Dieser Thread steht für die Dokumentation der Bhf-Unterführung zur Verfügung.
An der neuen Bahnhofsunterführung wird bereits fleissig gearbeitet!
Die Bilder sind leider nicht mehr ganz aktuell und entstanden bereits am 16. Februar.
Bilder 01 + 02
Die stadteinwärts führende Fahrbahn der Eggenbergerstraße wurde bereits aufgerissen und der MIV wird am Straßenbahngleis abgewickelt.
Bilder 03 bis 06
Auch für die neue Straßenbahnunterführung wird gebohrt und gegraben. Am Bahnsteig 1 (Nonstop-Kino) befindet sich auch schon eine kleine Baugrube, wo gestern ein Bombenalarm ausgelöst wurde. Das nächste Bild zeigt den ausgepflockten Verlauf der Straßenbahnunterführung im ÖBB-Gleisbereich. Noch schnell ein Blick vom Bahnsteig 1 durch den Kino-Eingang und ein weiteres Bild von der anderen Seite.
LG, E.
Was uns die Webcam nicht zeigt : Bild 1 + 2: Nonstopkinokeller vom Bahnsteig 1 gesehen. Bild 3 - 5 :neues Umfahrungsgleis für Bauabschnitt 3. Bild 4 zeigt wahrscheinlich einen zukünftige Informationsspender (siehe auch Bild 5 links unten)-wenn Doppelpost funktioniert ! Liebe Grüße und einen schönen Feiertag. Gert
Erstellt am: Juni 22, 2011, 18:52:19
Das versprochen Bild Nr. 5
Ein kleines Update von heute:
(http://www.nvd-graz-hbf.info/tl_files/nvd-graz/media/baustelle/2011/juni/26/bohrpfahlarbeiten.an.den.gleisanlagen.der.oebb_26.06.11.jpg)
Zu den Bildern ->http://www.nvd-graz-hbf.info/multimedia/bildergalerie
Der Bahnsteig 1B ist übrigens nur über das Baubüro in der Finkengasse erreichbar. Eine Beschilderung wurde selbstverständlich aufgestellt.
Hallo.
Wiedermal hätte ich eine Frage an die geschätzte Forengemeinde und spezielle an eventuelle Insider:
Auf den Viusalisierungen zu den Umbauten am Hbhf. sind unter dem neuen Bahsteig 8/9 bzw. neben der westlichen Einfahrt der Strassenbahnunterführung "Türen" erkennbar.
http://www.nvd-graz-hbf.info/tl_files/nvd-graz/media/intern/visualisierungen/Bruecke1.jpg
Kann mit jemanden beantworten, ob ich hier erstens überhaupt das richtige in die Visualisierungen hineininterpretiere und zweitens was diese "Türen" sein könnten? Lift zum darüber liegenden Bahnsteig? Ist oder wird diese Stelle überhaupt öffentlich zugänglich?
Fragen über Fragen und vielen herzlichen Danke schon mal für eventuelle Antworten.
Werde mich erkundigen. Habe nachgefragt - die unten stehende Antwort ist korrekt
Könnten meiner Meinung nach Technikräume (Strom etc.) werden.
Fotos vom heutigen Baustellenbesuch:
(http://www.nvd-graz-hbf.info/tl_files/nvd-graz/media/baustelle/2011/juli/04/unterfangung.NonStop-Kino.oebb_01_04.07.11.jpg)
Zu den Bildern -> http://www.nvd-graz-hbf.info/multimedia/bildergalerie
Werde mich erkundigen. Habe nachgefragt - die unten stehende Antwort ist korrekt
Könnten meiner Meinung nach Technikräume (Strom etc.) werden.
Danke!! Meine Neugier ist wiedermal ein bisschen gestillt! :one:
Hallo!
Um wieviele Meter wird das neue Unterführungsbauwerk gegenüber dem jetzigen Bestand breiter werden? Weiß das jemand im Forum?
Den Visualisierungen bzw. den Baufotos nach zu urteilen, dürfte die Verbreiterung jedenfalls ziemlich beträchtlich ausfallen!
LG
Je nachdem, von wo aus gemessen wird (der westliche Teil der Brücke hat ja künftig einen Bogen). Gute 20 Meter werden hinzukommen. Derzeit hat sie eine Länge von ungefähr 50 Meter.
Ich hoffe, dass bei der Westeinfahrt der Unterführung, also in der Eggenberger Straße, zusätzlich noch ein Zaun/Geländer vom Brückenpfeiler weg errichtet wird, der den Gleiskörper vom Rad- und Gehweg trennt und damit verhindert, dass Fußgänger und Radfahrer die Bim-Trasse befahren...
Warum macht man in diesem Bereich nicht ohnehin eine "grüne" Trasse? Sooft wird einfach alles zubetoniert.
Warum macht man in diesem Bereich nicht ohnehin eine "grüne" Trasse? Sooft wird einfach alles zubetoniert.
Die Trasse wird, sofern möglich auch vom SEV bedient.
Warum macht man in diesem Bereich nicht ohnehin eine "grüne" Trasse? Sooft wird einfach alles zubetoniert.
Was man machen könnte ist eine begrünte Begrenzung zwischen Straßenbahntrasse und Geh- u. Radweg. Damit hätte man zwei Fliegen auf einen Streich.
Der erwartete Informationsspender ( siehe 22.06.2011) zeigt nur die Aufforderung : "Bitte Lautsprecherdurchsagen beachten !". War aber nicht möglich, weil Straßenreinigung mit viel Lärm durchgeführt wurde.Doku nix geht,weil Camere vergessen, :boese: Liebe Grüße Gert
Der "Informationsspender" kann tatsächlich mehr als auf Lautsprecherdurchsagen hinweisen.Und nachdem Fotoapparat heute brav mitgefahren :banana: hier das Beweisfoto ! L.G.Gert
Durch diese dunkle Gasse soll sie kommen(dsie Bim) ?? kann man sich heute gar nicht vorstellen. L.G. Gert
Wird wohl die Nagel'sche Mini-Metro! :bier:
Was würde der ehemalige Stadtrat Helmut Strobl (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=286.0) dazu sagen... ;D
Auch heute am Sonntag wird fleißig gearbeitet, zumindest der Gleisbautrupp ist bei jedem Wetter zu jeder Zeit aktiv. Gesehen um 10:48 via Webcam.
Webcam-Bild: © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz.
Edit by Michael: Copyrightangabe hinzugefügt
Hallo und Herzlich Willkommen!
Ja, der Zeitplan muss eingehalten werden.
Danke für die Info!
Leider ist die liebe Web-Cam um 11 Uhr 18 steckengeblieben. Traurige Grüße Gert :-[
Leider ist die liebe Web-Cam um 11 Uhr 18 steckengeblieben. Traurige Grüße Gert :-[
Es gibt schlimmeres als eine nicht funktionierende Webcam. ::)
Vielleicht gibt es Betriebsgeheimnisse die nicht über Webcam übertragen werden dürfen :pfeifend:
Samstagabend war die Webcam auch recht lange offline. Diese Totalausfälle häufen sich leider in letzter Zeit ???. Hin und wieder funktioniert aber die eine oder andere Webcam während andere nur ein nicht aktuelles Standbild liefern.
LG Harald
Kaum fertig geschriieben funktionieren die Webcams schon wieder :bier:. Gesehen um 15:37 via Webcam.
Webcam-Bild: © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz.
Edit by Michael: Copyrightangabe hinzugefügt
Auch heute am Sonntag wird fleißig gearbeitet, zumindest der Gleisbautrupp ist bei jedem Wetter zu jeder Zeit aktiv. Gesehen um 10:48 via Webcam.
Interessanter Einblick. Seh ich das richtig, dass da wie Bahngleise quasi auf einer Brücke über den Tram-Tunnel drübergelegt werden. Ich mein' jetzt nicht die Behelfsbrücke sondern de zwei Betonfundamente neben dem bereits fertiggestellten Tunnel.
Ich habe zwar keine Ahnung was das Ziel dieser Behelfsbrücken sein könnte, vermute aber das diese dazu dienen um die nächsten zwei bis drei Gleise aus dem Netz nehmen zu können, Dadurch sind weitere Arbeiten für den Tunnel in Richtung Westen möglich wie z:B. diverse Leitunsumlegungen f. d. Weichensteuerungen, Bohrpfähle werden ja auch noch benötigt usw. Schauen wir mal, in ein paar Tagen wissen wir alle sicher mehr.
LG Harald
Ich habe zwar keine Ahnung was das Ziel dieser Behelfsbrücken sein könnte, vermute aber das diese dazu dienen um die nächsten zwei bis drei Gleise aus dem Netz nehmen zu können, Dadurch sind weitere Arbeiten für den Tunnel in Richtung Westen möglich wie z:B. diverse Leitunsumlegungen f. d. Weichensteuerungen, Bohrpfähle werden ja auch noch benötigt usw. Schauen wir mal, in ein paar Tagen wissen wir alle sicher mehr.
LG Harald
Auf Gleis 501 (Bstg.3), 503 (Bstg.2),505 (Abstellgl. zw. Bstg. 1 und 2) und 507 (Bstg.1) müssen Wagen und Loks zurzeit Richtung Norden herausgezogen werden/herausfahren. Vor allem in der Früh (Mo-Fr) könnte es da u.A. mit dem S-Bahn-Takt Platzmangel geben.
Deswegen vermute ich mal, dass sie mit diesen Hilfsbrücken erreichen wollen, dass man mit den Zügen so bald wie möglich wieder (natürlich mit ordentlicher LA, schätze mal 10-20 km/h) drüberfahren kann, während unten noch gebaut wird...
Wurde in Peggau ja auch so gemacht: da durften auch nur Züge bis zu einer bestimmten Last (andere wurden umgeleitet) mit, wenn ich mich recht erinnere 30 km/h, über die Hilfsbrücke fahren.
Die Gleisbauarbeiten des ersten Bauabschnittes hinter dem ehem. Nonstop-Kino gehen dem Ende zu. Gesehen um 15:22 via Webcam.
Webcam-Bild: © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz.
Edit by Michael: Copyrightangabe hinzugefügt
Interessanter Einblick. Seh ich das richtig, dass da wie Bahngleise quasi auf einer Brücke über den Tram-Tunnel drübergelegt werden. Ich mein' jetzt nicht die Behelfsbrücke sondern de zwei Betonfundamente neben dem bereits fertiggestellten Tunnel.
Diese Fundamente wurden ja gerade für die Behelfsbrücke errichtet. Unter dieser gibt es
noch keinen Deckel, der auf den Bildern sichtbare Betonkörper in der Unterführung ist die
Sauberkeitsschicht, die als verlorene Schalung für die Deckeluntersicht dient, und die nach
dem Aushärten der Decke im Zuge der Aushubarbeiten wieder abgebrochen wird.
Neben dieser sind die Bohrpfahlköpfe zu sehen, in die im nächsten Schritt die jetzt noch
fehlende Deckenbewehrung eingebunden werden wird, danach kann dann die Decke
betoniert werden.
Im Bereich der vorderen beiden Gleise ist der Deckel bereits fertig, dort wird bereits der
endgültige Oberbau hergestellt, der direkt auf der Decke der Unterführung aufliegt.
LG Rainer
Ergänzend zum vorherigen Beitrag drei Bilder vom vergangenen Dienstag, 19. 07. 2011, die den etappenweisen Baufortschritt der Unterführung im Bereich der
Querung des Gleisfeldes verdeutlichen.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1107/110719-BaustelleHBF/110719-BaustelleHBF-113.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1107/110719-BaustelleHBF/110719-BaustelleHBF-115.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1107/110719-BaustelleHBF/110719-BaustelleHBF-116.jpg)
Im Bereich der Gleise 507 und 505 ist der Deckel bereits weitgehend fertiggestellt, diese beiden werden derzeit in ihrer endgültigen Lage neu errichtet.
Das Gleis 503 führt dagegen jetzt auf der Behelfsbrücke über den auf den Bildern links sichtbaren Bereich, in dem hier gerade das Planum für die
erwähnte Sauberkeitsschicht hergestellt wird.
LG Rainer
(bei der Numerierung der Gleise beziehe ich mich - als auf diesem Sektor Unkundiger - auf den Beitrag von Tom! Danke!)
Das mit den Brücken kommt mir halt echt seltsam vor. Bei der Bauzeit könnte man ja auch gleich den Deckel fertig machen, so wie bei den ersten beiden Gleisen (nein, ich kenne die genaue Bezeichnung nicht, aber Ihr wisst ja, was ich meine!). Fehlen da vlt. noch irgendwelche Leitungen o.ä.?
Das ist jetzt nur eine Vermutung, für die ich noch keine Bestätigung bekommen konnte, stützt sich
aber auf Beobachtungen des bisherigen Bauablaufes auf dieser Baustelle und auch einigen anderen:
Der Deckel wird immer erst dann betoniert, wenn die Bohrpfähle im nächsten Abschnitt bereits
versetzt sind, der Grund dafür könnte sein, dass durch die Bohrarbeiten sonst Schäden am noch nicht
vollständig ausgehärteten Betontragwerk (Risse etc) entstehen können. Die an das jetzige Baufeld
anschließenden Bohrpfähle können aber erst nach der Entfernung der westlich davon liegenden
Gleise hergestellt werden.
Zudem gibt es in diesem Bauabschnitt einen weitaus größeren Termindruck als beispielsweise am
Europaplatz, da die Arbeiten hier bei weiterhin laufendem Bahnbetrieb ausgeführt werden müssen,
und auch wenn meine Vermutung falsch sein sollte, ist es doch eine Tatsache, dass die Gleise auf der
Westseite (nach meiner Logik müssten das also die Gleise 502, 504, 506, 508 [...] sein) im Zuge des
weiteren Baufortschrittes ab 1. 08. gesperrt werden müssen, und es daher erforderlich ist, dass die
ungeraden Gleise bis zu diesem Termin wieder vollständig befahrbar sind, um den Bahnbetrieb aufrecht
erhalten zu können.
LG Rainer
Hallo allerseits,
angeblich sieht man derzeit die alte Schleife vom Hauptbahnhof. Hat dazu jemand Fotos?
Vielen Dank!
> http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=26.msg77049#msg77049
1e Woche später sieht es westlich des ehem. NonStop-Kinos so aus.Ab Montag 0:00 Uhr kann also mit Bauabschnitt 2 (Demontage des Gleise, Bohrpfähle usw.) begonnen werden. Gesehen um 10:48 via Webcam © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz.
Edit by Michael: Teilweise Copyrightangabe der Webcam vervollständigt
Der Bahnsteig 1 ist mittlerweile wieder auf seiner gesamten Länge benutzbar, auch die Treppe zur Eggenbergerstraße wurde wieder geöffnet
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1107/110731-BaustelleHBF/110731-BaustelleHBF-061.jpg)
Letztmalig befahren wurden gestern die westlichen Bahnhofsgleise im Bereich der Unterführung und damit auch die Verbindung zum Köflacherbahnhof.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1107/110731-BaustelleHBF/110731-BaustelleHBF-040.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1107/110731-BaustelleHBF/110731-BaustelleHBF-087.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1107/110731-BaustelleHBF/110731-BaustelleHBF-108.jpg)
Mit dem Abbau der Gleise in diesem Bereich beginnen jetzt also die Arbeiten am letzten Abschnitt der Straßenbahnunterführung.
LG Rainer
Und am Baubschnitt 2 werden seit heute die Bohrpfähle gemacht nachdem seit Montag sämtliche Gleise demontiert wurden mit diversen anderen Vorbereitungsarbeiten. Gesehen um 16:37 via Webcam © http://reinisch.at (http://reinisch.at), ÖBB Infrastruktur und Holding Graz.
Der "Durchbruch" ist heute erfolgt, erkennbar am Webcam-Foto:
Bild: © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz
Ein paar Bilderl vom Samstag-Spaziergang:
es gibt provisorische Beleuchtung, fast Einsichten, Durchsichten und Übersichten.
Auch von mir einige Ergänzungen zu den Web-Camera-Eindrücken. Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende ! :bier: Gert
Hallo loger,
danke für die tollen Aufnahmen.
Ich versuche gerade das 3. Bild zuzuordnen. Den Personentunnel Nord kann die Aufnahme wohl nicht zeigen, oder??
Bitte klär mich auf, was zeigt das dritte Bild denn?
vielen dank
Das gleiche Problem hatte ich auch gerade. ::)
Es kann sich dabei wohl nur um die Verlängerung des
Südtunnels zu den Bst 8 und 9 handeln, aber dass diese
ebenfalls bereits in Bau ist, hab ich bisher auch verschwitzt...
LG Rainer
...
Es kann sich dabei wohl nur um die Verlängerung des
Südtunnels zu den Bst 8 und 9 handeln, aber dass diese
ebenfalls bereits in Bau ist, hab ich bisher auch verschwitzt...
Ja, das wär gut möglich. Der Bereich ist eben im toten Winkel der Webcams, daher dürfte es uns wohl beiden entgangen sein, dass dort schon was gebaut wird.
Bingo !!! Es ist der Personentunnel "SÜD", Ich bin selbst fast achtlos vorbeigeschlendert. Vielleicht geling die Orientierung bei diesem Bild leichter Liebe Grüße Gert
Wird man dann von der Waagner-Birò-Straße durch den Personentunnel Nord kommend hoffentlich unmittelbar auch auf den künftigen Bahnsteig 8/9 gelangen können?
Wird man dann von der Waagner-Birò-Straße durch den Personentunnel Nord kommend hoffentlich unmittelbar auch auf den künftigen Bahnsteig 8/9 gelangen können?
Nein, dieser Bahnsteig reicht nicht so weit nach Norden. Der Nordtunnel führt ja unmittelbar vor der Abstellhalle durch, und wegen der vor dieser befindlichen Weichenstraße kann der GKB-Bahnsteig logischerweise nicht so lang sein.
Wird man dann von der Waagner-Birò-Straße durch den Personentunnel Nord kommend hoffentlich unmittelbar auch auf den künftigen Bahnsteig 8/9 gelangen können?
Nein.
Nach nochmaliger Besichtigung der Baustelle bin ich der Meinung, deser Personentunnel verdient die Bezeichnung Personenhaupttunnel und sollte bis zur Waagner-Biro-Straße (nicht unbedingt zur Gänze im Untergrund) geführt werden.Wie auf Bild 3 erkennbar ist auf diesem Weg anscheinend ein Treffpunkt (Für wen ist unbekannt). Diese Variante hat den Vorteil, daß auch der GKB-Bahnsteig von der W-B-Straße leicht (ohne Umwege über andere Bahnsteige) erreichbar ist. L.G: Gert
Wie auf Bild 3 erkennbar ist auf diesem Weg anscheinend ein Treffpunkt (Für wen ist unbekannt).
Haha - Cool ;D ;D
Danke für den Bericht! :one:
Der Blick von der ÖBB zu den "
Ferro (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=3866.0)(s)" ist super! :frech:
Eines finde ich aber komisch. Wie weit wird den der Hauptpersonentunnel nun Richtung Westen geführt? ???
Der nördliche soll ja zur Waagner-Biro-Straße geführt werden. Vielleicht eine Verlängerung für Mitarbeiter oder eine Vorleistung, falls auch dieser mal
zur Waagner-Biro-Straße geführt werden soll? ???
Wie auf Bild 3 erkennbar ist auf diesem Weg anscheinend ein Treffpunkt (Für wen ist unbekannt).
Das ist ein Sammelpunktsymbol vund kein Treffpunktsymbol. Das ist schon ein ziemlicher Unterschied in der Bedeutung!
[...] Wie weit wird denn der Hauptpersonentunnel nun Richtung Westen geführt? ??? [...]
Der südliche Personentunnel wird bis zum Aufgang zu den Bahnsteigen 8 und 9 verlängert
und endet dort.
Von Vorleistungen für eine eventuelle spätere Weiterführung ist mir nichts bekannt...
LG Rainer
Das wird es sein. Die Perspektive trügt da. Ich habe den Zugang zum GKB-Bahnsteig in weit mehr abgewinkelter Form in Erinnerung.
Wenn also ein Fahrgast von der W-B-Straße zum Bahnsteig 9 kommen will muß er erst vom Tunnel zum Bahnsteig 7 hinauf, dann nach Süden zum Hauptunnel (vulgo Südtunnel) hinunter,dann nach westen und schließlich zum Bahnsteig 8 oder 9 wieder hinauf !!
is eh ganz einfach ? oder ???
Wenn man aber die Weglänge von der alten Bimstation zur Kassenhalle mit der Weglänge von der neuen Station Bahnhof zur Kassenhalle ist der Umweg zu Bahnsteig 8 oder 9 auch zumutbar :pfeifend: L.G. Gert
Wenn also ein Fahrgast von der W-B-Straße zum Bahnsteig 9 kommen will muß er erst vom Tunnel zum Bahnsteig 7 hinauf, dann nach Süden zum Hauptunnel (vulgo Südtunnel) hinunter,dann nach westen und schließlich zum Bahnsteig 8 oder 9 wieder hinauf !!
Richtig!
Wegstrecke: siehe auch
http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=356.msg33401#msg33401
Skizze 3
LG, E.
An der Kreuzung Asperngasse/ Daungasse sollte für 1, 3, 6 unbedingt nach Fertigstellung des Nordtunnels eine Hst. eingerichtet werden.
Bezügl. der Weglänge für die hinteren Bahnsteige putzt dieser Nordtunnel doch glatt die aufwendige neue U-Hst. "Hauptbahnhof" vom Sockel!
Wer beispielsweise mit der "S-Bahn" (sofern einmal endlich S-Bahn-Wagen fahren, die diesen Namen verdienen und keine Regionalzugwaggons) am HBf ankommt und zum neuen Eggenberger Bad strebt, ist nach Umlegung des Einsers gut beraten, gleich den Nordtunnel zu benutzen.
An der Kreuzung Asperngasse/ Daungasse sollte für 1, 3, 6 unbedingt nach Fertigstellung des Nordtunnels eine Hst. eingerichtet werden.
Sei mir nicht böse, aber die Haltestellenabstände in Graz sind eh schon klein genug. Die HSt Waagner Biro Straße sollte dafür auch ausreichen... ;)
An der Kreuzung Asperngasse/ Daungasse sollte für 1, 3, 6 unbedingt nach Fertigstellung des Nordtunnels eine Hst. eingerichtet werden.
Sei mir nicht böse, aber die Haltestellenabstände in Graz sind eh schon klein genug. Die HSt Waagner Biro Straße sollte dafür auch ausreichen... ;)
Klar sind die viel zu klein. Ich hätte präziser schreiben sollen: Vor allem der Einser sollte nach Umlegung an
Asperngasse/ Daungasse stehen bleiben. Dreier und Sechser werden ja sowieso irgendwann andere Endstellen bekommen und die Schleife Laudongasse dann eine reine Notwendeschleife bzw. Verstärkungs-Wendeschleife sein.
Ach so meinst Du das... - Aber der Abstand von der neuen HSt Waagner Biro Straße (Ecke Asperngasse) bis zur Kreuzung Asperngasse / Daungasse ist auch mehr als kurz... :-\
Seh ich auch so. Aber eine in die Laudongasse verlegte Hst. ist auch schon wieder sehr kanpp an der Hst. Georgigasse...
Ecke Asperngasse / Laudongasse würde noch gehen - aber jetzt sind wir weit vom Thema weg... ;)
Abgesehen davon verkehrt der 1er derzeit noch immer in der Alten Poststraße und wer weiß, wann sich das ändert?
Hier die Ausbeute des heutigen Blitzbesuches der Baustelle Bhf-Unterführung. Ein schönes Wochenende wünscht Euch Gert
Erstellt am: August 26, 2011, 16:09:44
Auch bei der alten Eisenbahnbrücke über den Eggenbergergürtel sind bereits Vorarbeiten für den Neubau im Gange. L.G. Gert
Erstellt am: August 26, 2011, 16:18:42
1 Nachtragsbild
EDIT by Michael: Bilder auf 1024 Pixel Breite verkleinert sowie zwei doppelte Bilder gelöscht.
Ich würde mich bei dem Wetter nicht dort herumtreiben.
Also: Danke, Loger!
LG!Christian
Unterführung des Bahnhofes - Die Decke ist im gesamten Abschnitt fertiggestellt. Sobald die Arbeiten am Westportal größtenteils abgeschlossen sind, wird mit dem Aushub von hier aus begonnen.
Bilder -> http://www.nvd-graz-hbf.info/multimedia/bildergalerie
Wie kommt der Beton ohne Betonpumpe unter die Behelfsbrücke?? Siehe Bild 2: mit einem Förderband ! (aus dem fahrenden Zug fotografiert) mfG Gert
Danke für die Bilder!
Nicht ungenial !! :one:
Da wird allerdings nur der seitliche Aushubbereich mit Magerbeton verfüllt
(früher B 80, nach der neuen Norm - wie auch immer - schätzungsweise C 8/10... :-\),
einen Deckel oder ähnliches, wofür Güteklasse C25/30 oder höher benötigt wird,
könnte man auf diese Weise nicht betonieren.
LG Rainer
Da wird allerdings nur der seitliche Aushubbereich mit Magerbeton verfüllt
(früher B 80, nach der neuen Norm - wie auch immer - schätzungsweise C 8/10... :-\),
einen Deckel oder ähnliches, wofür Güteklasse C25/30 oder höher benötigt wird,
könnte man auf diese Weise nicht betonieren.
Das Betonieren mittels Förderband (meist auf dem Fahrmischer montiert) ist lt. ÖNorm nach wie vor zulässig ;) auch wenn die früher sehr verbreiteten Förderbänder meist schon durch Betonpumpen verdrängt wurden.
*)Wichtig ist nur, daß sich der Beton auf dem bzw. durch das Förderband nicht entmischt. Bei dem Magerbeton (oder gar Einkornbeton?) auf dem Bild dürfte das aber eher unproblematisch sein. :raucher:
*) Kann man sich auch immer noch neu kaufen:
http://www.liebherr.com/MT/de-DE/region-%28europe%29/products_mt.wfw/id-1292-0/measure-metric (http://www.liebherr.com/MT/de-DE/region-%28europe%29/products_mt.wfw/id-1292-0/measure-metric)
(gibts auch von anderen Herstellern...)
Was mir im Moment total unklar ist, weshalb der Raum zwischen der alten Unterführung und der neu errichteten Straßenbahnunterführung nun mit Erde aufgefüllt wird, wo die Brücke ohnehin abgerissen werden wird! ???
Oder bleiben die alten Stützmauern auf der Nordseite erhalten, obwohl die sicherlich nicht mehr dem aktuellen Stand der Bautechnik entsprechen?
Siehe Webacm-Foto (von heute, 14:23h) © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz:
Die alte Brücke kommt heuer nicht mehr dran, der Zugverkeher soll aber bis zum Neubau der Brücke ohne weiteer Behinderungen funktionieren. Deshalb wird wieder alles annähernd so hergestellt wie es vor Baubeginn war. Läßt sich nicht vermeiden das man diese Zwischenlösung macht. Mit den Fundamenten für die neue Brücke, die ja breiter wird als die Alte, hat man auf der Westseite ja schon begonnen. Bilder dazu, und noch mehr, gibt es hier: http://www.nvd-graz-hbf.info/multimedia/bildergalerie (http://www.nvd-graz-hbf.info/multimedia/bildergalerie)
Die Brücke wird erst 2013 abgetragen und durch den Neubau ersetzt.
Was mir im Moment total unklar ist, weshalb der Raum zwischen der alten Unterführung und der neu errichteten Straßenbahnunterführung nun mit Erde aufgefüllt wird, wo die Brücke ohnehin abgerissen werden wird! ???
Eine Frage, die ich im Moment leider nicht beantworten kann. Ich werde mich informieren.
Es tut sich wieder was. Bis zum 10. September, der ja schon zum greifen nahe ist, sollten wieder alle Gleise benutzbar sein.
Foto via Webcam, © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz
War es nicht gaplant das am 10.09.2011 die Gleise wieder hergestellt sind damit GKB-Züge wieder den HBf anfahren können?
An den Bildern die von der Webcam gesendet werden sieht man das emsig an der Fertigstellung gearbeitet wird. Wie es aussieht sollte also heute alles fertig werden.
Foto via Webcam, © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz
Die betreffenden GKB Züge verkehren bis inklusive morgen nur bis zum Gkf ... -> http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=4352.msg80232#msg80232
Oberleitungen noch fertigstellen.
Foto via Webcam, © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz
Hier die Ausbeute des Blitzbesuches der Baustelle Bhf-Unterführung am 9.9.2011.
lg 200er
An der Westausfahrt der Unterführung wird derzeit die Lücke zwischen dem in offener Bauweise erstellten westlichen Abschluss und dem in Deckelbauweise ausgeführten
Abschnitt geschlossen
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1109/110911-BaustelleHBF/110911-BaustelleHBF-001.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1109/110911-BaustelleHBF/110911-BaustelleHBF-004.jpg)
Am südlichen Brückenkopf wird die Bewehrung für die Pfahlkopfbalken hergestellt
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1109/110911-BaustelleHBF/110911-BaustelleHBF-006.jpg)
Der Gleisbau im Bereich der Unterführung ist soweit abgeschlossen, dass ab Montag die Züge der GKB wieder planmäßig ab und bis HBF verkehren können
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1109/110911-BaustelleHBF/110911-BaustelleHBF-035.jpg)
LG Rainer
Westportal heute nachmittag. Liebe Grüße Gert
Heute 11:38 Uhr sind die Betonarbeiten der Decke im Gange, am restlichen Teil der Decke noch die Bewährung fertigstellen, betonieren, die ganze restliche Decke isolieren. Das war es dann, die restliche Arbeiten an der Unterführung sind dann mit der Webcam leider nicht mehr zu verfolgen. Oder habe ich etwas übersehen?
Foto via Webcam, © http://reinisch.at, ÖBB Infrastruktur und Holding Graz
Um auf eine Frage zurückzukommen, wieso der neue Brückenfpeiler etwas südlicher als der Bestand ist: Die ganze Brücke wird etwas Richtung Süden versetzt und auch etwas breiter (habe keine genauen Maße).
Neue Fotos von der Baustelle sind online (in vier Bereiche aufgeteilt): http://www.nvd-graz-hbf.info/multimedia/bildergalerie
Um auf eine Frage zurückzukommen, wieso der neue Brückenfpeiler etwas südlicher als der Bestand ist: Die ganze Brücke wird etwas Richtung Süden versetzt und auch etwas breiter (habe keine genauen Maße).
Wobei es zumindest momentan noch recht interessant scheint, wie die Situation vor der PVA dann aussieht - aus derzeitiger Sicht kann man da beim Eingang kaum weiter als 1 Meter näher rücken, sonst geht sich die Treppe nicht mehr aus. Aber vielleicht ändert sich ja auch noch das Niveau an dieser Stelle, dann ginge es auch näher.
siehe
http://www.nvd-graz-hbf.info/tl_files/nvd-graz/media/baustelle/2011/august/29/brueckentragwerk.neue.eisenbahnbruecke_01_29.08.11.jpg
Da sieht man wo der neue südliche Brückenpfeiler stehen wird und wie nah das am PVA-Gebäude ist.
Hier die Visualiedierung der zukünftigen Situation: http://www.nvd-graz-hbf.info/tl_files/nvd-graz/media/intern/visualisierungen/Bruecke1.jpg (http://www.nvd-graz-hbf.info/tl_files/nvd-graz/media/intern/visualisierungen/Bruecke1.jpg)
Vielen Dank für die Links, wie man im 2. Link sieht bleibt der Weg nicht in der Flucht der Stützmauer.
Vom Vorbeifahren hätte ich jetzt geglaubt, die Mauer und die PVA wären in einer Flucht ::)
Vielen Dank für die Links, wie man im 2. Link sieht bleibt der Weg nicht in der Flucht der Stützmauer.
Vom Vorbeifahren hätte ich jetzt geglaubt, die Mauer und die PVA wären in einer Flucht ::)
Wie am ersten Foto zu sehen: nein :)
Außedem sieht amn in der Visualisierung gut, dass der Fußweg dort nicht unten auf Straßenniveau verlaufen wird sondern etwas höher - somit gibt es auch mit der Treppe bei der PVA keine Probleme.
<zwei "Flucghenbilder bez. PVA und neue Brücke, bzw 1x Strab-Unterführung. L.G. loger
Es findet sich immer ein Platzerl, um unbrauchbares verschwinden zu lassaen >:D !! Was noch brauchbar ist, wird vorsorglich verpackt ( = ummantelt) :banana: L.G.Gert
Zwei Bilder vom Stand der Bauarbeiten in der Eggenbergerstraße vom vergangenen Sonntag:
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1110/111010-BaustelleHBF/111009-BaustelleHBF-003.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1110/111010-BaustelleHBF/111009-BaustelleHBF-017.jpg)
Der Rohbau der Decke über der Westeinfahrt in die Unterführung wurde mittlerweile fertiggestellt.
LG Rainer
Und das Gerüst samt Verschalung ist auch schon weg. Da geht es schnell voran.
Die Deckenschalung im Bereich der Westausfahrt der Unterführung wurde, wie hier heute bereits berichtet wurde, mittlerweile abgebaut
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1110/111012-BaustelleHBF/111012-BaustelleHBF-116.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1110/111012-BaustelleHBF/111012-BaustelleHBF-117.jpg)
Mit den abschließenden Aushubarbeiten unter dem Deckel wird also wohl demnächst begonnen werden
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1110/111012-BaustelleHBF/111012-BaustelleHBF-121.jpg)
LG Rainer
Heute um ca. 11:40:
5 auf einen Streich... ;)
Foto © http://reinisch.at (http://reinisch.at), ÖBB Infrastruktur und Holding Graz
Sieht toll aus... :one:
Die Aushubarbeiten im Bereich der Westeinfahrt zur Unterführung scheinen bereits begonnen zu haben, heute Nachmittag stand der dort stationierte Bagger
allerdings still, während...
http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=3078.msg83816#msg83816 (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=3078.msg83816#msg83816)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1110/111024-BaustelleHBF/111024-BaustelleHBF-009.jpg)
LG Rainer
Das verbliebene Gleisprovisrium wird entfernt.
Foto via Webcam, © http://reinisch.at (http://reinisch.at), ÖBB Infrastruktur und Holding Graz
Die Behelfsbrücken für die Gleise 501 und 503 im Bereich der Unterführung wurden entfernt, heutegestern (blimey, how time flies..) am späten Nachmittag wurde gerade an der
Herstellung der endgültigen Gleisanlage gearbeitet
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1110/111029-BaustelleHBF/111029-BaustelleHBF-005.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1110/111029-BaustelleHBF/111029-BaustelleHBF-019.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1110/111029-BaustelleHBF/111029-BaustelleHBF-033.jpg)
LG Rainer
Sehr schöne Bilder! Bravo!
LG! Christian
Stand der Aushubarbeiten unter dem Gleisfeld des Hauptbahnhofes am Sonntag, 06. 11. 2011:
(http://www.styria-mobile.at/media/user/rasp/1111/111106-BaustelleHBF/111106-BaustelleHBF-049.jpg)
LG Rainer
Am Grazer Hauptbahnhof, im Bereich der künftigen Schienentrasse der GKB, genauer gesagt vor der Pensionsversicherungsanstalt, gab es heute wieder rege Bautätigkeiten!
Das Schotterbett ist bereits fast fertig, gewalzt und fast schon bereit für die Schienen...
Bahnhof neu: Begehung der Baustelle in Graz
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/multimedia.do?action=showEntry_detail&project=62831&id=179992
Video von der Kleinen-Zeitung:
Bahnhof neu: Unten durch statt oben drüber
Der Grazer Bahnhofsumbau schreitet voran: Seit kurzem kann man von Wagner-Biro-Straße in die Annenstraße unterirdisch gehen. Dort wird ab 2013 die Straßenbahn fahren, mit einer Haltestelle ist der Bahnhof mit der Bim verbunden. Bis Ende 2015 soll das 260 Millionen Euro-Projekt fertig sein.
Quelle (Video): http://www.kleinezeitung.at/allgemein/video/multimedia.do?action=showEntry_VideoDetail&project=462&id=180010
Irgendwann wird die Straßenbahn dann unterirdisch fahren... ;D
Bahnhof neu: Begehung der Baustelle in Graz
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/multimedia.do?action=showEntry_detail&project=62831&id=179992
Was man sich dort immer denkt, einfach die Speicherkarte mit vielen Politikerfotos auf dem Server zu entleeren (bei anderen Serien gibt's sogar Doppel-Fotos)?
Bekommen die nächsten Politiker, welche sich zu dieser Baustelle verirren auch Schutzhelme, die zur jeweiligen FRAKTION PASSEN ?? :pfeifend: GLG loger
Bauleiter der jeweiligen Baubereiche (Projektkoordination, Gleisbau etc.) tragen weiße Helme, damit man diese leichter erkennen kann.
Auch auf der Westseite der Unterführung gibt es sichtbare Baufortschritte. L.G. loger
Danke für die immer aktuellen Bilder.
LG!Christian
Und wieder ist das Grazer Schienennetz etwas gewachsen ! L.G. loger
Auch die Masten für die Fahrleitung wurden bereits gesetzt ! L.G. loger
rein optisch würd´s mir besser gefallen wenn die Masten auf der anderen Seite wären :-)
rein optisch würd´s mir besser gefallen wenn die Masten auf der anderen Seite wären :-)
Könnten auch quer gespannte Drähte zum Haus rüber werden.
Es reicht aber auch ein Ausleger, der beide Gleise überspannt ...
W.
rein optisch würd´s mir besser gefallen wenn die Masten auf der anderen Seite wären :-)
Das wäre nicht nur formal besser - da bin ich ganz Deiner Meinung - , sondern vor Allem auch funktionell richtig, denn so werden die Masten wohl wieder mitten auf dem künftigen Geh-/Radweg herumstehen, aber das scheint in Graz ja offenbar verpflichtend vorgeschrieben zu sein... :P
Ich bin ja schon positiv überrascht, dass hier wenigstens nur einseitige Masten mit Auslegern zur Anwendung kommen, und die Oberleitung nicht, wie etwa in Puntigam oder in der Asperngasse, an beidseitigen Masten mit Querverspannung aufgehängt wird.
rein optisch würd´s mir besser gefallen wenn die Masten auf der anderen Seite wären :-)
Das wäre nicht nur formal besser - da bin ich ganz Deiner Meinung - , sondern vor Allem auch funktionell richtig, denn so werden die Masten wohl wieder mitten auf dem künftigen Geh-/Radweg herumstehen, aber das scheint in Graz ja offenbar verpflichtend vorgeschrieben zu sein... :P
Ich bin ja schon positiv überrascht, dass hier wenigstens nur einseitige Masten mit Auslegern zur Anwendung kommen, und die Oberleitung nicht, wie etwa in Puntigam oder in der Asperngasse, an beidseitigen Masten mit Querverspannung aufgehängt wird.
Graz geht ja bekanntlicher weise leider immer wieder eigene und Skurrile wege die dann eh erst überarbeitet werden weil´s draufkommen anders wär´s besser irgendwie hab ich ja eh das Gefühl das die Masten nicht lange in dieser Position bleiben werden...
Fast könnt' ich wetten: es kommt eine Hochkettenfahrleitung. Und auf der rechten Seite der Trasse wird kein Radweg gebaut, wie auch auf den Plänen bzw. der Visualisierung zu sehen ist, er liegt zwischen Bimtrasse und Straße.
LG! Christian
Fast könnt' ich wetten: es kommt eine Hochkettenfahrleitung. Und auf der rechten Seite der Trasse wird kein Radweg gebaut, wie auch auf den Plänen bzw. der Visualisierung zu sehen ist, er liegt zwischen Bimtrasse und Straße.
Das würde ich auch so sehen ...
W.
Auch von mir gibt es eein Foto von der Ausfahrt der Unterführung bei der Eggenberger Straße. ;)
Dass diese Betonmasten am Radweg stehen werden, glaube ich zwar weniger, doch bleibt es eben noch spannend.
Wenn man sich vor Augen hält, wie man sich in der Zeit der Elektrifizierungen der vormals Pferdebahnen Mühe gegeben hat, die Masten zierlich und ein bisschen verspielt zu gestalten...
Zu diesen Betonmasten wie auch zu diesen Trapez-Profilbügeln über der Annenstraßen-Rampe fällt mir nur ein: einfallslos, stillos, geschmacklos, gefühllos und alles andere als urban. Leider in Graz die Regel, wie es scheint. Schade.
Ergänzung: Immerhin ein Lichtblick, das neue Glasdach über den künftigen HBf-Bushaltestellen!
Ergänzung: Immerhin ein Lichtblick, das neue Glasdach über den künftigen HBf-Bushaltestellen!
Ja, das wird sehr schön! Bin nur gespannt, ob Info-Monitore im Bus-Haltestellenbereich auch gleich mitmontiert werden!
Dass diese Betonmasten am Radweg stehen werden, glaube ich zwar weniger, doch bleibt es eben noch spannend.
Der Radweg liegt doch deutlich über der Tramtrasse, da er ja in der Unterführung nicht so weit abgesenkt werden muss. Die Masten werden also eher neben dem Radweg stehen bzw. eventuell Teil der Abtrennung (Zaun, Gitter...) zwischen Tram und Radweg.Edit: Denkfehler meinerseits. Da die Zufahrt zur Autoverladung (?) sowohl den Radweg als auch die Tramtrasse kreuzt, müssen beide wohl in diesem Bereich auf gleicher Höhe verlaufen.
Wenn man sich vor Augen hält, wie man sich in der Zeit der Elektrifizierungen der vormals Pferdebahnen Mühe gegeben hat, die Masten zierlich und ein bisschen verspielt zu gestalten...
Wenn man sich vor Augen hält, daß Stahlbeton erst seit den 1870ern verwendet wird und wenn man sich weiter vor Augen hält, daß die erste elektrifizierte Tramway seit 1899 unterwegs war und wenn man sich vor Augen hält, daß zB. auf der Maria Troster Bahn zierliche Holzmasten waren und wenn man sich noch schließlich vor Augen hält, daß Gußeisen um diese Zeit "state of the art" war, wundert mich das nicht. Und wenn du mit offenen Augen durch die Stadt gehst, dann findest du auch noch Überbleibsel aus dieser Epoche:
LG! Christian
Korzbericht über Baufortschritt. L.G. loger
Offensichtlich um den Ausgangsbereich des neuen Personentunnels Nord etwas freundlicher zu gestalten hat man erfreulicherweise damit begonnen, den alten Wasserturm zu renovieren.
Blitzschutz wurde erneuert, Dachrinnen hat er auch wieder bekommen (leider wieder normales Zinkblech, wird dort nicht lange halten), kleine Verputzreparaturen sind gemacht worden (viel war nicht erforderlich) und die Fensterverblendungen hat man entfernt.
Ist wohl die erste Renovierung seit ungefähr 65 Jahren, dafür ist er eh noch in hervorragendem Zustand.
Vielleicht spendiert man ihm ja auch noch ein wenig (hoffentlich dezente) Farbe.
Und hier die Doku dazu. L.G. loger
Nun ist auch auf der "Westseite" das Schienennetz wieder geschlossen ! L.G. loger
Von der ÖBB Brückenerweiterung wird hier der nordseitige Brückenkopf gerade verschalt, derweilen der südseitige bereits fertig ist. L.G loger
Sind eigentlich vor Verlegen der Klettergleise Testfahrten in der Unterführung geplant?
Frage in die Runde:
Hat jemand aktuelle Fotos von den Installations- bzw. Abschluss-Arbeiten des neuen Straßenbahn-Haltestellenbereichs und aus der neuen Unterführung?
Werden die Fahrgastinformationen künftig nur über Monitore angezeigt, oder wird es auch "Informationstafel" inkl. Grazer Stadtplan geben?
Das letzte Update in der tollen NVD Graz-HBF - Bildergalerie (http://www.nvd-graz-hbf.info/multimedia/bildergalerie)gab es im Juni, wird die noch gewartet?
Danke schon jetzt für weitere Bild-Updates!
Erstellt am: Oktober 12, 2012, 11:47:39
Nachdem leider keiner mehr Foto-Updates der Arbeiten an der Bahnhofsunterführung reinstellt, trotzdem hier eine Sichtungs-Info:
Zumindest seit einigen Tagen steht das Unterführungs-Einfahrtsignal in der Eggenberger Straße auf "Halt", auch scheint an Elektroinstallationen (soweit sichtbar) bereits alles wichtige abgeschlossen zu sein! Hat noch jemand andere, neue Infos und/oder Fotos davon?
Fotos kann ich keine bieten. Aber die Einfahrtsampeln standen gestern und heute auf grün (hab mir schon überlegt mit dem Rad durchzufahren...)
Die Monitore an den Abgängen bei der Eggenbergerstraße funktionieren schon mit den Zeiten der 4 Linien.
Heute wurde eifrig an den Aufzügen gearbeitet sowie den seitlichen Verglasungen an den Auf-/Abgängen.
Ist die Verlegung der schwarzen und weißen Bodenplatten so beabsichtigt oder fehlen da noch Platten? (Ist auf der Webcam nicht so ganz ersichtlich)
Steht irgendwo, dass man hier nicht durchfahren darf?
Zumindest seit einigen Tagen steht das Unterführungs-Einfahrtsignal in der Eggenberger Straße auf "Halt", auch scheint an Elektroinstallationen (soweit sichtbar) bereits alles wichtige abgeschlossen zu sein! Hat noch jemand andere, neue Infos und/oder Fotos davon?
Die Signale leuchten schon seit einiger Zeit. Anbei ein paar Fotos aus den letzten zwei Wochen.
lg, IC
Seit gestern wird es spannend -- hoch spannend ;D
lg, IC
Ach, und der Rest der Annenstraße wird dann mit Muskelkraft bewältigt ... :frech:
W.
Halb so schlimm, stadteinwärts geht es so bergab .... :pfeifend:
schaut noch net ganz fertig aus ;-)
mehr fotos unter
http://www.flickr.com/photos/holdinggraz/8191255458/in/photostream/
Warum kann man bei den Automaten am Hbf nicht mit Geldscheinen bezahlen? :sleep:
Danke für die informativen Fotos.
Aber für so eine große Baustelle sieht das mehr als eine Woche vor Betriebsaufnahme nicht soooooo schlecht aus :bier:
Positiv finde ich einmal, dass es offensichtlich ausreichend DFI-Anzeiger gibt (auch für die ÖBB bei den Aufgängen) und zumindest bei der Aufstellung der Fahrscheinautomaten hat man sich offensichtlich Gedanken gemacht (ansonsten sind das wohl jene, die auch in den Straßenbahnen verbaut sind) ...
W.
Toll, die stationären Automaten sind also die gleichen bescheuerten wie die in den Strassenbahnen. Was ist eigentlich so schwer daran bequem bedienbare zu kaufen?!
Der Kartenschlitz ist noch immer so weit wie möglich vom Terminal entfernt, dabei wär über oder unter dem Terminal genug Platz dafür.
Das Ticketausgabe-/Retourgeldfach ist auch noch immer so tief angebracht, dass sich jeder bücken muss. Grade in den Strassenbahnen ist das ja immer schön wenn man sieht wie alte Leute dabei massivste Probleme haben um nicht umzufallen. Das Risiko besteht zwar bei den stationären nicht, unbequem ists aber trotzem. Ausserdem ists komplett unlogisch wenn man an barrierefreiheit denkt. Der Geldeinwurfschlitz ist am obersetn Ende, die Ausgabe am untersten. Das könnte man genauso auf der selben Ebene anordnen.
Würde man die Ausgabe direkt unter dem Kartenterminal anordnen, wo eh schon eine Blende vorhanden ist, wär der ganze Automat weitaus besser zu bedienen.
Der Geldeinwurfschlitz ist am obersetn Ende, die Ausgabe am untersten. Das könnte man genauso auf der selben Ebene anordnen.
Also da muss schon ein Unterschied sein, wie soll denn sonst das Geld durchfallen.
Das mit dem Kartenterminal stimmt aber und genauso könnte man alles etwas zugänglicher gestalten.
Wo liegt das Problem, dass die Bahnsteige der Strab-Haltestelle nicht 30cm hoch sein können, oder wenigstens so hoch wie die unterste Stufe der 500er-SGP-Achtachser?
Wo liegt das Problem, dass die Bahnsteige der Strab-Haltestelle nicht 30cm hoch sein können, oder wenigstens so hoch wie die unterste Stufe der 500er-SGP-Achtachser?
Ich habe mich auch schon gewundert.
Ein höherer Bahnsteig wäre aufgrund der Haltestellensituation (komplett gerade Strecke) sicher möglich gewesen und wäre zusätzlich (abgesehen vom Komfort) auch eine optische Abgrenzung zur Gleistrasse hin gewesen.
"Ist halt in Graz so Sitte ..."
W.
Wo liegt das Problem, dass die Bahnsteige der Strab-Haltestelle nicht 30cm hoch sein können, oder wenigstens so hoch wie die unterste Stufe der 500er-SGP-Achtachser?
... immer wenn man denkt "niedriger gehts nimmer" setzt Graz noch eins drauf...
Allerdings: war auch nicht anders zu erwarten, auch bei den Neubaustrecken wurden es so gehandhabt ...
W.
Der Unterschied zu den üblichen Strecken ist hier aber, das nicht vorgesehen ist, dass Fahrgäste von den Gehsteigen hinabsteigen, um beispielsweise auf die andere Straßenseite zu wechseln! Wenn man es mit solchen Bahnsteighöhen, oder besser -niedrigkeiten nicht verdorben hätte, dann hätte Graz mit der neuen Hauptbahnhof-Haltestelle eine U-Bahn-äquivalente Station.
Es ist schon peinlich: Aber wenn man wissen will, wie man etwas macht - ob Finanzierung großzügiger Strab-Netzausbauten oder die Gestaltungen von Untergrund-Haltestellen: Man muss nur auf die nächstkleinere Stadt Österreichs blicken!
Abgesehen davon, wenn man diese Haltestelle auch für den Einsatz von Bussen optimieren möchte, hätte man sich ja zu einer "Kasseler" Lösung durchringen können.
Ich hatte gestern die Möglichkeit, die Unterführung zu besichtigen.
Einige Informationen die ich erhalten habe:
-) Bei einigen Abschnitten sind die maximalen Fahrzeugzahlen beschränkt: In der Haltestelle je Fahrtrichtung max. 2 sowie Fahrtrichtung stadteinwärts zwischen Tunneleinfahrt und Haltestelle max. 2 Fahrzeuge.
-) Am Ende der Rampe in der Annenstraße, also westlich der Kreuzung mit der Babenbergerstraße, kommt ein Fußgängerübergang mit Druckknopfampel hin, mit Vorrangschaltung für die Straßenbahn.
-) Die erste Straßenbahn wird voraussichtlich Samstag früh in die Unterführung einfahren.
-) Samstag zu Mittag wird es dann schon den ersten Unfall geben - als Übung für die Einsatzorganisationen.
-) Der Betrieb wird ohne offizielle Eröffnungszeremonie am Montag früh beginnen.
Leider habe ich meine eigene Kamera vergessen :( und konnte daher nur mit einer nicht so guten Kompaktkamera Fotos machen, daher bitte ich die Qualität zu entschuldigen.
Bild 1: Stromeinspeisung unmittelbar nach der Einfahrt von der Annenstraße kommend.
Bild 2: Überblick über die Haltestelle.
Bild 3: Feuerwehr-Schrank, der sich oberhalb der Haltestelle Richtung Eggenberg befindet.
Bild 4: Ausgang Richtung Hauptbahnhof, auf dem linken Monitor sind die Zugabfahrten, am rechten die der Stadtbusse ablesbar.
Bild 5: Blick in die Haltestelle mit Blickrichtung Annenstraße.
Erstellt am: November 22, 2012, 10:49:39
Bild 6: Blick von etwa unter den ÖBB-Gleisen Richtung stadteinwärts, etwa in der Bildmitte, am Übergang vom Links- in den Rechtsbogen befindet sich rechts der Ausgang ins Fluchtstiegenhaus.
Bild 7: Halterung der Oberleitung.
Bild 8: Blick ins Fluchtstiegenhaus.
Wie jetzt? Gehören die Graffitis jetzt schon zur Anfangsausrüstung, damit die später daher kommenden Sprayer keine freie Fläche mehr vorfinden?
;D Bitte Ironie beachten! ;D
lg 200er
Wie jetzt? Gehören die Graffitis jetzt schon zur Anfangsausrüstung, damit die später daher kommenden Sprayer keine freie Fläche mehr vorfinden?
Das hat sich ja irgendwie aufgedrängt. Und schöner als Werbeplakate sind sie allemal.
LG! Christian
Hoffentlich werden die toleriert.
-) Am Ende der Rampe in der Annenstraße, also westlich der Kreuzung mit der Babenbergerstraße, kommt ein Fußgängerübergang mit Druckknopfampel hin, mit Vorrangschaltung für die Straßenbahn.
Das ist ja wohl ein absoluter Schwachsinn, wozu baut man eine Ampel die dann eh keiner Nutzen wird. Wenn mans wirklich sicher gestalten will, dann soll man etwa so wie in anderen Ländern üblich, Signallampen und/oder Signalklingel aufstellen die sich automatisch einschalten sobald sich eine Strassenbahn annährt.
Die Ampel ist nur rausgeschmissenes Geld von dem keiner was hat. Und selbst wenn man eine Ampel aufstellt, so ist die Druckknopfausführung immern och unsinnig. Die Ampel müsste auf Dauergrün sein, und eben umschalten wenn eine Strassenbahn kommt.
Dort ist dann aber Autoverkehr auch ;) - und wahrscheinlich nicht wenig! ::)
Video "Mein Graz" Folge 22 (http://www.youtube.com/watch?v=remmhT4rqvk)
Dort ist dann aber Autoverkehr auch ;) - und wahrscheinlich nicht wenig! ::)
Reicht ja wenn die PKW grün bekommen, wenn eine Straßenbahn kommt. Bei 4 Linien hin und her fährt mehr oder weniger permanent eine Straßenbahn. Daher: Druckknopfampel
Abgesehen davon sieht man derzeit beim Gürtel wie viel Fußgänger von Ampeln halten. Als korrekter Radfahrer (ja die gibt es wirklich) kann man, obwohl man grün hat, zwischen den Rotlicht ignorierenden Fußgängern Slalom fahren.
Am letzten Betriebstag (23.11.2012) fuhr unter anderem TW 279 auf Linie 3 durch die alte Unterführung.
lg 200er
Nachdem ja die provisorische Unterführung seit gestern begehbar ist, frage ich mich, warum das eine Radschiebestrecke ist?
- Der Weg ist betoniert/asphaltiert.
- Das Provisorium ist gleich breit, wenn nicht sogar breiter als der bisherige Rad- und Fußweg.
- Es ist besser beleuchtet (warhscheinlich nur weil es noch nicht verdreckt ist)
- In der neuen Unterführung wird sicher auch nicht mehr Platz sein, da man ja 4 Fahrspuren braucht (stadteinwärts bis zur Finkengasse wäre mMn eine Fahrspur für den MIV vollkommen ausreichend) und im Prinzip gilt selbiges auch stadtauswärts.
(Aber vielleicht muss/will unser neuer Herr Bürgermeister in Zukunft ja öfter in den Westen, da brauchts dann schon ordentlich breite Straßen)
- Diese noch einmal einen halben Meter Platz kostenden Designgeländer müssen wie bei allen anderen Unterführungen sicher auch montiert werden. :boese: (Die GKB-Unterführung bei der Alten-Poststraße ist für Fußgänger und Radfahrer eine Frechheit).
- Ist mir bei bis jetzt viermaliger Fahrradbegehung genau ein Fußgänger entgegengekommen. Dafür haben mit mir zeitgleich 6 oder 7 Radfahrer die Unterführung benutzt. (und das zu Zeiten wo früher viele Fußgänger unterwegs waren)
Bei dem derzeit erkennbaren Baufortschritt fragt man sich allerdings was da 11 Monate dauert. Für den Mittelteil wird man sicher etwas mehr Zeit benötigen. Aber dass man nahezu 3 Monate pro Brückenabschnitt braucht kann ich mir fast nicht vorstellen. Andererseits war bis jetzt alles zeitlich ganz gut kalkuliert.
Kleine Bilderstrecke von heute Nachmittag ...
Die haben doch glatt im Durchgang die Bodenwellen und die Notausgang-/Fluchtweg-Taferln vergessen! :lol:
Welche Bodenwelle meinst du? ???
Welche Bodenwelle meinst du? ???
Jene, die zusätzlich verhindern sollte(n), dass wohl kein böser
Raser Radfahrer im Gang fährt!
Am dritten Foto sieht es so aus, als ob die Halterungen der Leitbaken so knapp beieinander stehen würden, dass man den Kinderwagen drüberrumpeln müsste, oder täuscht das? Ich finde die aufgestellten Baken wirklich übertrieben! Denn ich bin mir sicher, dass dort genauso viele Radfahrer unerlaubterweise am Rad unterwegs sind, wie in der Sporgasse und niemand kontrolliert's!
Wurde auf den beiden Rampen schon schneegeräumt? Bzw. hat jemand sehen können, wie es Bussen auf der verschneiten Rampe geht?
Ja und so sieht es im Westen aus - Webcam-Bilder (http://hbhf.netzcam.net/):
(Bild © http://reinisch.at (http://reinisch.at), ÖBB Infrastruktur und Holding Graz)
Erstellt am: Januar 14, 2013, 11:54:35
Die Spuren im Schnee deuten darauf hin, dass in jede Richtung mindestens 1x ein breites Fahrzeug gefahren ist! Ob es Schneepflüge oder Busse waren, weiß ich leider nicht. Kann mir aber nicht vorstellen, dass bei der geringen Steigung Busse Probleme hätten.
Ein Grader hat gestern den Schnee geräumt.
Grader
http://de.wikipedia.org/wiki/Grader
Hab in der früh im Vorbeifahren gesehen, dass die nicht mehr benötigten Wartehäuschen gerade abgebaut werden - zumindest vor dem Leiner. Oder braucht der nur Platz für den Umbau.
Man könnte die doch glatt, dort hinstellen wo man sonst im Regen steht. (Der 64er bietet sich an, denn dort steht man oft lang im Regen oder Schnee.)
Hab in der früh im Vorbeifahren gesehen, dass die nicht mehr benötigten Wartehäuschen gerade abgebaut werden - zumindest vor dem Leiner. Oder braucht der nur Platz für den Umbau.
Man könnte die doch glatt, dort hinstellen wo man sonst im Regen steht. (Der 64er bietet sich an, denn dort steht man oft lang im Regen oder Schnee.)
Da gibt es einige Wartehäuschen und Stelen, die woanders gut aufgehoben wären.
W.
Auch hier wird unter der neuen GKB-Brücke schon fleissig ausgebaggert!
Leider funktioniert die WebCam 7 (Blick auf die Eggenbergerstraße mit Unterführung) nicht mehr.
die genehmigt sich öfter eine längere Pause ! ( Ebenso die mit dem Blick vom ehemaligen Kino), geht aber schon wieder . loger
Nach und nach werden die nicht mehr benutzten Schienen beseitigt. L.G. loger
Nach und nach werden die nicht mehr benutzten Schienen beseitigt. L.G. loger
So, so, ein orange-farbener "IBM-Bagger" der im Sand spielt... ;D
Was machen denn die Bohrlöcher (siehe Foto 4) sowie die Niesche in der alten Unterführung? Da wird doch wohl nicht gesprengt werden? Oder lässt man etwa einen Teil der alten Stützmauern stehen und setzt nur neue Brückenlager und die Brücke obendrauf?
Nach und nach werden die nicht mehr benutzten Schienen beseitigt. L.G. loger
So, so, ein orange-farbener "IBM-Bagger" der im Sand spielt... ;D
Hitachi erzeugt nicht nur Unterhaltungselektronik, die bauen so ziemlich alles bis hin zum Baugerät, Schienenfahrzeug oder Atomkraftwerk... :raucher:
Was machen denn die Bohrlöcher (siehe Foto 4) sowie die Niesche in der alten Unterführung? Da wird doch wohl nicht gesprengt werden? Oder lässt man etwa einen Teil der alten Stützmauern stehen und setzt nur neue Brückenlager und die Brücke obendrauf?
Schaut nach chemischem Sprengen oder einer ähnlichen Technik aus. Wir werden sehen...
Ein kurzer Blick in die Unterführungsbaustelle. L.G. loger
In der Unterführung ist schon gut der Verlauf des künftigen nordseitigen Geh- und Radwegs erkennbar.
lg, IC
Heute Nacht wurde offensichtlich fleissig betoniert.
Im Fußgängerbereich gab es eine undichte Stelle. Dort stehen jetzt auf der Ostseite zwei Stützreihen statt einer mittigen und zu dem hat sich ein wenig Beton am Boden ergossen. Dort wo nur die mittige Stützreihe steht ist nur noch eine Seite begehbar.
Ein Problemchen, das vermutlich jedem bekannt vorkommt, der schon einmal zuhause etwas betoniert hat... ;)
Eine Frage hier zu den Brücken. Ist es normal, dass man die Fundamente bzw. Verankerungen für die Oberleitungsmasten direkt in der Brücke durchführt? Bie der Webcam Ansicht sind ja zwei Drahtgeflechte im neu betonierten Abschnitt zu erkennen. Und im schon betriebenen Teil steht auch ein Mast auf der Brücke.
Dadurch ist man ja festgelegt wo man etwas aufstellen kann/muss.
Waren früher nicht die Masten vor/nach der Brücke bzw. Metallmasten an den Seiten verschraubt?
Bilder aus den letzen Tagen: Der Beton härtet schon aus und auf der Oberfläche wurde im Spritzverfahren eine Abdichtungsschicht aufgebracht. Als Draufgabe fuhr gerade ein VT70 am GKB-Gleis ein. Der Fußgängertunnel ist durch die zusätzlichen Stützen zwar recht beengt, der Fuß- und Rad(schiebe)verkehr funktioniert aber ohne Probleme.
lg, IC
Heute : Was uns die WebCam nicht zeigt . Und was noch alles verarbeitet werden will. L.G. loger
Zur Zeit wird wieder heftig betoniert.
http://hbhf.netzcam.net/out/webcam9.jpg (http://hbhf.netzcam.net/out/webcam9.jpg)
Bilder von heute 9.oo Uhr. L.G. loger
Bekommt die Pensionsversicherungsanstalt einen neuen Haupteigang ( in Kellerhöhe ) :pfeifend: L.G. loger
Damit war aber an diesem Bauplatz zu rechnen. Wenn die Planer vorausgedacht haben, dann werden sie das Gebäude auch dafür ausgelegt haben. Dessen bin ich mir sicher.
Ganz so tief wird der Eingang ja auch wieder nicht benötigt, da ja doch einiges an Schichtenaufbau wieder über die Fernwäremleitungen kommen wird.
Damit war aber an diesem Bauplatz zu rechnen. Wenn die Planer vorausgedacht haben, dann werden sie das Gebäude auch dafür ausgelegt haben. Dessen bin ich mir sicher.
Ganz so tief wird der Eingang ja auch wieder nicht benötigt, da ja doch einiges an Schichtenaufbau wieder über die Fernwäremleitungen kommen wird.
Außerdem wird der Gehweg ja etwas höher als die Fahrbahn liegen.
Schön, dass auf der neuen Brücke schon wieder fast alle Gleise verlegt wurden!
Lt. diesem Webcam-Foto ist die Gleissperre über die Bahnhofsunterführung für die östlichen Gleise wieder aufgehoben: http://hbhf.netzcam.net/out/webcam9.jpg?dummy=1377419088 :banana:
W.
Das ist leider noch nicht der Fall ! Für das Gleis 1 (Bahnsteig1) wurde das Sperrsignal nur weiter nach Norden versetzt, damit der lange Swietelskywurm ausrweichend Platz hat. L.G. loger
Sah nur auf der Webcam so aus - aber die beiden östlichen Gleise wären wieder durchgehend befahrbar?
W.
Ich glaube ja, sind doch die Baumaschinen bereits gefahren, bestätigen kann ich es aber nicht. L.G. loger
Kurzes Update von heute Vormittag: Es werden aktuell die Gleise verschweißt und geschliffen. Die Bahnsteigkante vom 1er-Bahnsteig ist bereits wieder durchgehend vorhanden, der Belag wird gerade in Angriff genommen. Weiters werden gerade Mastfundamente gesetzt. Möglicherweise neue Signalstandorte?
lg, IC
Der 1er-Bahnsteig ist wieder durchgängig begehbar, auch die Gleissperren sind aufgehoben :)
lg, IC
Der 1er-Bahnsteig ist wieder durchgängig begehbar, auch die Gleissperren sind aufgehoben :)
lg, IC
Zu Bild 2:
Hier ist es also möglich, einen Fahrleitungsausleger über mehrere Gleise zu errichten, sodass dann nur ein Mast herumsteht.
Sonst (auch in Graz) muss ja überall unbedingt für jedes Gleis ein eigener Mast aufgestellt werden, wodurch dann ein grauslicher Mastenwald (durchschnittlich wahrscheinlich 0,25 Masten pro m²) entsteht.
Begründung ist übrigens angeblich, dass im Falle eines Unfalls, bei dem die Fahrleitung heruntergerissen wird, nur das betroffene Gleis gesperrt werden muss. Ob die Realität jedoch wirklich so ausschaut... ???
gibt es aktuelle Fotos vor Ort?
gibt es aktuelle Fotos vor Ort?
Auf der Brücke hat sich seit dem letzten Update kaum was getan, dort konzentrieren sich die Arbeiten momentan auf den Bahnsteig 4/5.
Aktuelle Bilder von der Eggenberger Straße gibts hier (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=3128.msg114888#msg114888).
lg, IC
Kleines Foto-Update: Die Geh-/Radwege nehmen weiter Formen an.
lg, IC
Eigentlich sollte in drei Wochen Eröffnung sein ;) - Oder täusche ich mich da?
Ist doch schon länger auf Ende November verschoben (war doch schon vor dem Sommerferien klar) ...
W.
Eigentlich sollte in drei Wochen Eröffnung sein ;) - Oder täusche ich mich da?
Ursprünglich ja, aber die voraussichtliche Freigabe der Unterführung für den IV wurde schon vor einiger Zeit auf Ende November verschoben.
lg, IC
Edit: Ups, Hubertat war bereits schneller, hab ich leider übersehen ...
Die große Asphaltiermaschine ist heute vor dem Bauamt aufgefahren.
Die schmalen Seitenstreifen entlang der Fahrbahn wurden bereits asphaltiert (auf der Webcam gut zu sehen) und auch beim südseitigen Geh- und Radpfad (Ecke Finkengasse) wurde begonnen zu asphaltieren.
edit: An der Nordseite wurden Dämmmatten aufgebracht. Soll das ein Schallschutz sein oder muss man in dem Bereich für einen Wärmeschutz sorgen?
lg Ptg
Ein paar Bilder vom frühen Nachmittag.
lg, IC
Inzwischen sind die Arbeiten schon weiter fortgeschritten, es wurde bereits mit der zweiten Asphaltschicht begonnen.
lg, IC
Inzwischen sind die Arbeiten schon weiter fortgeschritten, es wurde bereits mit der zweiten Asphaltschicht begonnen.
Dann kann es ja nicht mehr lange dauern ...
W.
Bis zum 29.11. um 10:30 Uhr! :bier:
Wo da ein Aufgang zum Bahnsteig 1 werden soll kann ich mir nicht vorstellen ! L.G. loger
Wo da ein Aufgang zum Bahnsteig 1 werden soll kann ich mir nicht vorstellen ! L.G. loger
Vielleicht werden dort nur eine Rutsche (oder eine Rutschstange wie in der Feuerwehrzentrale) und ein Kletterseil montiert, die hätten dort zumindest ausreichend Platz! :pfeifend:
Spaß beiseite, eine Stiege passt dort schon hin. Die alte Stiege war ja auch nicht überbreit!
Auf dem 3.Bild ist eine ziemlich steiler Anstieg zu erkennen, und von dort führt eine Verschalung direkt in eine Betonwand(mitleres Bild). Dahinter ist die Eisenbewehrung für eine Rückwand sichtbar !
Nach intensiverem WebCam-Studium ist zu erkennen, daß der Weg hinter der oberen Rückwand zum Bahnsteig führt ! L.G. loger
Die neue Stiege zum Bahnsteig 1 wird nicht parallel zur Unterführung errichtet, wie hier in dieser Visualisierung zu sehen ist:
(C) Visualisierungen: ISOCHROM COM, ÖBB Werbeargentur GmbH, aus der "Projektbroschüre Nahverkehrsdrehscheibe Graz Hauptbahnhof Juli 2010"
Ich kann baulich keinen Unterschied zur Realität feststellen:
Der Aufgang erfolgt in der Visualisierung zuerst Richtung Osten und dann über eine Kehre Richtung Westen zum Bahnsteig. Ich habe den Eindruck, das wird auch so gebaut, oder täusche ich mich?
Ich kann baulich keinen Unterschied zur Realität feststellen:
Der Aufgang erfolgt in der Visualisierung zuerst Richtung Osten und dann über eine Kehre Richtung Westen zum Bahnsteig. Ich habe den Eindruck, das wird auch so gebaut, oder täusche ich mich?
Nein, du täuscht dich nicht.
W.
Keines Update Bauvorschritt Unterführung
http://reinisch.at/
Inzwischen wurden Markierungen aufgebracht und auch ein Teil der Verkehrszeichen ist bereits montiert. An vielen Details wird aber noch gebastelt.
lg, IC
Und es zeigt sich jetzt schon, dass ausgerechnet die Unterführung für den Geh- und Radweg zu schmal ausgeführt ist. Da Fußgänger verständlicherweise nicht am Geländer oder der Mauer anstreifen wollen halten sie Abstand, sodass es bereits eng wird, wenn sich 2 Fußgänger begegnen und zusätzlich ein Radfahrer unterwegs ist. :(
Im Unterführungsbereich ist eine 4 spurige Ausführung der Straße unnötig, da es beidseitig eigentlich genug Aufstellflächen vor den Ampeln gäbe.
Die paar Meter zusätzliche Spur dienen nicht mehr der Flüssigkeit des Verkehrs, weil die Grünphasen nicht so lange dauern werden.
Aber gut es hilft eh nix, sich darüber aufzuregen.
Obwohl! Ab Freitag ist dann trotzdem wieder mit Stau in allen Richtungen zu rechnen, weil die Leute überfordert sein werden und glauben sie müssen wieder alle bei der Unterführung durch und stehen dann in den weiterführenden Straßen im Stau, Kreuzungen werden nicht freigehalten usw.
Es wäre für den Anfang schon mal gut, von der Praxis gemeinsamer Geh- und Radwege wieder abzukommen. Radverkehr ist Fahrzeugverkehr und gehört von den Fußgängern getrennt. Sonst ist es für beide Gruppen lästig und bisweilen gefährlich.
Inzwischen wurden Markierungen aufgebracht und auch ein Teil der Verkehrszeichen ist bereits montiert.
Die Mittellinien am Parkplatz hätte man sich aber sparen können. Da legt man eine schöne Pflasterung und dann pinselt man erst wieder drüber...
Inzwischen wurden Markierungen aufgebracht und auch ein Teil der Verkehrszeichen ist bereits montiert.
Die Mittellinien am Parkplatz hätte man sich aber sparen können. Da legt man eine schöne Pflasterung und dann pinselt man erst wieder drüber...
Das braucht man nur damit man es bei Schnee besser sieht....
Negativ: Die 2 Spuren Stadtauswaerts/einwaerts sind absolut unnoetig weil nach der Bruecke gibts eh nur noch eine Spur in jede Richtung ::)
Mit dem ersparten Platz haette man die Fahrrad/Fussgaenger Spuren locker getrennt errichten koennen :P
Der "Bereich" neben dem ehemaligen Nonstop Kino ist sinnlos (warum kein Stiegenaufgang wie auf der Suedseite ???) und wird wohl als "Urinplatzerl" zumindest fuer manche Leute Sinn machen ;D ::)
Positiv: Allemal besser als der alte Zustand - sowohl platzmaessig als auch visuell :one:
Eine Busspur wäre auch ganz schön!!!
W.
Eine Busspur wäre auch ganz schön!!!
Da die Autofahrer sich ja an die Sperre der Unterführung gewöhnt haben, lassen wir doch nur mehr Autobusse durch! (Oder Einsatzfahrzeuge)
LG! Christian
Negativ: Die 2 Spuren Stadtauswaerts/einwaerts sind absolut unnoetig weil nach der Bruecke gibts eh nur noch eine Spur in jede Richtung ::)
Mit dem ersparten Platz haette man die Fahrrad/Fussgaenger Spuren locker getrennt errichten koennen :P
Der "Bereich" neben dem ehemaligen Nonstop Kino ist sinnlos (warum kein Stiegenaufgang wie auf der Suedseite ???) und wird wohl als "Urinplatzerl" zumindest fuer manche Leute Sinn machen ;D ::)
Positiv: Allemal besser als der alte Zustand - sowohl platzmaessig als auch visuell :one:
Platzmäßig positiv (und trotzdem sinnlos) nur für die Autofahrer.
Gerade auf so einer wichtigen Fußgänger- und Radfahrerverbindung schafft man es nicht einen gegenwärtig noch für die Zukunft ausreichenden Geh- und Radweg hinzubauen.
Durch die Bergab-Abschnitte vor der Unterführung hat jeder (auch nicht so fähige) Radfahrer eine noch höhere Differenzgeschwindigkeit zu den Fußgängern und dann macht man einen schmalen Mischgeh- und Radweg. So eine Ausführung ist bei der Radfahrer- und Fußgängerfrequenz mMn fast unverantwortlich. Wenn es dann Probleme gibt, dann sind es wieder die bösen Radfahrer (wie bei den zuvor hirnlos aufgestellten Masten in der Eggenbergerstraße).
Wahrscheinlich gibt es nach den ersten Beschwerden (oder Unfällen - hoffentlich nicht) aus der Verkehrsplanung ein: "Jo Mei! Vor 50 Jahren hat es eine Zählung gegeben, da sind nur 5 Radfahrer durchgefahren. Dass der Radleranteil so gestiegen ist, haben wir beim Planen der Autospuren nicht mitbekommen. Außerdem hat der Bürgermeister nur g´sagt: Macht´s was schönes, breites für den Autostadtteil Reininghaus, damit ich sie mir dann aus meiner Gondel anschauen kann."
Vor 50 Jahren hat es eine Zählung gegeben, da sind nur 5 Radfahrer durchgefahren.
Vor 50 Jahren gab es dort getrennte Rad- und Fußwege. Auf beiden Seiten.
Na hoffentlich wird dort nur ein Gehweg beschildert!
Weil dann kann ich als Radfahrer wenigstens auf der Straße (etwas flotter) fahren, ohne von den Fußgängern behindert zu werden.
Na hoffentlich wird dort nur ein Gehweg beschildert!
Ein Radweg mit "eckigen" Schildern tät schon reichen. Schaut aber nicht danach aus... >:(
LG, IC
Was geschieht mit dem jetzigen Geh- und Radweg auf der Nordseite?
Was geschieht mit dem jetzigen Geh- und Radweg auf der Nordseite?
Der bleibt doch auch Rad- und Gehweg, nicht?
W.
Was geschieht mit dem jetzigen Geh- und Radweg auf der Nordseite?
Der bleibt doch auch Rad- und Gehweg, nicht?
Ja. Ist auch auf allen Plänen so eingezeichnet (Fortführung des Radwegs aus der Annenstraße)!
[...] warum kein Stiegenaufgang wie auf der Suedseite ??? [...]
Warum schon?
Warum schon?
Weil der Platz dort nur "tote" Flaeche sein wird wo manche Leute hinpinkeln werden - fuer den MPIV hat man auch fuer jeden scheixx Geld - warum mal nicht auch fuer Fussgaenger was hinbauen was reiner Luxus ist ;)
Mmn laesst sich das Problem der Fehlplannung "zu enger gemischter Rad/Gehweg zwischen Guertelkreuzung und Alte Posttstrasse" billig loesen mit Pinsel und Farbe... -> indem man Rad/Gehweg so trennt -> Radweg als "Einbahn" (Nordseitig stadtauswaerts - suedseitig Stadteinwarts...)
Warum schon?
Weil der Platz dort nur "tote" Flaeche sein wird wo manche Leute hinpinkeln werden - fuer den MPIV hat man auch fuer jeden scheixx Geld - warum mal nicht auch fuer Fussgaenger was hinbauen was reiner Luxus ist ;)
Wobei so ein Aufgang ja immerhin so manchem Fußgänger den Umweg ums Gebäude sparen würde... noch schöner wäre natürlich ein Tunnelzugang auf der Rückseite gewesen - dann hätte man die Fußgänger auf der Nordseite komplett in den Bahnsteigtunnel umleiten und in der Unterführung einen reinen Radweg anlegen können. Bzw. wäre dann zumindest auf dem gemischten Fuß- und Radweg wohl deutlich weniger Fußgängerverkehr.
Ist die Tunnelverlängerung zum GKB-Bahnsteig eigentlich für eine solche Weiterverlängerung vorbereitet?
Ist die Tunnelverlängerung zum GKB-Bahnsteig eigentlich für eine solche Weiterverlängerung vorbereitet?
Denke ich nicht ...
Außerdem: auf der Nordseite gibt es ja den Stiegenaufgang zum Europaplatz (und von dort kommt man ja direkt auf den Bahnsteig 1).
w.
Ist die Tunnelverlängerung zum GKB-Bahnsteig eigentlich für eine solche Weiterverlängerung vorbereitet?
Denke ich nicht ...
Andererseits kann's auch nicht so aufwändig sein - ist ja nur eine gerade Wand, die wird statisch jetzt nicht das große Problem sein...
Für Leute, die vom GKB-Center zum Bahnhof müssen wären das doch ein paar Minuten Zeitersparnis.
Auf den beiden Fahrbahnspuren Richtung Eggenberg gibt es eine "Pfeilorgie". Ich schätze das werden so 12-15 Wiederholungen sein. ;D
Auf den beiden Fahrbahnspuren Richtung Eggenberg gibt es eine "Pfeilorgie". Ich schätze das werden so 12-15 Wiederholungen sein. ;D
Das ist ja die neueste Mode in Graz ...
Und wer braucht bitte eine mehrere hundert Meter lange Linksabbiegespur in die Köflacher Gasse? Da wäre zumindest für eine Teil eine stadtauswärtige Busspur möglich gewesen (damit der 85er schneller zur Kreuzung kommt), wie ebenso in der Gegenrichtung auf der äußerst linken Spur bis vor die Gürtel-Kreuzung nach vorne - immerhin gibt es jetzt vier (!) Spuren direkt vor der Kreuzung (2 Linksabbieger, 1 Geradeaus, 1 Rechtsabbieger).
W.
Der ,,Bereich" neben dem ehemaligen Nonstop Kino ist sinnlos (warum kein Stiegenaufgang wie auf der Suedseite?)
Keine Ahnung was die ÖBB damit vorhat - vielleicht wird es ein ,,privilegierter Parkplatz". Momentan hat man es mittels Bauzaun abgegrenzt.
Abgang nördlich: Wohl eher unnötig - wohin sollte einer denn wollen, der dort runterkommt?
Momentan hat man es mittels Bauzaun abgegrenzt.
Ja, weil heute im Bereich davor die Reden gehalten werden.
W.
Bus 183 ist auch zugegen...
Vorab ein Kurzbericht mit Handyfotos...
Nach der mehr als einjährigen Sperre wurde die Unterführung Eggenbergerstraße heute Vormittag feierlich neu eröffnet.
Im Zuge der Neugestaltung des Grazer Hauptbahnhofs stellt dieses Projekt einen weiteren Meilenstein dar.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/ipad/IMG_7508.PNG)
Klaus Schneider (ÖBB), BM Siegfried Nagl, Barbara Muhr (HGL), LR Gerhard Kurzmann, SR Mario Eustacchio sowie Vizebm Martina Schröck
Zum "Bandl Durchschneiden" ging es dann auf die Westseite, wo eine ÖBB 2016 bereitstand.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/ipad/IMG_7509.PNG)
Morgen früh und damit rechtzeitig zum ersten Adventsamstag erfolgt die offizielle Verkehrsfreigabe.
29.11.2013 11 Uhr 07 : derselbe Bus und die Ehrengästeverpflegung gesehen vom Bahnsteig 21. L.G loger
Hast mich gut erwischt ;D
Das war aber schon um 10:07 ;)
Ich hatte gehofft über die se Stiege noch rechtzeitig zur Eröffnungsfeier zu kommen !! :pfeifend: L.G. loger
Im Zuge der Neugestaltung des Grazer Hauptbahnhofs stellt dieses Projekt einen weiteren Meilenstein dar.
Ob es ein Meilenstein ist, sei dahingestellt.
Leider ist die Anlage ein Rückschritt für den ÖV, v. a. für die Linie 85, die ja beim alten Zustand ja zumindest in Richtung Hauptbahnhof einen Teil der Straßenbahntrasse befahren konnte und dann mit einem "Abschneider" zur Haltestelle Hauptbahnhof gelangen konnte. Dies ist jetzt nicht mehr möglich. Die Linie 85 wird da ordentlich im Stau stehen.
Wie die Fotos beweisen, wäre - wie schon gestern geschrieben - die Ausstattung mit Busspuren in beiden Richtungen teilweise leicht möglich gewesen. Leider hat man darauf keine Rücksicht genommen.
Auch die generelle Verkehrsführung in Richtung Innenstadt ist suboptimal. In Richtung Annenstraße gibt es eine elendslange Geradeausspur. Im Sinne einer Verkehrsberuhigung wäre eine kurze Geradeausspur unmittelbar vor der Kreuzung ausreichend gewesen, dafür hätte man die andere Spur als Busspur markieren können. Ditto ist die Abbiegespur in Richtung Köflacher Gasse absolut überdimensioniert. Auch hier wäre eine Busspur möglich.
Hier muss unbedingt reagiert werden!!!
W.
Hier muss unbedingt reagiert werden!!!
Jetzt mach doch nicht gleich die Pferde scheu!
Schauen wir uns einmal an, wie das ganze im Echtbetrieb aussehen wird.
Beide Ampeln sind anders geschalten als vorher, da wird man ja sehen, ob noch nachgebessert werden muss
Fakt ist, dass Platz vorhanden ist, aber wie gesagt zuerst sollten wir einmal schauen, wie es dort läuft.
Würdest Du die BL 85 über den Bahnhofsvorplatz, direkt vor dem Haupteingang haben wollen?
Im Zuge der Neugestaltung des Grazer Hauptbahnhofs stellt dieses Projekt einen weiteren Meilenstein dar.
Ob es ein Meilenstein ist, sei dahingestellt.
Leider ist die Anlage ein Rückschritt für den ÖV, v. a. für die Linie 85, die ja beim alten Zustand ja zumindest in Richtung Hauptbahnhof einen Teil der Straßenbahntrasse befahren konnte und dann mit einem "Abschneider" zur Haltestelle Hauptbahnhof gelangen konnte. Dies ist jetzt nicht mehr möglich. Die Linie 85 wird da ordentlich im Stau stehen.
Wie die Fotos beweisen, wäre - wie schon gestern geschrieben - die Ausstattung mit Busspuren in beiden Richtungen teilweise leicht möglich gewesen. Leider hat man darauf keine Rücksicht genommen.
Auch die generelle Verkehrsführung in Richtung Innenstadt ist suboptimal. In Richtung Annenstraße gibt es eine elendslange Geradeausspur. Im Sinne einer Verkehrsberuhigung wäre eine kurze Geradeausspur unmittelbar vor der Kreuzung ausreichend gewesen, dafür hätte man die andere Spur als Busspur markieren können. Ditto ist die Abbiegespur in Richtung Köflacher Gasse absolut überdimensioniert. Auch hier wäre eine Busspur möglich.
Hier muss unbedingt reagiert werden!!!
W.
Finde ich auch! Da ja die Linie 85 eh schon an den Hbf angebunden ist, sollte er meiner Meinungn nach in der Laudongasse oder so enden.
Da die Autofahrer sich ja an die Sperre der Unterführung gewöhnt haben, lassen wir doch nur mehr Autobusse durch! (Oder Einsatzfahrzeuge)
Eine Busspur wäre auch ganz schön!!!
Ich frage mich wieso hier immer noch der Irrglaube herrscht dass Graz, so wie jede andere Stadt(!), auf seine Hauptverkehrsadern verzichten könnte?! Noch dazu der Irrglaube es werden dadurch weniger Autos, wenn man einfach eine dieser Adern absperrt - Graz-Ost-West noch dazu!?? :boese:
Die Folge wäre wie überall in der Natur: INFARKT!
(siehe Waltendorf&St.Peter!)
Wenn in Reininghaus in 10 Jahren zusätzliche 10000 Menschen wohnen und trotzdem (hoffentlich) viele davon die geplante öffentliche Anbindung nutzen würden, würde es dennoch für die Bewohner noch unzumutbarer werden, wenn die Wetzelsdorferstrasse noch stärker vollgepumpt wird, als es bereits im letzten Jahr war! Solange die Josef-Huber-Gasse nicht in den Westen führt, braucht keiner zu denken, dass Graz irgendwas zw. Ost-West absperren kann.
Ich bin selbst seit 20 Jahren Radfahrer, nutze ebenso gerne und bewusst Öffis und finde trotzdem, dass dieses supergrüne Wunschdenken, Graz den Autoverkehr einfach wegzudämpfen einfach irrsinnig und dumm ist - denn es ist nun mal eine 300000 EW Stadt und kein Landstrich.
Er gehört in Wirklichkeit sogar wesentlich flüssiger gemacht und konstruktiv und gleichmässig auf das Stadtgebiet aufgeteilt und nicht auf Nadelöhre weggelogen, wodurch noch mehr Lärm, Staub und Stau für die Bewohner erzeugt werden!
Die Nordspange war zB das sinnvollste, das seit einer Ewigkeit in Graz gemacht wurde - ein Vorzeigeprojekt wie es in Graz in Zukunft laufen sollte, für alle win-win.
Die Tatsache, dass ÖV und Radfahrnetz ausgebaut werden ist mehr als positiv, doch es muss immer sich auch der IV weiterentwickeln - und das geht nicht mit einengen, rückbauen oder wegfantasieren...
Danke für Eure Aufmerksamkeit!
Jetzt mach doch nicht gleich die Pferde scheu!
Ich mach hier nix scheu, sondern äußere begründete Befürchtungen. Und es ist klar, dass es jetzt andere Ampelschaltungen gibt, weil man ja die Straßenbahn nicht mehr berücksichtigen muss.
Würdest Du die BL 85 über den Bahnhofsvorplatz, direkt vor dem Haupteingang haben wollen?
Wer redet davon?
W.
Erstellt am: November 29, 2013, 13:35:25
Ich frage mich wieso hier immer noch der Irrglaube herrscht dass Graz, so wie jede andere Stadt(!), auf seine Hauptverkehrsadern verzichten könnte?!
Wer redet davon, dass diese Straße für den MIV gesperrt bleiben soll - es geht lediglich darum, auch für den ÖV dort akzeptable Verhältnisse zu haben? Für die Radfahrer und Fußgänger sind sie leider ja auch nur suboptimal.
BITTE DAHER BEIM ZITIEREN AUCH DIE JEWEILIGEN USER ANFÜHREN - das erste Zitat stammt nicht von mir!!!
Außerdem gibt es genug Städte, die Hauptverkehrsstraßen gesperrt oder die Spuren reduziert haben und die leben auch noch (Straßburg und weitere französische Straßenbahnstädte etc. etc. etc.).
Darüber hinaus ist durch die Sperrung der Bahnhofsunterführung im Westen von Graz auch nicht die Welt zusammengebrochen, es gab auf den Umleitungsstrecken gewiss mehr Verkehr, aber sicherlich keinen Infarkt.
Der Irrglaube ist eben, dass man nur durch neue Straßeninfrastruktur das MIV-Verkehrsproblem löst. Ganz im Gegenteil, ohne einschneidende Maßnahmen UND entsprechenden Alternativangeboten wird es nicht funktionieren. Gerade die von dir angesprochene Nordspange hat zwar im direkten Einzugsbereich zu einer Verkehrsreduktion geführt, aber halt auch auf den Zulaufstrecken zu einer deutlich erhöhten Verkehrsfrequenz. Auch die angekündigte Verkehrsreduktion in der Keplerstraße ist in Wirklichkeit nicht eingetreten. Insgesamt gibt es jetzt nördlich der Altstadt mehr Verkehr.
Und in Bezug auf die Bebauung der Reininghausgründe war eigentlich einmal der Plan, dort möglichst wenig MIV-Ziel- und Quellverkehr zu haben. Das sieht jetzt aber ganz anders aus, wenn man dort die direkte Anbindung unter der Marienhütte bauen will und der gesamte Verkehr in Richtung Griesplatz laufen wird (eine SW-Linie ist damit hws. nicht mehr realisierbar).
Das wäre dann ein Verkehrsinfarkt, aber nicht die bessere Aufteilung eines Straßenraums!
W.
PS: Man braucht sich eh nur den Gürtelstraßen-Irrsinn der 1960er- und 1970er-Jahre anschauen: http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=2551.45;topicseen
UPDATE: Der MIV läuft ja schon seit einiger Zeit und seit 14:20 Uhr verkehrt lt. HGL die Linie 85 wieder Hauptbahnhof - Gösting!!!
UPDATE: Der MIV läuft ja schon seit einiger Zeit und seit 14:20 Uhr verkehrt lt. HGL die Linie 85 wieder Hauptbahnhof - Gösting!!!
Wann kracht es das erste Mal? Heute oder erst morgen? Wo doch bei Neuem üblicherweise alle so furchtbar überfordert sind. >:D
es geht lediglich darum, auch für den ÖV dort akzeptable Verhältnisse zu haben?
Naja, reichen die vielen verbauten Millionen für die (200m?)Unterführung der Bim etwa nicht?
Außerdem gibt es genug Städte, die Hauptverkehrsstraßen gesperrt oder die Spuren reduziert haben und die leben auch noch
Lustiges Argument. Ja sterben tut natürlich keiner, aber wo bitte ist die Messlatte des Zumutbaren? ???
Der Irrglaube ist eben, dass man nur durch neue Straßeninfrastruktur das MIV-Verkehrsproblem löst. Ganz im Gegenteil, ohne einschneidende Maßnahmen UND entsprechenden Alternativangeboten wird es nicht funktionieren.
Ja genau, nur dass eben der Ausbau des ÖV gut (aber langsam) vorangeht, der IV aber immer wieder gerne zurückgedrängt wird.
Gerade die von dir angesprochene Nordspange hat zwar im direkten Einzugsbereich zu einer Verkehrsreduktion geführt, aber halt auch auf den Zulaufstrecken zu einer deutlich erhöhten Verkehrsfrequenz. Auch die angekündigte Verkehrsreduktion in der Keplerstraße ist in Wirklichkeit nicht eingetreten. Insgesamt gibt es jetzt nördlich der Altstadt mehr Verkehr.
Naja, die dementsprechenden Zulaufstrecken sind ja genau dafür da, hohen Verkehr auszuhalten: Kalvariengürtel, Grabenstrasse, Bergmanngasse sind bitte Hauptverkehrsadern, die nun alle endlich konstruktiv verbunden sind!
Ich denke sehr wohl, dass die vielen Bewohner entlang das alten Schleichwegs (Fischergasse, Korösistrasse, etc.) über die Entlastung und dadurch entstandene Lebensqualität mehr als froh sind...
Darüber hinaus ist durch die Sperrung der Bahnhofsunterführung im Westen von Graz auch nicht die Welt zusammengebrochen
Aha, sagst du...wohnst du etwa dort?
Ich auch nicht, aber ich habe jetzt ein Jahr gesehen, was dort täglich abgegangen ist...
Infarkt wäre auch der worst case, bei voll verbautem Reininghausareal samt geschlossener HBF Unterführung.
Und in Bezug auf die Bebauung der Reininghausgründe war eigentlich einmal der Plan, dort möglichst wenig MIV-Ziel- und Quellverkehr zu haben. Das sieht jetzt aber ganz anders aus, wenn man dort die direkte Anbindung unter der Marienhütte bauen will und der gesamte Verkehr in Richtung Griesplatz laufen wird (eine SW-Linie ist damit hws. nicht mehr realisierbar).
Tja, das entscheiden wohl die Menschen dann selbst, die doch sehr gerne mit dem Auto fahren wollen oder müssen. Plan hin oder her, es werden nicht weniger Autos in Zukunft. Eher mehr und zwar auch auch dort!
Naja, reichen die vielen verbauten Millionen für die (200m?)Unterführung der Bim etwa nicht?
Bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Ohne die sicher nicht ganz billige Verlegung der Tram war erst eine so luxeriöse Unterführung möglich und stehen dem MIV nunmehr Ampelphasen zur Verfügung (weil die Tram ja wegfällt.
Lustiges Argument. Ja sterben tut natürlich keiner, aber wo bitte ist die Messlatte des Zumutbaren? ???
Da kann ich leider nicht drüber lachen. Was ist ZUMUTBAR? Zumutbar ist, dass Menschen in einer Stadt gesunde Luft atmen DÜRFEN und ohne Schlafstörungen einmal 6 bis 7 Stunden pro Nacht durchschlafen DÜRFEN und sich nicht auf 1,5-m-Gehsteig durchzwängen MÜSSEN. Soll ich das noch fortführen? Es gibt kein verfassungsrechtlich verbrieftes Recht auf die Nutzung seines stinkenden Untersatzes inkl. eines Gratis-Parkplatzes auf öffentlichem Grund!
Die Verkehrspolitischen Leitlinien der Stadt Graz sprechen u. a. davon, den MIV entsprechend zu reduzieren. Das ist schon ZUMUTBAR!!!!
Ja genau, nur dass eben der Ausbau des ÖV gut (aber langsam) vorangeht, der IV aber immer wieder gerne zurückgedrängt wird.
Wo wird denn bitte in Graz der MIV zugedrängt - und komm mir jetzt bitte nicht damit, dass man in der Annenstraße jetzt teilweise nicht mehr stadtauswärts fahren darf und für seinen Parkplatz auf öffentlichem Grund etwas zu bezahlen hat?
Soll ich - wieder einmal - die wichtigsten Ausbauten der Straßeninfrastruktur der letzten Jahrzehnte aufzählen? St.-Peter-Gürtel, Südgürtel, vierspuriger Ausbau Puntigamer Straße inkl. Puntigamer Brücke, Weblinger Gürtel, Nordspange, Ausbau Knoten Graz Ost mit Straßeninfrastruktur drumherum, Ausbau südliche Triester Straße, von der Stadt geförderte Parkhäuser (K&Ö, Kunsthaus, Karmeliterplatz) ...
Wenn so viel Geld auch in die ÖV-Infrastruktur geflossen wäre, dann hätte wir heute kein Problem mehr!!!
Und dass wir uns nicht missverstehen: ich will auch, dass der MIV problemlos durch die Stadt fließt, aber die Stadtstruktur hat nun einmal Grenzen. Neue Straßen werden das Problem nur bedingt lösen, sondern schlichtweg eine Änderung des Mobilitätsverhaltens. Was soll den, deiner Meinung nach, in dem von dir angesprochenen Bereich Plüddemanngasse etc. passieren. Dort kannst du nichts mehr machen.
Die so genannte "Grüne Welle" ist ein hilfloser Versuch, etwas zu ändern. Aber: wenn Straßen an sich überlastet sind, kannst du da nichts mehr gestalten, sondern nur den Verkehr reduzieren. Es ist wie mit einer Badewann, die zu voll ist, da muss man zuerst Wasser ablassen, dann kann man sich reinsetzen. Anders geht´s nicht ...
Naja, die dementsprechenden Zulaufstrecken sind ja genau dafür da, hohen Verkehr auszuhalten: Kalvariengürtel, Grabenstrasse, Bergmanngasse sind bitte Hauptverkehrsadern, die nun alle endlich konstruktiv verbunden sind!
Bregenzt, weil diese Straßen ja auch von anderen Straßen "gefüttert" werden - nicht umsonst ist das Chaos am Glacis und im Bereich Geidorfplatz von Jahr zu Jahr größer ...
Ich denke sehr wohl, dass die vielen Bewohner entlang das alten Schleichwegs (Fischergasse, Korösistrasse, etc.) über die Entlastung und dadurch entstandene Lebensqualität mehr als froh sind...
Die möglicherweise. Andere halt nicht oder noch mehr. Sind das Menschen zweiter Klasse? Was ist da ZUMUTBAR?
Ich auch nicht, aber ich habe jetzt ein Jahr gesehen, was dort täglich abgegangen ist...
Infarkt wäre auch der worst case, bei voll verbautem Reininghausareal samt geschlossener HBF Unterführung.
Wie gesagt: es gab keinen Infarkt, die Welt dreht sich noch und von einer geschlossener Hauptbahnhof-Unterführung habe ich nicht gesprochen, sondern davon, dass man aufgrund der Dimension dort vielleicht auch an die Buslinie 85 hätte denken können und Busspuren hätte einplanen können, damit der ÖV dort auch fließen kann, ohne dass sofort der MIV im gesamten Bahnhofsgebiet zusammenbricht (Sorry, für die Ironie!).
Tja, das entscheiden wohl die Menschen dann selbst, die doch sehr gerne mit dem Auto fahren wollen oder müssen.
Im Prinzip richtig, deshalb sollte es ja Politiker geben, die das lenken und nicht nur bloß auf die (angebliche) Masse reagieren. Siehe die Verkehrspolitischen Leitlinien der Stadt!
Plan hin oder her, es werden nicht weniger Autos in Zukunft. Eher mehr und zwar auch auch dort!
Das werden wir noch sehen. Letztlich sägen wir eh den Ast ab, auf dem wir sitzen :ätsch:
W.
Um dem 85er den Stau zu ersparen -
die Autobusse fahren auf der Tramtrasse und wenden um einen Häuserblock nach dem Auftauchen in der Annenstraße ODER im Falle, dass der Stau sich zu negativ auf den Fahrkomfort auswirken sollte, Endstation wie bisher.
leonhard
Um dem 85er den Stau zu ersparen -
die Autobusse fahren auf der Tramtrasse und wenden um einen Häuserblock nach dem Auftauchen in der Annenstraße ODER im Falle, dass der Stau sich zu negativ auf den Fahrkomfort auswirken sollte, Endstation wie bisher.
leonhard
Entweder der 85er fährt auf den Bahnhofsvorplatz oder man verlängert ihn einfach nach Don Bssco und schafft eine neue Querverbindung, die Lösung über die Tramtrasse halte ich nun nicht optimal!
Die Führung über die Tramtrasse wird nicht funktionieren, weil - abgesehen von der Frage der Zulassung dafür - ist die Frage, wo der Bus dann umdreht.
Die Anbindung von Reininghaus und Don Bosco wäre sinnvoll oder ordentliche Beschleunigungsmaßnahmen auf der Strecke von/bis Hauptbahnhof.
W.
Bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Ohne die sicher nicht ganz billige Verlegung der Tram war erst eine so luxeriöse Unterführung möglich und stehen dem MIV nunmehr Ampelphasen zur Verfügung (weil die Tram ja wegfällt.
Ja, die Wurst hat auch 2 Enden, kann man immer drehen und wenden. Das zum Thema Obst.
Da kann ich leider nicht drüber lachen. Was ist ZUMUTBAR? Zumutbar ist, dass Menschen in einer Stadt gesunde Luft atmen DÜRFEN und ohne Schlafstörungen einmal 6 bis 7 Stunden pro Nacht durchschlafen DÜRFEN...
Naja, genau das meine ich ja, als du geschrieben hast, es wäre keine Welt zusammengebrochen.. :frech:
Was soll den, deiner Meinung nach, in dem von dir angesprochenen Bereich Plüddemanngasse etc. passieren. Dort kannst du nichts mehr machen.
JA! ...und zwar GENAU deshalb, weil dort zu Zeiten als es noch ging, niemand daran annähernd gedacht hat, dass die Autos nicht weniger werden und es in diesem Stadtteil einfach keine HV-Ader gibt! Im Neubaubereich wurde alles zugebaut und jetzt ist natürlich kein Platz mehr. Bezgl. Plüddemanngasse hätte zB vor 50 Jahren bereits eine Verlängerung des Waltendorfer Gürtels über den Münzgrabengürtel in den Jakominigürtel angedacht werden sollen, um den Osten (PMG&Merangasse&Petrifelderstrasse) zu entlasten... aber naja, Horizont und Kreativität waren noch nie Stärken von Beamten.
Die möglicherweise. Andere halt nicht oder noch mehr. Sind das Menschen zweiter Klasse? Was ist da ZUMUTBAR?
Oh, wieder die Wurstargumentation. :) Bitte wenn die Hauptverkehrslast über eine neue Hauptverkehrsader geleitet wird, welche auch sinnvollerweise von Wohnbauten dementsprechend abgekoppelt ist(!), dann werden sich da wohl sehr viele wohnende Menschen über eine große Beruhigung freuen, ganz zu schweigen jene aus ehemaligen Intensivschleichwegen. Im Falle der Nordspange ist die Gewichtigkeit sicherlich weit beim positivem...
Das werden wir noch sehen. Letztlich sägen wir eh den Ast ab, auf dem wir sitzen
:bier:
Ergänzend noch einige Impressionen von der Eröffnung des neuen Bauwerks.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201311/IMG_5182k.jpg)
Die Vorbereitungen laufen auf Hochtouren
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201311/DSC09449k.jpg)
Ansprache der Graz Linien Vorstandsdirektorin Maga Barbara Muhr
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201311/DSC09452k.jpg)
Stadtrat Mario Eustacchio neben Vizebürgermeisterin Martina Schröck und Verkehrslandesrat Gerhard Kurzmann
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201311/DSC09459k.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201311/IMG_5234k.jpg)
Als der Bus mit den Ehrengästen stehenblieb, fuhr der GKB - S-Bahn-Steiermark GTW 5063 008 gerade ab. ;D
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201311/IMG_5241k.jpg)
Offizielles "Bandldurchschneiden"
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201311/IMG_5270k.jpg)
Fototermin mit den "Projektmaskottchen"
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201311/IMG_5276k.jpg)
Auch die ÖBB-Verantwortlichen durften sich im Schneiden üben.
Auch die ÖBB-Verantwortlichen durften sich im Schneiden üben.
Üben? Ach so, für die Eröffnung der Haltestelle Murpark! :hehe:
Heute morgen konnte ich mir ein Bild von der Notwendigkeit der vierspurig ausgeführten Unterführung um ~7:45 machen.
Stadteinwärts: 6 Linksabbieger (inkl. 85er), 3 Geradeaus, 5 Rechtsabbieger. Stadtauswärts bei der Waagner-Biro-Str. 3 Autos auf der linken und 1 auf der rechten Spur.
Gott sei Dank wurde in weiser Voraussicht so breit ausgebaut, sonst hätte es ein Verkehrschaos sondergleichen gegeben.
UPDATE: Der MIV läuft ja schon seit einiger Zeit und seit 14:20 Uhr verkehrt lt. HGL die Linie 85 wieder Hauptbahnhof - Gösting!!!
Wann kracht es das erste Mal? Heute oder erst morgen? Wo doch bei Neuem üblicherweise alle so furchtbar überfordert sind. >:D
Ob man da auch was wetten kann? Bis jetzt gab es noch nichts oder?
Ich glaube, dass viele Autofahrer noch nicht mitbekommen haben, dass die Unterführung wieder offen ist. ;)
Schau noch einmal in zwei Wochen zur selben Zeit...
Ich glaube, dass viele Autofahrer noch nicht mitbekommen haben, dass die Unterführung wieder offen ist. ;)
Schau noch einmal in zwei Wochen zur selben Zeit...
Aber was lernt man daraus: Man käme auch (ohne bzw.) mit weniger Spuren aus.
Ich als betroffener, vom Leben quasi abgeschnittener, Anwohner aus dem Gebiet würde vom ersten Tag an das neue Angebot zu nutzen wissen. Vielleicht sind einfach viele dahinter gekommen, dass man außen herum in den meisten Fällen schneller ist bzw. man in die Stadt und zurück eigentlich ganz gut mit den Öffis oder dem Fahrrad unterwegs ist.
Stadtauswärts fällt fast der gesamte Verkehr aus der Annenstraße weg. Wenn man vom Osten in den Westen will ist man über Grabengürtel - Peter-Tunner-Straße schneller (Keplerstraße ist fast immer verstaut) bzw. aus dem Südosten über Don Bosco oder überhaupt den Weblinger Gürtel. Stadteinwärts nach links (Richtung Norden) ist in den meisten Fällen auch die Peter-Tunner-Straße schneller (und auch hier gilt: Keplerstraße ist fast immer verstaut). Bleibt noch stadteinwärts: So viele sind es wieder auch nicht die täglich zum Leiner wollen und in die Stadt selbst (Annenstraße/Innenstadt) ist man mit der Straßenbahn meist auch schneller.
Es werden mit der Zeit natürlich einige der Bequemlichkeit zum Opfer fallen und wieder aufs Auto umsteigen. - was bei auch stadteinwärts gesperrter Annenstraße reduziert worden wäre.
"Wer Straßen sät, wird Verkehr ernten."
"Wer Straßen sät, wird Verkehr ernten."
Ergo: "Wer Straßenbahnen baut, wird Fahrgäste ernten."
W.
Finde das Bauwerk gelungen :banana: Natürlich gibt es immer Verbesserungsmöglicheiten!!! Zurzeit passt aber die Einteilung.
Mir ist aber ein Rätsel was mit dem Vorbau nördlich der Unterführung geschehen soll. Das gleiche gilt für das Gebäude des ehemaligen "NON-STOP Kinos"
Mir ist aber ein Rätsel was mit dem Vorbau nördlich der Unterführung geschehen soll. Das gleiche gilt für das Gebäude des ehemaligen "NON-STOP Kinos"
Das Kino selbst ist denkmalgeschützt. Man wird allerdings kaum etwas damit anfangen können wenn die ,,Donnerbim" darunter durchfährt. Wird wohl eher leer bleiben. Was die ÖBB in den Räumen darüber untergebracht hat weiß ich allerdings nicht. War dort nicht das Zahnambulatorium?
Was die ÖBB in den Räumen darüber untergebracht hat weiß ich allerdings nicht. War dort nicht das Zahnambulatorium?
Nein, das war im Gebäude nebenan.
LG! Christian
Heute bei einen Blick auf die Web-Cam ist mir der Umstand aufgefallen, dass die Absperrung "Non-Stop- Kino" Richtung Unterführung gesperrt ist. Dürften woll Scherzbolde in Graz unterwegs sein!!!! Es sind auch keine Bauarbeiten in beiden Bereichen seit Weihnachten erkennbar.
©http://reinisch.at/
l.g.
Auch hier ein kleines Update!
Wie auf der Webcam zusehen wurde ein wenig weiter gearbeitet :one:
http://reinisch.at/
Hoffe nur nicht das die "Eröffnung" der "Treppe" bis ins Jahre 2015 dauert( Fertigstellung Bahnsteig 1)
l.g.
Ich bin mir nicht sicher, ob das Bild die Bahnhof Unterführung zeigt.
Ich bin mir nicht sicher, ob das Bild die Bahnhof Unterführung zeigt.
Ich auch nicht. Mich irritiert das Stellwerk. Dort war zwar das Stellwerk 4, aber das stand ja, soweit ich weiß, südlich der Unterführung. Aber vielleicht kam das ja erst später dorthin. Der rauchende Schlot im Hintergrund könnte zum Südbahn-Walzwerk gehören.
Das Photo ist jedenfalls ein dicker Hund.
Vielleicht aus der Zeit noch vor Errichtung des Hotels Daniel und des einst stattlichen Südbahnhof-Gebäudes? Denn danach wirkte die Südbahnhof-Gegend sehr urban.
Vielleicht aus der Zeit noch vor Errichtung des Hotels Daniel und des einst stattlichen Südbahnhof-Gebäudes?
Das alte Daniel und das Gebäude des Südbahnhofes waren aber schon vor der Unterführung, also zu Zeiten des Bahnüberganges, da.
Wann wurde denn dann die Unterführung angelegt? Kreuzten die Schienen der Grazer Pferdetramway (1878 bis 1899) noch die Südbahngleise niveaugleich?
Das alte Hôtel Daniel sieht jedenfalls auf Bildern so aus, als habe sehr wohl schon die Unterführung zu dessen Erbauungsdatum bestanden, da es auch schon ein ausgeprägtes, nach Süden straßenniveaugleiches Untergeschoß besaß.
Das alte Daniel ...
... wurde 1886 gebaut.
Erstellt am: Januar 15, 2014, 17:23:38
das Gebäude des Südbahnhofes ...
... wurde nach Plänen von Flattich gebaut, das alte Gebäude 2 Jahre später abgerissen.
LG! Christian
Erstellt am: Januar 15, 2014, 17:26:31
Kreuzten die Schienen der Grazer Pferdetramway (1878 bis 1899) noch die Südbahngleise niveaugleich?
Warum sollten sie? Die Pferdebahn fuhr vom Südbahnhof zum Hotel Triest am Jakominiplatz. Erst ab 1900 fuhr die Elektrische nach Eggenberg.
Die Webcam gaukelt uns eine bald fertige Stiege vor, aber da ist noch viel Baustelle ! Und zu Bild 3 : ist da nicht irgendwo der Eingang zum Nonstopkino :pfeifend: L.G. loger
Die Webcam gaukelt uns eine bald fertige Stiege vor, aber da ist noch viel Baustelle !
Muß dir Recht geben.Ich habe gedacht das ein wenig Kosmetik bis zur Fertigstellung noch nötig ist! Hoffe aber trotzdem das meine Befürchtung in Bezug des Fertigstellungstermins nicht wahr wird!
l.g.
Muß dir Recht geben.Ich habe gedacht das ein wenig Kosmetik bis zur Fertigstellung noch nötig ist! Hoffe aber trotzdem das meine Befürchtung in Bezug des Fertigstellungstermins nicht wahr wird!
Die wird wohl erst mit Fertigstellung des Bahnsteiges 1 (Dach!) eröffnet werden.
Weiss wer was aus dem ehemaligen Non Stop Kino wird ??? - die Baustelle laesst ja vermuten das ein groesserer Umbau stattfindet :one:
Das Kino wurde 1957 eröffnet und war damals das modernste Österreichs. Anfangs war es eben ein "richtiges" Nonstop Kino, mit Wochenschau, Kultur- und Trickfilmen, die man von 10 bis 22 Uhr besichtigen konnte. Es folgte dann die Zeit der Spaghetti-Western und wurde schließlich zum Sex-Kino und Ort für Rochaufführungen. Es wurde vom Bundesdenkmalamt unter Schutz gestellt, da es das typische Nonstop Kino der damaligen Zeit darstellte. Es müßte als wieder in seinen Ursprungszustand versetzt werden. Die Buchstaben sind übrigens noch alle vorhanden und aufbewahrt. Allerdings wollen die ÖBB das nicht, obwohl sie auch noch keine Nachnutzung angedacht haben.
Es bahnt sich eine typisch österreichische Entwicklung an: schau mer mal, dann wer ma sehn. Oder jemand vergißt, die Fenster zuzumachen, oder eine achtlos weggeworfene Zigarette oder so halt.
Leider.
LG! Christian
Als Kino wirds wohl nicht mehr zu brauchen sein, wenn die ,,Donnerbim" unten durchfährt und ,,Events" wollen die ÖBB nicht weil es dann immer zugedröhnte Jugendliche auf den Gleisen gibt. Also wird es wohl ungenützt bleiben.
Ein Kino für ferrophile Pufferküsser könnte man allenfalls noch machen ... :sh:
Ironie an**
PRO BIM GRAZ Kongresszentrum
Ironie aus**
Laut Auskunft der Projektleitung wird die "Stiege" vorauss. Ende März 2014 fertig gestellt sein.
Quelle: Ombudsmann Projekt Graz Hbf. 2020
l.g.
Als Kino wirds wohl nicht mehr zu brauchen sein, wenn die ,,Donnerbim" unten durchfährt und ,,Events" wollen die ÖBB nicht weil es dann immer zugedröhnte Jugendliche auf den Gleisen gibt. Also wird es wohl ungenützt bleiben.
Ein Kino für ferrophile Pufferküsser könnte man allenfalls noch machen ... :sh:
Ich wäre für einen kompletten Neubau und Erweiterung der Geschäftsflächen am Hbf, da könnte man die Fläche sinnvoll verwenden.
Es erfolgt eine "Wiedererrichtung" des Kinos gemäss Denkmalschutz. Aus dem Kinosaal wird ein teilbarer Seminar bzw. Veranstaltungssaal. Nebenräumlichkeiten werden adaptiert als WCs, Küche etc. Ich war am Freitag auf der Baustelle. Zur Zeit werden Mauerdurchbrüche gebohrt, Zwischenmauerungen und Decken eingezogen etc.
Der "Ablageplatz" für die Neuerrichtung Bahnsteig 4/5 lichtet sich!
Beim Bau der "Stiege" geht seit Wochen auch nichts weiter, aber sie haben ja noch Zeit bis Ende März.
Hoffe die "Malerei" beim ex Kino kommt bald weg!!!
© Foto http://reinisch.at/
l.g. rellov
Heute (31.03.14) wurden die ersten Stiegengeländer, Aufgang Unterführung, montiert.
© webcams graz - http://reinisch.at/
l.g. rellov
Der Treppenauf-(oder ab-)gang scheint bereits benützbar, eine Künstlersignatur ist bereits angebracht :boese: L.G. loger
Liebes Forum, ich hätt' da eine Frage:
Was bedeuten denn die Schilder "Bügelfahrt" an beiden Enden der Straßenbahn-Unterführung?
Es gibt zu dem Begriff zwar einen Wikipedia-Eintrag (https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCgelfahrt), aber der scheint hier nicht ganz zu passen...
Danke,
Gert
Der Eintrag ist absolut richtig. Dort gibt es eine Signalanlage, die in einzelne Abschnitte unterteilt ist. Und in einzelnen Abschnitten darf nur eine bestimmte Anzahl von Fahrzeugen sein. Das hat die Ursache in brandschutztechnischen Vorgaben.
W.
Der Eintrag ist absolut richtig.
Das wollte ich auch gar nicht anzweifeln. Mit der Situation am Hbf hat er aber nichts zu tun, denn er handelt ausschließlich von Testfahrten.
Gert
Es gibt dort eine Beschränkung, wieviele Fahrzeuge sich gleichzeitig in einem bestimmten Abschnitt aufhalten dürfen. Meldet die Anlage eine Störung, so wird sie zurückgesetzt und mit dem ersten Zug wird dann nochmals die ordnungsgemäße Funktionsfähigkeit mittels einer "Bügelfahrt" getestet. Der dafür relevante Abschnitt beginnt jeweils bei dem entsprechenden Schild.
Es gibt dort eine Beschränkung, wieviele Fahrzeuge sich gleichzeitig in einem bestimmten Abschnitt aufhalten dürfen. Meldet die Anlage eine Störung, so wird sie zurückgesetzt und mit dem ersten Zug wird dann nochmals die ordnungsgemäße Funktionsfähigkeit mittels einer "Bügelfahrt" getestet. Der dafür relevante Abschnitt beginnt jeweils bei dem entsprechenden Schild.
Danke!
Die Web-Cam mit direkten Blick auf die Eggenberger Unterführung wurde am 16.7.2014 deaktiviert.
Quelle: DI Jürgen Egger GB Projekte Neu-/Ausbau , Projektleitung Koralmbahn 1
l.g. rellov