine Diskussion, ich habe nur mit Genugtuung vermerkt, dass mit der Umbenennung von D'landsberg ein wichtiger Schritt zur künftigen sinnvollen Benennung der Verkehrsstellen in der Weststeiermark erfolgt.

Dazu sage ich nur: Hochmut kommt vor dem Fall! Ich werde dich daran erinnern, sollte in wenigen Jahren an den Schildern dort etwas anderes stehen.