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Verkehr => ÖPNV - Allgemein => Private Bahnbetreiber => Thema gestartet von: HGLF am Mai 21, 2017, 19:49:30

Titel: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: HGLF am Mai 21, 2017, 19:49:30
Laut dem Artikel (eigentlich nur ein Satz) http://www.kleinezeitung.at/steiermark/steiermark/graz/5221756/Konkurrenz-fuer-die-OeBB_Faehrt-die-Westbahn-bald-nach-Graz will die WESTbahn ihr Angebot anscheinend irgendwann nach Graz ausweiten. Dürfte aber irgendwann einmal eng werden, da RegioJet ja auch schon Andeutungen in diese Richtung gemacht hat. Und ÖBB/ČD, RegioJet und WESTbahn wird sich auf der Südbahn ja wohl eher nicht ausgehen.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: TW 581 am Mai 21, 2017, 20:45:20
Ich würde eine Westbahn bis Graz zur begrüßen und mit neuen Wagenmaterial usw. sicher sinnvoll um den Fernbus ihr Geschäft abzudrehen :)
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Moderator1 am Mai 21, 2017, 21:25:10
Dafür bräuchte die Westbahn erstmals geeignete Fahrzeuge. Mit den Doppelstozügen könne sie nicht über den Semmering fahren. Rentieren würde sich das sowieso erst frühestens, wenn der SBT fertig ist.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: TW 581 am Mai 22, 2017, 11:06:29
Dafür bräuchte die Westbahn erstmals geeignete Fahrzeuge. Mit den Doppelstozügen könne sie nicht über den Semmering fahren. Rentieren würde sich das sowieso erst frühestens, wenn der SBT fertig ist.

Vor 2026 rechne ich eh nicht damit und könnte mir auch vorstellen das diese bis Klagenfurt fährt.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: 38ger am Mai 22, 2017, 14:07:19
Laut dem Artikel (eigentlich nur ein Satz) http://www.kleinezeitung.at/steiermark/steiermark/graz/5221756/Konkurrenz-fuer-die-OeBB_Faehrt-die-Westbahn-bald-nach-Graz will die WESTbahn ihr Angebot anscheinend irgendwann nach Graz ausweiten. Dürfte aber irgendwann einmal eng werden, da RegioJet ja auch schon Andeutungen in diese Richtung gemacht hat. Und ÖBB/ČD, RegioJet und WESTbahn wird sich auf der Südbahn ja wohl eher nicht ausgehen.

Nicht überbewerten solche Andeutungen. Auch NTV hatte schon vor etlichen Jahren davon geredet sich vorstellen zu können eines Tages Venedig-Wien zu fahren, davon gat man aber auch schon einige Jährchen lange nichts mehr gehört!
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Moderator1 am Mai 22, 2017, 14:54:19
Die Westbahn erhofft sich halt dass die nächsten Verkehrsdienstverträge ausgeschrieben werden damit sie so mitmischen können. Nur für Ausschreibungen für 2019 ist es halt sowieso schon  zu spät.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Ch. Wagner am Mai 22, 2017, 15:15:59
Dürfte aber irgendwann einmal eng werden, da RegioJet ja auch schon Andeutungen in diese Richtung gemacht hat

Regiojet hat kein Interesse nach Graz zu fahren. Die CD Züge sind erst ab Wien voll besetzt.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Moderator1 am Mai 22, 2017, 15:21:33
Regiojet hat kein Interesse nach Graz zu fahren. Die CD Züge sind erst ab Wien voll besetzt.

Laut einem Artikel der Frau Ungerböck hätte Regiojet sehr wohl Interesse nach Graz weiter zu fahren, sofern sich die neue Verbindung rentiert, ich zitiere:
"Bewährt sich der unter gelb-roter Flagge fahrende Zug, soll die Schnellverbindung nach Graz verlängert werden"
Quelle: http://derstandard.at/2000056820233/Staatsbahn-Graz-Koeflacher-macht-OeBB-Konkurrenz

Oder stimmt das doch nicht, durch den Vortrag über die GKB könntest Du ja jetzt anders informiert sein?

Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Ch. Wagner am Mai 22, 2017, 17:21:56


Laut einem Artikel der Frau Ungerböck hätte Regiojet sehr wohl Interesse nach Graz weiter zu fahren, sofern sich die neue Verbindung rentiert, ich zitiere:
Bewährt sich der unter gelb-roter Flagge fahrende Zug, soll die Schnellverbindung nach Graz verlängert werden.

Wenn sie sich bewährt, dann soll ...  Das genau ist der Punkt. Und auch die GKB macht sich keine großen Gedanken darüber. Wenn ein Ende des Baus der KAB in Sicht ist, wird auch die GKB an eine Elektrifizierung des Netzes herangehen.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: TW 581 am Mai 23, 2017, 08:45:50
Die Westbahn erhofft sich halt dass die nächsten Verkehrsdienstverträge ausgeschrieben werden damit sie so mitmischen können. Nur für Ausschreibungen für 2019 ist es halt sowieso schon  zu spät.

Die gehen wohl alle zur ÖBB bis 2033!
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Moderator1 am Mai 23, 2017, 09:49:51
Die Westbahn erhofft sich halt dass die nächsten Verkehrsdienstverträge ausgeschrieben werden damit sie so mitmischen können. Nur für Ausschreibungen für 2019 ist es halt sowieso schon  zu spät.

Die gehen wohl alle zur ÖBB bis 2033!

Das wäre wohl die beste Option, kommt halt auch darauf an wer nun nach den Wahlen Verkehrsminister wird. Aber für Ausschreibungen zumindest ab 2019 ist es dann eh schon zu spät.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: 4020er am Mai 23, 2017, 20:18:50
Die Westbahn erhofft sich halt dass die nächsten Verkehrsdienstverträge ausgeschrieben werden damit sie so mitmischen können. Nur für Ausschreibungen für 2019 ist es halt sowieso schon  zu spät.
Um welche Verkehrsdienstverträge soll es sich denn dabei handeln?
Der bestellte Nahverkehr wird wohl wieder an die ÖBB PV/GKB/StLB direkt vergeben werden. Der Fernverkehr auf der Südbahn wird im Gegensatz dazu aber nicht bestellt, sondern eigenwirtschaftlich betrieben.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Moderator1 am Mai 23, 2017, 20:29:43
Die Westbahn erhofft sich halt dass die nächsten Verkehrsdienstverträge ausgeschrieben werden damit sie so mitmischen können. Nur für Ausschreibungen für 2019 ist es halt sowieso schon  zu spät.
Um welche Verkehrsdienstverträge soll es sich denn dabei handeln?
Der bestellte Nahverkehr wird wohl wieder an die ÖBB PV/GKB/StLB direkt vergeben werden. Der Fernverkehr auf der Südbahn wird im Gegensatz dazu aber nicht bestellt, sondern eigenwirtschaftlich betrieben.

Also so viel ich weiß werden alle Leistungen außer der Fernverkehr auf der Weststrecke zwischen Wien und Salzburg, der Ostbahn und der Nordbahn über die GWL-Verträge geregelt.

Siehe auch hier: https://www.bmvit.gv.at/verkehr/nahverkehr/downloads/vdv_oebb.pdf

Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: 4020er am Mai 23, 2017, 20:40:52
Genau das ist meine Frage: Auf welche Verkehrsdienstverträge hofft die WestBAHN auf der Strecke Wien-Graz?
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Moderator1 am Mai 23, 2017, 20:46:40
Bekanntlich läuft der aktuelle Vertrgag über alle Zugleistungen 2019 ab, darunter auch der für den Fernverkehr zwischen Wien und Graz. Und es scheint, dass die Westbahn den Vertrag für diese Leistung ab 2019 mittels Ausschreibung, auf welche sie hoffen, gewinnen wollen.
Nur denke ich, dass für solche Ausschreibungen keine Zeit mehr ist und hoffe auf eine Direktvergabe an die ÖBB.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Provodnik am Mai 23, 2017, 21:18:52
Die Westbahn erhofft sich halt dass die nächsten Verkehrsdienstverträge ausgeschrieben werden damit sie so mitmischen können. Nur für Ausschreibungen für 2019 ist es halt sowieso schon  zu spät.
Um welche Verkehrsdienstverträge soll es sich denn dabei handeln?
Der bestellte Nahverkehr wird wohl wieder an die ÖBB PV/GKB/StLB direkt vergeben werden. Der Fernverkehr auf der Südbahn wird im Gegensatz dazu aber nicht bestellt, sondern eigenwirtschaftlich betrieben.

Seit wann gibts auf der Südbahn eigenwirtschaftlichen Fernverkehr??? Das wäre mir neu...
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: 4020er am Mai 25, 2017, 19:27:00
Seit wann gibts auf der Südbahn eigenwirtschaftlichen Fernverkehr??? Das wäre mir neu...
Ich schätze mal seit 1854. Zumindest in den von Andreas verlinkten Direktvergaben steht nichts von Zuschüssen.
Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn jemand die aktuellen Verkehrsdienstverträge, in denen der Südbahnfernverkehr um einen gewissen Betrag von einem gewissen Geldgeber gefördert wird, bei der Hand hat.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am Mai 25, 2017, 19:42:37
Seit wann gibts auf der Südbahn eigenwirtschaftlichen Fernverkehr??? Das wäre mir neu...
Ich schätze mal seit 1854. Zumindest in den von Andreas verlinkten Direktvergaben steht nichts von Zuschüssen.
Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen
https://www.bmvit.gv.at/verkehr/nahverkehr/downloads/vdv_oebb.pdf

Auf Seite 5 Punkt "c.2) Schienenpersonenfernverkehr (SPFV)" stehen die Zugkilometer, auf Seite 6 Punkt "d) Parameter für die finanzielle Ausgleichsleistung" ist erklärt, wie die Kilometer finanziell abgegolten werden.
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Provodnik am Mai 25, 2017, 19:51:36
So ist es.
Auf https://www.bmvit.gv.at/verkehr/nahverkehr/downloads/vdv_oebb_grazlinz.pdf gibt es noch Informationen zum ergänzenden Verkehrsdienstevertrag für die zwei IC-Zugpaare Graz - Linz.

Ohne Bestellung und Abgeltung durch das BMVIT werden demnach folgende Fernverkehrsangebote erbracht:
Alle FV-Züge Hegyeshalom - Wien - Salzburg/Passau
Alle FV-Züge Wien - Breclav
FV-Züge der Brennerachse Kufstein - Innsbruck - Brenner
Transitzüge St. Margrethen - Lindau
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: 4020er am Mai 26, 2017, 22:42:02
Das hab ich doch glatt übersehen. Danke, wieder was dazu gelernt!
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: Moderator1 am Juni 09, 2017, 13:29:08
Dazu war gestern ein Beitrag im Ö1-Morgenjournal: http://oe1.orf.at/player/20170608/475810/081236000
Titel: Re: WESTbahn nach Graz?
Beitrag von: JohannesBeere am November 12, 2019, 18:55:34
Nur der Vollständigkeit halber:

Auf der Website der WESTbahn steht (vermutlich schon länger) folgendes:

,,Wir werden ja oft gefragt, ob wir nicht auch in den Süden fahren wollen. Natürlich! Solange wir das aufgrund der verkehrspolitischen Rahmenbedingungen aber noch nicht selbst machen können, bieten wir Ihnen eine gemütliche Reise mit Umstieg:[...]"