UTOPIE - S-Bahn in die Innenstadt
Wäre ja super oder? Vom HBF in die Innenstadt.
Am alten Frachtenbahnof (nördlich vom HBF) könnte man ja in den Untergrund gehen und folgende Stationen anfahren:
HBF
Lendplatz
Jakominiplatz
und weiter.....wohin?
warum sbahn??
wennst in untergrund gehst errinnert mich das sehr an UBahn!
das ist aber wie du sagst utopie. ;D
S-Bahn = Schnellbahn
Und mit der S-Bahn kommt man nach Bruck bzw. Leibnitz
Wäre mit der U-Bahn aber eigenartig. ;)
danke ich weiß was SBahn heisst.
Nur komm ich mit deinen Postings nicht ganz mit.
Am alten Frachtenbahnof (nördlich vom HBF) könnte man ja in den Untergrund gehen und folgende Stationen anfahrenHBF
Lendplatz
Jakominiplatz
und weiter.....wohin?
Wenn du in den untergrund gehst gilts dann als UBahn ab einer bestimmten Länge.
Und mit der S-Bahn kommt man nach Bruck bzw. Leibnitz
Wäre mit der U-Bahn aber eigenartig.
Hab nie geschrieben das ich die "UBahn" nach Bruck bzw, Leibnitz fahren lasse oder?Das dorthin ne SBahn fährtist mir auch klar.
Ich bezog mein posting lediglich auf diedie Teilstrecke vom HBF in die Innenstadt un dnicht auf LB oder BM.
aber egal.
die Einzige Möglichkeit die Bestehen würde die SBahn in die Innenstadt fahren zu lassen wäre wenn man sie auf den Gleiskörpern der Bim fahren lässt (wie damals beim Ausbau der Linie 4 angedacht -> Bim fährt auf Gleisanlage der ÖBB weiter).
Da der Unterirdische Weg leider zu teuer ist.
Nur komm ich mit deinen Postings nicht ganz mit.
Inwiefern? Schreibe ich zu schnell/zuviel?
Wenn du in den untergrund gehst gilts dann als UBahn ab einer bestimmten Länge.
Ja, das ist klar - wenn´s halt stimmt? Aber es fährt ja eine S-Bahn. ;)
Hab nie geschrieben das ich die "UBahn" nach Bruck bzw, Leibnitz fahren lasse oder?Das dorthin ne SBahn fährtist mir auch klar.
Ich bezog mein posting lediglich auf diedie Teilstrecke vom HBF in die Innenstadt un dnicht auf LB oder BM.
Mein Fehler - Sorry
die Einzige Möglichkeit die Bestehen würde die SBahn in die Innenstadt fahren zu lassen wäre wenn man sie auf den Gleiskörpern der Bim fahren lässt (wie damals beim Ausbau der Linie 4 angedacht -> Bim fährt auf Gleisanlage der ÖBB weiter).
Da der Unterirdische Weg leider zu teuer ist.
Das ist natürlich richtig - Aber eine richtige S-Bahn auf StraßenbahnSchienen fahren lassen? OK in Karlsruhe klappt es aber was ist, wenn zukünftig
die ÖBB der Betreiber der Steirischen S-Bahn ist. Die Talente schaffen es nicht.
Gleichstrom
Haltestellen
zu lange Fahrzeuge
S-Bahn-Innenstadt
Wie schon in anderen Beiträgen angesprochen, ist eine unterirdische Lösung unter heutigen Bedingungen undenkbar. Daher käme m.E. nur das ,,Karlsruher-Prinzip" in Frage. Ein Mischbetrieb dieser komplizierten Fahrzeuge ergäbe aber Probleme mit den Bahnsteighöhen! Die Grazer Verkehrsbetriebe haben in den letzten Jahren sehr viel Geld für neue Niederflurfahrzeuge ausgegeben: es kann - sogar von der Fahrbahnebene aus - bequem eingestiegen werden. Auf Vollbahnen werden in der Regel jedoch Fahrzeuge eingesetzt, die eine gewisse Höhe der Bahnsteigkanten erfordern. Auch hier wurde in der Vergangenheit sehr viel investiert.
Möglicherweise gibt es aber für dieses Problem eine Lösung, weil über den Ausbau der GKE-Strecke (mit Straßenbahnbetrieb) höchst offiziell nachgedacht wurde. Wo nun genau die Straßenbahn in die GKE-Strecke eingefädelt werden könnte (NVK-Wetzelsdorf oder NVK-Webling) und welche Ziele im Südwesten angefahren werden sollten, ist mir nicht bekannt (SC-Seiersberg, Unterpremstätten, Lieboch, Lannach). Es kann aber auch sein, dass diese Idee inzwischen schon wieder verworfen wurde.
LG, Empedokles
Hallo!
Ein Mischbetrieb dieser komplizierten Fahrzeuge ergäbe aber Probleme mit den Bahnsteighöhen!
Habe ich auch geschrieben, wenn halt nicht auf den Punkt gebracht. ;)
Also, die S-Bahn auf den GKB Gleisen ist AFAIK in der Planungsphase. Jedoch nur eingleisig, da man mit dem
vorhandenen Gleis, das auslangen findet. Bei der NVK Wetzelsdorf bzw. Webling wird es sicher Ausweichen geben.
Weiss jemand, wie alt die Gleise sind?
Auf der GKB-Strecke in Graz sollen ja an der Wetzelsdorfer Straße zumindest auch eine Unterführung entstehen.
S-Bahn durch die Grazer Innenstadt - nicht gerade neu die Idee - wurde im Vorfeld zu den Planungen der HL-AG konzipiert (so vor 8/9 Jahren) und verworfen ...
Ebenfalls verworfen (2006) wurden die Planungen einer Stadtregionalbahn auf der GKB und "herein" in die Stadt über die SW-Linie. Grund die zu geringen Fahrgastzahlen rechtfertigen dieses System nicht. Vergleich 6100 Fahrgäste auf der GKB zusätzlich bei einem S-Bahn Betrieb (Abschnitt Graz - Premstätten-Tobelbad) - nur 7100 Fahrgäste bei einer Stadtregionalbahn. natürlich ohne die "städtischen" Fahrgastzahlen auf der SW-Linie.
:D
Hallo allerseits!
Habe aber trotzdem mal "auf die Schnelle" eine Skizze vom NVK-Wetzelsdorf gezeichnet.
(http://www.styria-mobile.at/pics/NVK-Wetzelsdf.jpg)
Hier wäre eine "Ausfädelung" der Straßenbahn zum innerstädtischen Netz offenbar kein allzugroßes Problem (?).
LG, Empedokles
Hallo Martin! Willkommen im Forum. ;)
S-Bahn durch die Grazer Innenstadt - nicht gerade neu die Idee - wurde im Vorfeld zu den Planungen der HL-AG konzipiert (so vor 8/9 Jahren) und verworfen ...
Interessant - kannst du uns hier einiges erzählen - Also Streckenführung und so...
Ebenfalls verworfen (2006) wurden die Planungen einer Stadtregionalbahn auf der GKB und "herein" in die Stadt über die SW-Linie. Grund die zu geringen Fahrgastzahlen rechtfertigen dieses System nicht.
Und das sich die Gegend entlang der Trasse entwickeln wird? Wieso läuft das System in Karlsruhe. Ok mit einer Linie ist es nicht getan - aber ein wichtiger Schritt wäre es trotzdem gewesen - Schade
Habe aber trotzdem mal "auf die Schnelle" eine Skizze vom NVK-Wetzelsdorf gezeichnet.
Sehr interessant - Die Bim kann in diesem kurzen Bereich problemlos auf eigener Trasse verkehren?
Michael
Naja, ich habe bei der Skizze nur die geplante Unterführung Richtung Norden aufgeweitet und dort die Straßenbahn- (bzw. Nachtbus-) haltestelle platziert. Die Fauna-Str. habe ich kurzerhand gleich in zwei Sackgassen verwandelt und für die beiden Rampen jeweils eine Länge von ca. 150 Meter angenommen (ähnlich Eggenbergerstr.). Des Weiteren habe ich im Rampenbereich die Zufahrtswege zu den abgeschnittenen Grundstücken geändert. Die Betroffenen mögen bitte meine eigenmächtige Handlung entschuldigen - es wird ja eh nicht gebaut!
LG, E.
Danke für die ausführlichen Erklärungen.
Die Betroffenen mögen bitte meine eigenmächtige Handlung entschuldigen - es wird ja eh nicht gebaut!
Wer sagt das? :hehe: ;)
Auf dem Plan, sind ja auf beiden Seiten, Bahnsteige - Aber beide gleich lang
Den bestehenden Bahnsteig für die GKB würde ich immer benutzen - dann bräuchte man auf der anderen Seite nur einen kurzen Bahnsteig für die GVB Fahrzeuge.
Aber ist ja nur ein Plan. ;)
Michael
Ja eh! - Aber laut "p12578" wird´s auf der GKE-Strecke keinen Straßenbahnbetrieb geben! Dann braucht man den östlichen Bahnsteig sowieso nicht. Ich bin ja gleich von einem 2-gleisigen Ausbau der gesamten Strecke (bis Seiersberg) ausgegangen. Das ist aber alles nur Fiktion!
Jedenfalls sind die "grün" eingezeichneten Flächen nicht verbaut. Ob die Straßenbahn in der Peter-Rosegger-Str. tatsächlich in Seitenlage ausgeführt wird, kann ich nicht abschätzen - das ist nur so ein "Spleen" von mir!
:bier:
Natürlich.
Das ist aber alles nur Fiktion!
Habe ich geschrieben. ;)
Jedenfalls sind die "grün" eingezeichneten Flächen nicht verbaut.
Ich dachte, hier stehen heute Häuser.
Zeit, den Thread zum Leben zu erwecken.
Zeit, den Thread zum Leben zu erwecken.
Wieso?
Nur weil grad Maria Himmelfahrt war?
LG, E.
Nur weil grad Maria Himmelfahrt war?
;D Ja
Nein, weil ich's aufgestöbert habe und trotzdem interessant ist. Auch wenn wir eh schon diskutiert haben. ;)
Zum Beitrag "Unterirdische S-Bahn ist eine U-Bahn": dem kann ich überhaupt nicht zustimmen! Wart ihr schon einmal in München?! Dort fahrt die S-Bahn in der Innenstadt nur im Untergrund. Das gute daran man kann direkt vom Land mitten in der Stadt (Marienplatz-Zentrum der Stadt) aussteigen. Deswegen ist diese Bahn noch lange keine U-Bahn, die gibt es in München nämlich nocheinmal extra...
Also ich habe das nicht behauptet und da hast du natürlich vollkommen Recht!
Genau das ist der Punkt. Ich möchte vom Land direkt in die Stadt(Innenstadt). Nur so kann der öffentliche Verkehr in Graz attraktiv werden. Wenn ich mehr als 2 mal umsteigen muss, um an mein Fahrtziel zu kommen, dann ist das nicht mehr lustig. So wundert es mich nicht, das in Graz und Umgebung wenige mit den ÖFFIS fahren auch wenn derzeit ein Umdenken auf Grund der stark steigenden Spritpreise herrscht. Die ÖFFIS im Grazer Umland gehören miteinander verknüpft und man sollte relativ einfach, am besten ohne Umsteigen bis in die Grazer Innenstadt gelangen. Busse schön und gut, steckt aber im Stau. Was kommt, ist egal. S-Bahn/Stadt-Regionalbahn
Vor allem Hausmannstätten, Fernitz sollten einen Schienenanschluss bekommen. Was nützt mir der Himmelreichtunnel (Umfahrung Hausmannstätten). Dadurch komme ich ja auch nicht schneller in die Stadt, wenn es schon an den Stadtgrenzen staut. ::)
Michael
Bin gerade auf dieses Thema gestoßen.
Also zunächst. U-Bahn und S-Bahn sind in ihrer Funktion grundsätzlich unterschiedlich, egal ob sie unterirdisch oder oberirdisch fahren. Es gibt genug oberirdische U-Bahnen ("U" steht ja meiner Meinung nach eher für "unabhängig" als für "unterirdisch") und ebensoviele unteridische S-Bahnen (meist Stammstrecken durch die Innenstadt, z.B. Wien [teilweise], München, Zürich, Oslo)
Für Graz hätte ich auch schon über eine unterirdische Stammstrecke nachgedacht: Vom Ostbahnhof unter der CvH zum Jako, dann weiter Richtung Hbf mit maximal 1-2 Stationen (es soll ja schnell gehen). Die Südbahnzüge könnten über die geplante Verbindung Südbahn/Koralmbahn-Ostbahn in die Stammstrecke einfahren. Die Attraktivität der S-Bahn für Pendler würde dadurch noch erhöht (umsteigefrei ins Zentrum aus [fast] allen Richtungen). Die Kosten wären natürlich enorm. Graz müsste schon noch etwas wachsen und alle Stationen entlang der Stammstrecke über ein ensprechend großes Einzugsgebiet an Wohnungen und Arbeitsplätzen verfügen.
Naja - Der ehem. Grazer Vizebürgermeister hat auch schon vor Jahrzehnten laut über eine U-Bahn nachgedacht.
Eine S-Bahn im Zentrum wäre sicher toll, wird aber wie u schon sagst an den Kosten scheitern...
GLG
G111
Nachgedacht - Man hatte sogar schon Pläne. ;) (natürlich war das übertrieben)
http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,286.0.html
Für Graz hätte ich auch schon über eine unterirdische Stammstrecke nachgedacht: Vom Ostbahnhof unter der CvH zum Jako, dann weiter Richtung Hbf mit maximal 1-2 Stationen (es soll ja schnell gehen).
In Zukunft wird das sowieso nicht mehr machbar sein, da dann die Gründe, wo die S-Bahn in den Untergrund führt, von der Styria besetzt ist (Styria-Headquarter). Weiters wäre da noch offen, ob die EK Fröhlichgasse künftig aufgelassen wird und die Straße unten hindurch führt.
http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=6751.0