Zum Hauptinhalt springen
  • Wir sind gesiedelt! -> NEUES FORUM

    Sollte keine E-Mail gekommen sein, bitte um Neuregistrierung.

Thema: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten... (8062-mal gelesen) Vorheriges Thema - Nächstes Thema

0 Benutzer und 1 Gast betrachten dieses Thema.
[CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
...so lautet in simpler Machart der Artikeltitel in einer Meldung des ORF vom 24.06.2014.

Nun, so wie es aussieht, gibt es Einspruch der tschechischen Wettbewerbsbehörde UOHS gegen den Einsatz der von den ÖBB geleasten ES64 U4 vulgo 1216 mit dem ČD railjet ab Dezember 2014.
Einspruchsbegehrende Partei ist die Škoda Transportation a. s.
Insider werten diesen Einspruch keineswegs als überraschend.

Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten

Die staatliche Tschechische Bahn (CD) darf die von den ÖBB gemieteten Taurus-Loks, die die modernen railjet-Züge zwischen Prag, Breclav und Wien ziehen, nicht mehr verwenden. Das hat die tschechische Wettbewerbsbehörde (UOHS) in Brno beschlossen.

Die CD habe den Leasingvertrag ohne Ausschreibung abgeschlossen und damit die ,,Prinzipien der Transparenz und des Diskriminierungsverbots verletzt", begründete die Wettbewerbsbehörde ihre Entscheidung, die nicht rechtskräftig ist. Die CD will die ÖBB-Loks vorerst weiterverwenden und gegen das Urteil berufen.

Züge kaufen - Loks mieten

Die Entscheidung der Wettbewerbshüter könnte der Tschechischen Bahn laut Medienberichten von heute große Probleme bereiten. Die CD hat insgesamt sieben railjet-Züge von Siemens bestellt. Ab Dezember 2014 sollten diese Züge die Verbindung zwischen Prag, Brno, Wien und Graz in zweistündigen Intervallen sichern.

An diesem Plan hält die CD weiterhin fest. Beim Leasing der Taurus-Loks habe man sich rechtskonform verhalten, sagte CD-Sprecher Radek Joklik. Die Berufung gegen die Entscheidung der Wettbewerbsbehörde habe aufschiebende Wirkung. ,,Wir werden also die railjets weiterhin verwenden", so Joklik.

Die Wettbewerbsbehörde UOHS war aufgrund einer Beschwerde des tschechischen Lokherstellers Skoda Transportation aktiv geworden.


Nachzulesen im Originaltext hier...  :hehe:
Se srdečným pozdravem, SC Pendolino

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #1
Zitat

Nun, so wie es aussieht, gibt es Einspruch der tschechischen Wettbewerbsbehörde UOHS gegen den Einsatz der von den ÖBB geleasten ES64 U4 vulgo 1216 mit dem ČD railjet ab Dezember 2014.
Einspruchsbegehrende Partei ist die Škoda Transportation a. s.
Insider werten diesen Einspruch keineswegs als überraschend.


Betrifft nicht den RJ Züge ab Dezember 2014!

Es geht nur derzeit um die 1216er Leistungen in Tschechien, möglicher Optionen der CD RJ als 278/279/757 vorzeitg fahren zu lassen und bei den 172/173 in Breclav die Lok zu tauschen!
LG TW 581

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #2
Vorbildlich die tschechische Wettbewerbsbehörde. Bei uns hingegen kann geschoben und getrickst werden so viel man will.

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #3

Vorbildlich die tschechische Wettbewerbsbehörde. Bei uns hingegen kann geschoben und getrickst werden so viel man will.


Die Frage ist, wer da wirklich "trickst" ...

W.
"Es gehört nicht zum Begriff der Demokratie, dass sie selbst die Voraussetzungen für ihre Beseitigung schafft. Man muss auch den Mut zur Intoleranz denen gegenüber aufbringen, die die Demokratie gebrauchen wollen, um sie umzubringen"
(Carlo Schmid, SPD, 1948)

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #4

Betrifft nicht den RJ Züge ab Dezember 2014!


Wieso nicht? Gegenstand der jetzigen Leistungen ist ein anderes Verfahren, hier geht's aber um die langfristige Anmietung der 1216 für den railjet.


Vorbildlich die tschechische Wettbewerbsbehörde. Bei uns hingegen kann geschoben und getrickst werden so viel man will.


Dass das alles wirklich noch im Sinne eines fairen Wettbewerbs ist, bezweifle ich. Sollte sich seitens der Hersteller eine derartige Kultur an Klagen etablieren, hätte das ungeahnte Auswirkungen auf den internationalen Schienenverkehr.

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #5
Zitat
Wieso nicht? Gegenstand der jetzigen Leistungen ist ein anderes Verfahren, hier geht's aber um die langfristige Anmietung der 1216 für den railjet.


Es betrifft derzeit hauptsächlich die Leistung der 1216er am 278/279 sowie 172/173 und eigentlich sollte keine große Sache mehr sein, denn die CD 380 fahren eh nach Wien und Wiener Neustadt Hbf mit einigen ECs!

Ja sollte es wirklich wegen Skoda scheitern, dann bin ich schon gespannt wie die ÖBB, Siemens rreagieren werden! CD 380 hat in Österreich nur einen eingeschrränkte Zulassung und zudem könnte man mit keiner 380er mit RJ fahren!

Zudem sind Leistung von PKP 370 und anderen Bahnen in großrer Gefahr!
LG TW 581

  • Hubert Voller
Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #6

Ja sollte es wirklich wegen Skoda scheitern, dann bin ich schon gespannt wie die ÖBB, Siemens rreagieren werden! CD 380 hat in Österreich nur einen eingeschrränkte Zulassung und zudem könnte man mit keiner 380er mit RJ fahren!

RJ benötigt Loks der Reihe Siemens ES64U2 (ÖBB 11/1216), die zu erwerben die CD, aus welchem Grund auch immer, nicht bereit war. CD braucht nur eine neue Ausschreibung für RJ kompatible Loks vorlegen. Damit wäre mMn das Problem gelöst.

l.g. rellov
  • Zuletzt geändert: Juni 25, 2014, 07:52:18 von rellov
Es ist besser, ein Licht zu entzünden, als über die Dunkelheit zu fluchen.

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #7


Ja sollte es wirklich wegen Skoda scheitern, dann bin ich schon gespannt wie die ÖBB, Siemens rreagieren werden! CD 380 hat in Österreich nur einen eingeschrränkte Zulassung und zudem könnte man mit keiner 380er mit RJ fahren!

RJ benötigt Loks der Reihe Siemens ES64U2 (ÖBB 11/1216), die zu erwerben die CD, aus welchem Grund auch immer, nicht bereit war. CD braucht nur eine neue Ausschreibung für RJ kompatible Loks vorlegen. Damit wäre mMn das Problem gelöst.l.g. rellov

Ja - aus österreichischer Sicht.
Nur: Der ganze RailJet Deal wurde noch mit der m. W. mittlerweile abgelösten Führungsetage der České dráhy ausgehandelt (wobei mich noch immer wundert, wie und auf welchen Wegen das überhaupt zustandegekommen ist).
Die ČD werden den Teufel tun und sich mit ihrem Hauptlieferanten Škoda Transportation anlegen und so ausschreiben, daß de facto nur die ES64 U4 in Frage kommen. (Da ginge die ganze causa sofort wieder zur Wettbewerbsbehörde UOHS, da bin ich mir sicher, Škodas Anwälte finden was...)
Betreffend das Verhältnis České dráhy - Škoda Transportation: Da hängt vielzuviel dran, die ganzen Reko-Programme für die ČD (z B. Reihen 230/240/363/371/372). Für so besonnen halte ich die derzeitige Führung der ČD - natürlich stehen sie zur Entscheidung, daß nun mal der Viaggio comfort angeschafft wurde - auch verständlich.
Aber aus meiner Sicht lassen sie den RJ in ihrem Konzept "mitlaufen" und sehen sich keineswegs federführend - das Terrain überlassen sie (ich glaube, ganz bewußt) unserem PV/FV - daher ja auch das Leasing der ES64 U4 (1216).

So gesehen ist das ÖBB-Prospekterl "Tschechien setzt auf den RailJet", was neuerdings in den ČD-RailJets herumgeistert, etwas differenziert zu betrachten (um nicht zu sagen, anmaßend)...  :hehe:
  • Zuletzt geändert: Juni 26, 2014, 08:13:54 von SC Pendolino
Se srdečným pozdravem, SC Pendolino

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #8
Und es geht weiter!  :hehe:

Die Tschechische Wettbewerbsbehörde UOHS hat nun bestätigt, daß der Leasingvertrag zwischen ÖBB und ČD betreffend des Einsatzes der Reihe 1216 (ES64 U4) für die Führung des RailJet rechtswidrig ist.
Die ČD wird zwar berufen, aber intern ist man bereits auf der Suche nach Alternativlösungen - aus gutem Grund:
Die Reihe 380 wäre wohl in der Lage, die Garnitur des Viaggio comfort zu ziehen, aber ein Wendezugbetrieb ist schon deswegen nicht möglich, da Siemens Transportation die zur Kommunikation Lok - Wagensatz notwendige Software nicht herausrückt - no na!.
Selbst wenn die ČD dafür EuroSprinter beschaffen würde, so würder dies ja auch Lieferzeiten bedingen - das kömmt wohl zu spat.
Also? Umspannen in Břeclav!  :police:
Tja, wenn man den Haus- und Hoflieferanten vergrämt, dann kommt das dabei heraus. :rock:
(In Österreich würde man Siemens doch niemals vergrämen - oder?  :hehe:)
Im tschechischen Original nachzulesen hier...
Se srdečným pozdravem, SC Pendolino

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #9

Also? Umspannen in Břeclav!  :police:


Bei 3 Minuten Aufenthalt? Wozu eigentlich? - Das löst das Problem nicht im geringsten! Wenn die CD 380 die Züge in Tschechien ziehen (das schieben kann man sich wohl abschminken) kann, dann kann sie das auch ab/bis Graz tun!


Selbst wenn die ČD dafür EuroSprinter beschaffen würde, so würder dies ja auch Lieferzeiten bedingen - das kömmt wohl zu spat.


Abgesehen davon, dass Loks der Eurosprinter Familie schon lange nicht produziert werden (dürfen).

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #10


Also? Umspannen in Břeclav!  :police:


Bei 3 Minuten Aufenthalt? Wozu eigentlich? - Das löst das Problem nicht im geringsten! Wenn die CD 380 die Züge in Tschechien ziehen (das schieben kann man sich wohl abschminken) kann, dann kann sie das auch ab/bis Graz tun!


Selbst wenn die ČD dafür EuroSprinter beschaffen würde, so würder dies ja auch Lieferzeiten bedingen - das kömmt wohl zu spat.


Abgesehen davon, dass Loks der Eurosprinter Familie schon lange nicht produziert werden (dürfen).


Haben die CD 380 überhaupt die volle Zulassung in Österreich?

Die CD könnte die RJ an die ÖBB verkaufen und dafür ÖBB FV Wagons für Graz - Prag erhalten und mit 380er bespannen!

EC 172/173 sollen angeblich mit 1.September mit 380er bespannt werden!
LG TW 581

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #11



Also? Umspannen in Břeclav!  :police:


Bei 3 Minuten Aufenthalt? Wozu eigentlich? - Das löst das Problem nicht im geringsten! Wenn die CD 380 die Züge in Tschechien ziehen (das schieben kann man sich wohl abschminken) kann, dann kann sie das auch ab/bis Graz tun!

Ja, stimmt eh - da ist noch das Zulassungsthema (siehe weiter unten)


Selbst wenn die ČD dafür EuroSprinter beschaffen würde, so würder dies ja auch Lieferzeiten bedingen - das kömmt wohl zu spat.
Abgesehen davon, dass Loks der Eurosprinter Familie schon lange nicht produziert werden (dürfen).
Tja, was nehm' ma' denn dann? Vectron? Wohl kaum. Wieder ein Affront gegen Škoda Transportation - und das wird nicht so einfach gehen - einfach kaufen.. :frech:


Haben die CD 380 überhaupt die volle Zulassung in Österreich?

M. W. noch nicht. Aber die Reihe 380 machte ja heuer Probefahrten am Tauern, diese standen im Zusammenhang mit Zulassungsfahrten für das Deutsche EBA. Die Zulassung dürfte das EBA bald erteilen (wird ohnehin für die BR 102 DB Regio-Version der 109 E benötigt). Und dann ist dies für DB Netz - und das Netz der ÖBB Infra - eigentlich nur Formsache..

Die CD könnte die RJ an die ÖBB verkaufen und dafür ÖBB FV Wagons für Graz - Prag erhalten und mit 380er bespannen!

Kann gut möglich sein, das schließ' ich absolut nicht aus.
Se srdečným pozdravem, SC Pendolino

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #12
Zitat
M. W. noch nicht. Aber die Reihe 380 machte ja heuer Probefahrten am Tauern, diese standen im Zusammenhang mit Zulassungsfahrten für das Deutsche EBA. Die Zulassung dürfte das EBA bald erteilen (wird ohnehin für die BR 102 DB Regio-Version der 109 E benötigt). Und dann ist dies für DB Netz - und das Netz der ÖBB Infra - eigentlich nur Formsache..


Beim EBA kann es auch noch dauern, hat man doch beim neuen ICE gesehen, verlassen würde mich da nicht.
LG TW 581

Re: [CZ]: Tschechische Bahn darf von ÖBB keine Loks mieten...
Antwort #13
Wäre nicht die einfachste Lösung die 1216 gehen zurück zur ÖBB (werden also nicht vermietet) und diese bespannt dann eben die CD RailJet Züge zwischen Graz und Prag? Also einen ÖBB Lok zieht einen CD Wagensatz, so wie bei den herkömmlichen EC´s auch?