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Verkehr => ÖPNV - Stadtverkehr => Störungen/Behinderungen => Thema gestartet von: danihak am Juli 25, 2014, 17:04:08

Titel: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: danihak am Juli 25, 2014, 17:04:08
Heute war Tag der historischen Liniennummern.

(http://www.styria-mobile.at/media/user/dapi/2014/Mai/DSC_9173.JPG)

WN 143 als Linie 88 am Jakominiplatz, 25.07.2014

(http://www.styria-mobile.at/media/user/dapi/2014/Mai/DSC_9179.JPG)

WN 150 als Linie 92 am Jakominiplatz, 25.07.2014

(http://www.styria-mobile.at/media/user/dapi/2014/Mai/DSC_9203.JPG)

WN 143 als Linie 88 am Jakominiplatz.
Titel: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als (88,92,...)
Beitrag von: TW 529 am Juli 25, 2014, 20:15:06
Ein einfaches (E)- oder SEV, Ersatz für Linie 1,3,4,5,6,7, würde genügen, als eine komplizierte Liniennummer.  ::)
Titel: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als (88,92,...)
Beitrag von: TW 581 am Juli 26, 2014, 01:01:15

Ein einfaches (E)- oder SEV, Ersatz für Linie 1,3,4,5,6,7, würde genügen, als eine komplizierte Liniennummer.  ::)


Die HGL muss sich doch neu erfinden.  ;D ;D
Titel: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als (88,92,...)
Beitrag von: Zeitgenosse am Juli 26, 2014, 02:31:20
Der Systemfehler liegt schon darin, daß die kleinen Anzeigen auf der Seite nur die Liniennummer anzeigen. Denn wenn es mehrere Linien ,,E" gibt, die eine gemeinsame Strecke bedienen, dann sind ebendiese Anzeigen für die Fische. Deshalb wäre es wichtig, auch Ersatzlinien Nummern zu geben, entweder ,,4 Andritz" oder ,,E4 Andritz". Auf den kleinen Seitenanzeigen stünde dann 4 oder E4 und nicht das geheimnisvolle E. Und schon gar nicht 88 oder 92. Die Idee mit 4* ist nicht schlecht, wobei dann der Stern natürlich am 4er picken muß.

Aber wie es scheint, wird ,,von oben" keinerlei Konzept zur Linienbezeichnung verordnet, und die Fahrerinnen und Fahrer sind sich genauso uneinig wie wir hier im Forum.
Titel: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als (88,92,...)
Beitrag von: Martin am Juli 26, 2014, 11:06:33
Geh bitte, das ist doch seit Jahren dasselbe Theater. Die Graz Linien schaffen es nicht, dass CR 657 auf der SL 3 Richtung Laudongasse eine Liniennnummer anzeigt. (Auch bei 658 vorne)
Wenn das am Lieferanten der Anzeigen liegen sollte, muss ich dem entsprechend Druck machen.

Bei den neuen CR Anzeigen gibt es bei den vier vorhandenen Fahrzeugen hws 4 verschiedene Programmierungen. Das Problem mit dem 3er besteht einerseits, manche zeigen bei Dienstfahrten die Linei 66 an, manche zeigen das S-BahnSymbol an, andere nicht. Kennt sich da noch jemand aus?  :o

Nun hat man bei den C2 eine neue Schriftart installiert und siehe da, die eingespielten Programmierungen funktionieren nicht mehr. Die Busse waren zuvor intern auch mit diesen Linienbezeichnungen unterwegs, allerdings - richtig programmiert - zeigte die Anzeige eine andere Liniennummer an. Statt 88 E oder E4 statt 92 E1  ... usw.
Man hat hws einfach eine neue Programmierung drübergespielt und dabei vergessen auf das Rücksicht zu nehmen.   ::)

Ich bin mir 100% sicher, dass die Linienbezeichnungen mit 88, 92 usw. nur intern sind.

Würde eine private Firma so arbeiten, kann man sich ausrechnen, wie lange es dauert bis sie keinen Auftrag mehr bekommt.
Dazu kommen noch falsche oder nicht vorhandene Ansagen, Keine Linienanzeigen auf den Displays in den Straßenbahnen und so weiter.

Aber wie heißt es so schön: Irren ist menschlich.  8)
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Sanfte Mobilität am Juli 26, 2014, 11:23:18
Natürlich sind diese Liniennummer nur intern - für das RBL und den Datenfunk - und soll(t)en nach außen hin unterdrückt werden ...

W.
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Bim am Juli 26, 2014, 11:46:38
Beim CR 658 gibt es auf der Linie 7 die verschiedensten Anzeigemodalitäten:

Vorne: "7 St. Leonhard/LKH" --> ganz klein
Hinten: "7 St. Leonhard-LKH" (mit Bindestrich) --> mittelgroß

Seitlich - zweizeilig: "7 St. Leonhard" darunter "Landeskrankenhaus"

Schafft man hier nicht mehr mal eine Einheitlichkeit innerhalb eines Fahrzeuges?!  :hammer:

Bei den alten CR-Anzeigen schaffte man "7 St. Leonhard/LKH" richtig groß über das ganze Display anzuzeigen!

Bei den Cityrunnern gibt es bei der Linie 3 und 6 mittlerweile sowiso in Richtung Laudongasse 2 Arten von Anzeigen - und zwar mittlerweile egal, ob neue oder alte (grün oder orange) Displays verwendet werden:

Es gibt die Zielanzeige nur mit Liniennummer + "Laudongasse", oder Liniennummer + "Laudongasse" "ü. Hauptbahnhof" (zweizeilig)

Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Martin am Juli 26, 2014, 11:48:46

Bei den Cityrunnern gibt es bei der Linie 3 und 6 mittlerweile sowiso in Richtung Laudongasse 2 Arten von Anzeigen - und zwar mittlerweile egal, ob neue oder alte (grün oder orange) Displays verwendet werden:

Es gibt die Zielanzeige nur mit Liniennummer + "Laudongasse", oder Liniennummer + "Laudongasse" "ü. Hauptbahnhof" (zweizeilig)

Laudongasse zeigen alle alten außer 653 an und Laudongasse über Hauptbahnhof die neuen und 653. - Dabei fehlt aber manchmal der 3er.  ;)
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Bim am Juli 26, 2014, 11:53:49


Bei den Cityrunnern gibt es bei der Linie 3 und 6 mittlerweile sowiso in Richtung Laudongasse 2 Arten von Anzeigen - und zwar mittlerweile egal, ob neue oder alte (grün oder orange) Displays verwendet werden:

Es gibt die Zielanzeige nur mit Liniennummer + "Laudongasse", oder Liniennummer + "Laudongasse" "ü. Hauptbahnhof" (zweizeilig)

Laudongasse zeigen alle alten außer 653 an und Laudongasse über Hauptbahnhof die neuen und 653. - Dabei fehlt aber manchmal der 3er.  ;)


"Laudongasse über Hauptbahnhof" habe ich erst kürzlich bei alten Cityrunnern auch gesehen! (Liniennummer meinte natürlich - Fahrzeugnummer weiß ich allerdings nicht mehr.)
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Martin am Juli 26, 2014, 12:25:30
Das kann AFAIK nur 653 von den alten.  ;)
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Linie5 am Juli 26, 2014, 15:44:52
 Die Anzeige beiTW 602 lautete bis  etwa 15:00 1 St. Leonhard LKH . Dann gab es dort einen Fahrertausch, deswegen weiß ich nicht, ob das jetz auch noch so ist.
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Bim am Juli 26, 2014, 17:02:01

Die Anzeige beiTW 602 lautete bis  etwa 15:00 1 St. Leonhard LKH . Dann gab es dort einen Fahrertausch, deswegen weiß ich nicht, ob das jetz auch noch so ist.


Ist ja nicht ganz falsch!

Es ist die Linie 1 und sie verkehrt nach St. Leonhard! Endlich einmal das richtige Fahrtziel angeschrieben!

Da es sich um eine abgeänderte Fahrt handelt, wäre halt schön bei der Liniennummer ein Zusatz und zwar "1E" oder "1*", somit würde beim bloßen Blick auf die Liniennummer einem bereits bewusst werden, dass man genauer schauen (z.B. auf die Zielanzeige) bzw. sich informieren muss, weil es sich um eine Veränderung zur Stammlinie handelt.
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Linie5 am Juli 26, 2014, 18:13:06


Die Anzeige beiTW 602 lautete bis  etwa 15:00 1 St. Leonhard LKH . Dann gab es dort einen Fahrertausch, deswegen weiß ich nicht, ob das jetz auch noch so ist.


Ist ja nicht ganz falsch!

Es ist die Linie 1 und sie verkehrt nach St. Leonhard! Endlich einmal das richtige Fahrtziel angeschrieben!

Da es sich um eine abgeänderte Fahrt handelt, wäre halt schön bei der Liniennummer ein Zusatz und zwar "1E" oder "1*", somit würde beim bloßen Blick auf die Liniennummer einem bereits bewusst werden, dass man genauer schauen (z.B. auf die Zielanzeige) bzw. sich informieren muss, weil es sich um eine Veränderung zur Stammlinie handelt.


Klar ist es nicht falsch. Nur würd ich mir da trotzdem eine einheitliche Anzeige wünschen, da die anderen 4 1er Kurse ganz normal 1 Mariatrost angezeigt haben.
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Bim am Juli 26, 2014, 20:07:06



Die Anzeige beiTW 602 lautete bis  etwa 15:00 1 St. Leonhard LKH . Dann gab es dort einen Fahrertausch, deswegen weiß ich nicht, ob das jetz auch noch so ist.


Ist ja nicht ganz falsch!

Es ist die Linie 1 und sie verkehrt nach St. Leonhard! Endlich einmal das richtige Fahrtziel angeschrieben!

Da es sich um eine abgeänderte Fahrt handelt, wäre halt schön bei der Liniennummer ein Zusatz und zwar "1E" oder "1*", somit würde beim bloßen Blick auf die Liniennummer einem bereits bewusst werden, dass man genauer schauen (z.B. auf die Zielanzeige) bzw. sich informieren muss, weil es sich um eine Veränderung zur Stammlinie handelt.


Klar ist es nicht falsch. Nur würd ich mir da trotzdem eine einheitliche Anzeige wünschen, da die anderen 4 1er Kurse ganz normal 1 Mariatrost angezeigt haben.


Liegt dann je auf der Hand - 1 Fahrer hat mitgedacht - die anderen 4 Fahrer nicht!  ;)   Aber du sagst es - einheitlich wäre mal wichtig - egal wie! Aber "1 Mariatrost" ist einfach gänzlich falsch und führt in die Irre. Richtiger ist da schon mal "1 St. Leonhard".

Denn für was brauche ich eine Zielanzeige, wenn immer nur das planmäßige Ziel angezeigt wird??? Das planmäßige Ziel kann ich aus der Linienübersicht, vom Fahrplan und von der Haltestellentafeln (gelb-grüne Tafeln)/Stelen (weiße Blechtafeln) ablesen! Da sollte die Anzeige am Fahrzeug und die elektronische Anzeige an den Stelen schon den Tatsachen entsprechen! (Zielanzeige und Stelenanzeigen sollten eigentlich ident sein.)

Ich muss ja nicht um nach Mariatrost zu gelangen auf den 1er mit "1 Mariatrost" warten, sondern könnte jeden davor fahrenden 7er mit "7 St. Leonhard" auch nehmen - daher ist "1 Mariatrost" eine komplette Irreführung!
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Sanfte Mobilität am Juli 26, 2014, 20:16:42
Leider falsch - wenn da steht "1 St. Leonhard/LKH" MUSS es den Zusatz geben: "Schienenersatzverkehr nach Mariatrost ab Reiterkaserne" ansonsten "1 Mariatrost" - man kann es drehen und wenden wie man will, aber immer wieder formulierte Argumente werden nicht richtiger, je öfter man sie verwendet ...

W.
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Bim am Juli 26, 2014, 22:45:11

Leider falsch - wenn da steht "1 St. Leonhard/LKH" MUSS es den Zusatz geben: "Schienenersatzverkehr nach Mariatrost ab Reiterkaserne" ansonsten "1 Mariatrost" - man kann es drehen und wenden wie man will, aber immer wieder formulierte Argumente werden nicht richtiger, je öfter man sie verwendet ...

W.


Ich will nicht wissen wo das Fahrzeug NICHT hin fährt, sondern wo das Fahrzeug tatsächlich hinfährt, in das ich einsteige! Wie gesagt, sonst können wir uns die Zieglanzeigen sparen bzw. ist es eigentlich egal, wenn sie falsch beschildert sind, wenn man sie absichtlich falsch beschildern soll!

Wie bzw. wohin die Linie 1 regulär verkehrt, weiß ich anhand sämtlicher Linienpläne, Fahrpläne, Beschriftungen. Da muss ich dann nicht auch noch dieses "falsche" Ziel zum X.-Mal auf das Fahrzeug schreiben - vor allem wenn es falsch ist - das ist bitte kompletter Schwachsinn! Vor allem, wenn es eh überall steht, dass die Straßenbahnlinie 1 nach Mariatrost fährt - was ja nicht stimmt!

Und dass es einen Schienenersatzverkehr gibt (bzw. zumindest einer eingerichtet wird), ist eigentlich selbverständlich und müsste theoretisch eigentlich gar nicht extra erwähnt werden - es gab noch nie eine unterbrochene Linie, ohne Ersatzverkehr!
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Variobahn am Juli 26, 2014, 23:07:47
Wendet ein Linienfahrzeug vorzeitig, so gehört für mich das eigentliche Endziel angezeigt. Linie 1 wendet am Hilmteich, sollte dennoch "1 Mariatrost" oben stehen, denn ich gehe mal davon aus, dass ich beim Einsteigen in dieses Fahrzeug schlussendlich auch dort lande, auch wenn ich ab Hilmteich mit dem SEV fahren muss.
Schwieriger ist die Situation - wie derzeit beim 1er - wenn statt dem eigentlichen Ziel ein Alternativziel auf einem anderen Streckenteil angefahren wird. Denn hier verhindert oben geschilderte Lösung, dass ich einfach herausfinde, dass ich die umgeleitete Linie als zusätzliche Fahrtmöglichkeit zum anderen Ziel nutzen könnte. Finde ich aber trotzdem nicht so schlimm, denn es ist ja nur eine - zeitlich beschränkte - zusätzliche Fahrtmöglichkeit.
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Bim am Juli 26, 2014, 23:27:17

Wendet ein Linienfahrzeug vorzeitig, so gehört für mich das eigentliche Endziel angezeigt. Linie 1 wendet am Hilmteich, sollte dennoch "1 Mariatrost" oben stehen, ...


Eben nicht.

z.B. Linie 7, Annenstraße, Richtung Wetzelsdorf, 2 Züge hintereinander

Am Hauptbahnhof steigen mehrere Leute in den 2. Zug, weil der vordere voller ist und der hintere mehr Platz hat. Zielanzeige ist mit "7 Wetzelsdorf" beschildert. Was spricht dagegen in den hinteren einzusteigen?
Allerdings wendete der 2. Zug in der Remise 3. Nach deiner Variante wäre hier "7 Wetzelsdorf" auch richtig, denn man kommt eh mit dem SEV oder mit dem 3. Zug - je nach dem - an's Ziel Wetzelsdorf, dass ist klar. Aber dafür brauch ich keine Zielanzeige, denn wenn "7" drauf steht, weiß man es auch so, dass das Fahrzeug, das darauf folgende Fahrzeug, oder der SEV nach Wetzelsdorf fährt - aber ist das nicht selbstverständlich, dass Fahrzeuge der Linie 7 irgendwann bis zum regulären Ende Wetzelsdorf fahren?! Ich will ja wissen wohin das jeweilige Fahrzeug einer Linie tatsächlich fährt, ohne Rätsel raten zu müssen - und nicht wie die Linie generell verkehrt, denn das kann ich aus einem Plan ablesen! - ich will wissen, ob das Fahrzeug regulär verkehrt, kurzgeführt, oder umgeleitet wird!

Jene Leute, die in der 3er Remise aussteigen mussten, weil sie statt dem 1. Zug, den 2. Zug nahmen, waren natürlich ziemlich verärgert - vor allem, weil das nicht nur einmal passiert - sondern öfters. Somit (mit der "falschen" Zielanzeige) erziehe ich die Fahrgäste genau dazu, was man nicht will,  dass sich nämlich immer alle in das 1. Fahrzeug stopfen und sich nicht auf die dahinter kommenden aufteilen - was von den Fahrern wieder zum Teil heftig kritisiert wird!
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Moderator1 am Juli 26, 2014, 23:39:30
Ich würde am besten finden wenn man anschreibt  1 Mariatrost und als Zusatz SEV ab Reiterkaserne.
Ist es bei den Linienschildern der Grazer Straßenbahnen möglich dass zB. alle paar Sekunden ein anderer Schriftzug angezeigt wird? So wie bei der GKB. Dort steht nämlich:  S6 Wies Eibiswald und etwas später via Hengsberg oder via Lieboch. Da wird im hin und hergeschalten.
So könnte man bei der Bim z.B. "1 Mariatrost" anschreiben und etwas später "SEV ab Reiterkaserne". Und das ganze einfach alle paar Sekunden wechseln.

Ich befürchte mich jetzt nicht ganz so logisch ausgedrückt zu haben und hoffe ihr versteht was ich meine. :)
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Variobahn am Juli 27, 2014, 00:04:39
Doch, danke bestens!
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Hubert Voller am Juli 27, 2014, 06:33:08

..So könnte man bei der Bim z.B. "1 Mariatrost" anschreiben und etwas später "SEV ab Reiterkaserne". Und das ganze einfach alle paar Sekunden wechseln.

Ist eine Softwaresache, wie so oft geschrieben. Normal dürfte es kein Problem darstellen. Der Wille fehlt einfach!

l.g. rellov
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Chrys am Juli 27, 2014, 08:39:54
Eine sehr gute Idee.
Titel: Re: Falsche Linienanzeigen bei C2 Bussen als SEV (88,92,...)
Beitrag von: Martin am Juli 27, 2014, 09:35:25

Ist eine Softwaresache, wie so oft geschrieben. Normal dürfte es kein Problem darstellen. Der Wille fehlt einfach!

Das wäre ja Arbeit...  8) wie auch eine Vereinheitlichung zu erreichen, dass nicht jeder Fahrer nach eigenem gutdünken das Zielschild wechseln kann.