(http://www.styria-mobile.at/pics/7.jpg)
(http://www.styria-mobile.at/pics/7Plan.jpg)
Quelle: www.kleine.at
Die 7er Verlängerung ist ein sehr heisses Eisen!
Vor etwa eineinhalb Jahren kam ich mit einem sehr engagierten Stadtpolitiker ins Gespräch und dieser erzählte mir ganz stolz, dass nun endlich der 7er zu einem P+R-Zentrum hinter dem LKH verlängert wird.
Auf meine Frage: "Welcher hochbezahlte Experte auf so einen volkswirtschaftlichen Unsinn gekommen ist?" reagierte er leicht verärgert.
Wenn schon Steuergelder verbaut werden erhebt sich doch die berechtigte Frage, wo denn nun mehr Steuerzahler zuhause sind: im Stiftingtal oder im Ragnitztal?
Als "Otto Normalbürger" brauche ich keine sündteure Studie, um das beurteilen zu können!
Jeder Dodl kann an der heutigen 7er Endhaltestelle beobachten, dass die Busse ins Ragnitztal größer sind und auch der Fahrplan viel dichter ist, als auf der Linie ins Stiftingtal.
Und eine neue Linie rechnet sich eher durch eine größere Menge an zahlenden Fahrgästen.
Natürlich hat der P+R auch seine Berechtigung und ist für die Besucher und Mitarbeiter des Krankenhauses erforderlich. Wenn nun aber das eh schon knappe Geld der Stadtkasse in einer Verlängerung zum Hahnhofweg verpulvert wird, was bleibt dann für die weitaus wichtigere Verlängerung ins Ragnitztal übrig? - Nichts.
"Was wollt ihr denn? Wir haben ja eh schon in diesem Bezirk so viel Geld investiert, da können wir jetzt nicht auch noch ...." werden dann unsere Politiker sagen!
Hallo,
Wenn man zu einem P+R-parkplatz eine Bim baut, dann frage ich mich, wieviele PKW dort wohl abgestellt werden. 500? Wenn nicht in jedem wagen nur 1 person sitzt, dann denke ich an etwa 700 personen.
Das sind etwa 6 garnituren in der frueh und dann 6e am abend. Und was machen wir den rest des tages? Und das bei den kurzen intervallen eines 7er?
LG Hans
Vielleicht das auch mit einem Prestige-Projekt des Straßenbaus zu tun.
Da will man nämlich eine Nordostspange (tw. unterirdisch) bauen.
St. Gotthard - Andritz - Kroisbach - Hahnhofweg - Ries - (Laßnitzhöhe?)
engagierten Stadtpolitiker
Noch im Amt?
Als "Otto Normalbürger" brauche ich keine sündteure Studie, um das beurteilen zu können!
Ganz genau! Wenn man bedenkt, von wo die Studienersteller alle herkommen. ::)
Wie z.B.:
Bei der Untersuchung ob Graz ein neues Verkehrsmittel braucht? (die Studie wurde von Schweizern erstellt)
Und P&R gehört nicht in die Stadt, auch nicht zum LKH sondern an die Peripherie! Denn wenn´s schon in der Stadt ist, wieso
sollte ich da noch umsteigen?
P&R Eggenberg (PVA) - AFAIK wird es so gut wie gar nicht benützt.
St. Gotthard - Andritz - Kroisbach - Hahnhofweg - Ries - (Laßnitzhöhe?)
Ja sowas wurde auch diskutiert. Ich glaube, es gibt im Forum dazu einen Thread - Werde ich schauen.
Wenn schon Steuergelder verbaut werden erhebt sich doch die berechtigte Frage, wo denn nun mehr Steuerzahler zuhause sind: im Stiftingtal oder im Ragnitztal?
Jeder Dodl kann an der heutigen 7er Endhaltestelle beobachten, dass die Busse ins Ragnitztal größer sind und auch der Fahrplan viel dichter ist, als auf der Linie ins Stiftingtal.
Das stimmt auf jeden Fall, aber wie im Artikel steht: Gefordert war immer eine Verlängerung zum Berlinerring. Die Busse ins Ragnitztal fahren aber noch ein schönes Stück weiter. Was wäre mit dieser Strecke passiert? Ich glaub nicht, dass für die restlichen 3 Stationen ein Busbetrieb gerechtfertigt gewesen wäre. Und ich kenn einige Leute, die in der Ragnitztalweg-Siedlung wohnen, die deshalb froh sind, dass der lange 7er nicht gekommen ist. Eine Busverbindung in 5 Gehminuten im 15-Minutentakt ist besser als eine Bim in 15 Gehminuten im 5-Minutentakt.
Im Fall einer Verlängerung hätte man also den Bus im ganzen Streckenverlauf ersetzen müssen, um nicht auf Widerstand der Bewohner zu stoßen.
Wenn nun aber das eh schon knappe Geld der Stadtkasse in einer Verlängerung zum Hahnhofweg verpulvert wird, was bleibt dann für die weitaus wichtigere Verlängerung ins Ragnitztal übrig? - Nichts.
Der 7er
kann leider garnicht mehr in die Ragnitz verlängert werden, weil wie schon im anderen Thread erwähnt: Auf der Trasse steht jetzt eine Klinik, in dem Bereich auf der Zeitungsskizze, wo die Trassen Ragnitzbach-Nord und -Süd noch deckungsgleich eingezeichnet sind. Die Variante Ragnitzstraße war nie realistisch, weil die Ragnitzstraße keine Vorteile gegenüber dem Bus bringen würde.
MfG, Christian
Ich glaub nicht, dass für die restlichen 3 Stationen ein Busbetrieb gerechtfertigt gewesen wäre.
AFAIK soll die Linie 77 weiter stadtauswärts verlängert werden. Nur wann das ist und wo sie genau hinführen soll ist mir noch nicht bekannt.
Der 7er kann leider garnicht mehr in die Ragnitz verlängert werden, weil wie schon im anderen Thread erwähnt: Auf der Trasse steht jetzt eine Klinik, in dem Bereich auf der Zeitungsskizze, wo die Trassen Ragnitzbach-Nord und -Süd noch deckungsgleich eingezeichnet sind. Die Variante Ragnitzstraße war nie realistisch, weil die Ragnitzstraße keine Vorteile gegenüber dem Bus bringen würde.
:'(
Ich hatte mal eine Vision, wo der 7er oberhalb der Straße auf einer Art Brücke zum Berliner Ring fahren soll. Eigentlich gar nicht so dumme Vision oder? ;D 8)
Hallo Christian!
Deine ausführlichen Erläuterungen klingen für mich sehr plausibel.
Immerhin war ich schon sehr lange nicht mehr in dieser Gegend und die 7er-Verlängerung ins
Ragnitztal ist schon eine Idee aus den 80er-Jahren. Damals hätte es noch mehr Sinn gemacht.
Da bin ich vielleicht noch auf einem alten Informationsstand.
Wir "Eggenberger" haben halt nix gegen Straßenbahnverlängerungen ... hihi.
Natürlich wären die Anrainer - wie beim 6er ins Peterstal - "zwangsbeglückt" worden.
Aber glaube mir: wenn der lange 6er einmal 10 Jahre in Betrieb gewesen sein wird, können sich die Leute
dort ein Leben ohne Straßenbahn gar nicht mehr vorstellen!
Auch wenn der lange 7er bereits am Berliner Ring umdrehen würde, könnte die Reststrecke in die Ragnitz die Buslinie 61 mitversorgen.
Du hast mich aber auf eine interessante Idee gebracht: ich werde mir diese Gegend schon bald einmal genauer anschau´n ...
LG, Empedokles
Ich werde mich mal dazumischen.
Aber glaube mir: wenn der lange 6er einmal 10 Jahre in Betrieb gewesen sein wird, können sich die Leute
dort ein Leben ohne Straßenbahn gar nicht mehr vorstellen!
Auf jeden Fall! Generationen werden ja älter.
Auch wenn der lange 7er bereits am Berliner Ring umdrehen würde, könnte die Reststrecke in die Ragnitz die Buslinie 61 mitversorgen.
Wäre eine Alternative - Das Problem wäre nur, das die Buslinie 61 auf einem kurzen Abschnitt dann in beide Richtungen fährt. Aber so schlimm
ist das nicht. Wichtiger wäre die korrekte Fahrtzielanzeige!
Immerhin war ich schon sehr lange nicht mehr in dieser Gegend und die 7er-Verlängerung ins
Ragnitztal ist schon eine Idee aus den 80er-Jahren. Damals hätte es noch mehr Sinn gemacht.
Ja, damals gab es auch die Ragnitztalweg-Siedlung noch nicht, da wär eine Endstation Berliner Ring auch sicher noch ausreichend gewesen.
Wir "Eggenberger" haben halt nix gegen Straßenbahnverlängerungen ... hihi.
:D Ich glaub die Ragnitzer hätten auch nix gegen die Verlängerung, wenn sie gleich bis an die Stadtgrenze durchgezogen werden würde.
Natürlich wären die Anrainer - wie beim 6er ins Peterstal - "zwangsbeglückt" worden.
Ich glaub das wär in dem Fall eh nicht auf so starken Widerstand bei den Anrainern gestoßen. Eher bei denen, die eben keine Anrainer gewesen wären ;)
Aber glaube mir: wenn der lange 6er einmal 10 Jahre in Betrieb gewesen sein wird, können sich die Leute
dort ein Leben ohne Straßenbahn gar nicht mehr vorstellen!
Das hoff ich auch, dass es so lange Widerstand gegen den 6er gegeben hat, liegt ja leider zu einem großen Teil an gezielter Fehlinformation der Anrainer (auch da kenn ich einige, denen wirklich viel Blödsinn erzählt wurde...)
Von mir aus könnten sie auch noch gleich den 64er auf Straßenbahn umstellen *g*
Auch wenn der lange 7er bereits am Berliner Ring umdrehen würde, könnte die Reststrecke in die Ragnitz die Buslinie 61 mitversorgen.
Dann müsste der Takt aber wesentlich verdichtet werden, der 77er fährt ja tagsüber immerhin im 10-12 Minutentakt.
Oder der 77er wird verlängert, wie PM geschrieben hat, dann wäre der Betrieb ja weiterhin gerechtfertigt.
Du hast mich aber auf eine interessante Idee gebracht: ich werde mir diese Gegend schon bald einmal genauer anschau´n ...
Da würd ich vielleicht noch ein bisserl warten, weil speziell diese Strecke ist im Frühling mit dem Rad wirklich eine schöne Strecke :) (der Radweg zweigt von "Am Ragnitzbach" ab und verläuft den Bach entlang hinter der Klinik vorbei).
MfG, Christian
Danke Dir für den tollen Radler-Tipp! - Ich sollt´ eh mehr Bewegung machen.
LG, Empedokles
Ragnitztalweg-Siedlung
In der Nähe davon wohne ich - nur ein bisserl Richtgun Stadt. ;)
:D Ich glaub die Ragnitzer hätten auch nix gegen die Verlängerung, wenn sie gleich bis an die Stadtgrenze durchgezogen werden würde.
Natürlich nicht. ;) 8)
(auch da kenn ich einige, denen wirklich viel Blödsinn erzählt wurde...)
Die Protestaktion im vorigen Jahr, dass der 6er die Plüddemanngasse alle 5 Minuten blockieren werde. ::)
Muss mal schauen, irgendwo habe ich noch dieses zerknüllte Schreiben der Gegner. ;D
Da würd ich vielleicht noch ein bisserl warten, weil speziell diese Strecke ist im Frühling mit dem Rad wirklich eine schöne Strecke (der Radweg zweigt von "Am Ragnitzbach" ab und verläuft den Bach entlang hinter der Klinik vorbei).
Jo, kann ich nur empfehlen. Nur jetzt bin ich halt kein Radler mehr. ;)
Die Verlängerung der Linie 7 ins Stiftingtal (!) hätten das größte Fahrgastpotential aller Grazer Straßenbahnverlängerungsprojekte - natürlich auf die Streckenlänge gerechnet. Weil: Da liegt eine große Siedlung am Rieshang und eine weitere beim Hahnhofweg sowie das gesamte LKH, dass sich ja bekanntermaßen imme weiter in Richtung Stiftingtal ausdehnt. Dass es unterschiedliche Bedienungsquantitäten bei den Linien 77 und 82 gibt ist auch ganz logisch. Beim 82er ist nach dem Hahnhofweg die Bebauung relativ gering, beim 77er ist es genau umgekehrt. Nur: Aus dem Stiftingtal geht ein großer Teil der Straßenbahnnutzer zu Fuß zur Straßenbahn, aus dem Ragnitztal wäre das schwer möglich.
Wolfgang
Beim 82er ist nach dem Hahnhofweg die Bebauung relativ gering, beim 77er ist es genau umgekehrt. Nur: Aus dem Stiftingtal geht ein großer Teil der Straßenbahnnutzer zu Fuß zur Straßenbahn, aus dem Ragnitztal wäre das schwer möglich.
Sehe das auch so - abgesehen davon, wäre es besser, wenn beide Varianten gebaut werden.
Nur das Problem der Strecke zum Berliner Ring, ist ja wie schon geschrieben, die Ragnitzstraße.
Und der kurze Steilhang an der Riesstraße - ob die Bim das packen wird?
Naja - schade dass die ganzen Flächen bebaut worden sind. :'(
Michael
also ich wohne im stiftingtal, und würde eine erweiterung in das tal als schwachsinn bezeichnen.
Beim 82er ist nach dem Hahnhofweg die Bebauung relativ gering, beim 77er ist es genau umgekehrt. Nur: Aus dem Stiftingtal geht ein großer Teil der Straßenbahnnutzer zu Fuß zur Straßenbahn, aus dem Ragnitztal wäre das schwer möglich.
Sehe das auch so - abgesehen davon, wäre es besser, wenn beide Varianten gebaut werden.
Nur das Problem der Strecke zum Berliner Ring, ist ja wie schon geschrieben, die Ragnitzstraße.
Und der kurze Steilhang an der Riesstraße - ob die Bim das packen wird?
Naja - schade dass die ganzen Flächen bebaut worden sind. :'
Nun wie so oft gesagt war es damals ein Fehler nicht zu verlängern. der gedanke dem ÖV Vorrang einzuräumen war halt noch nicht ausgeprägt.
DAfür zahlt man jetzt den preis.
bzgl. ausbau: wenn man den 2er wirklich bauen sollte und vielleicht beide varianten der 7er verlängerung frag ich mich ob alle dann über den Jakominiplatz geführt werden.
Da düfte es ja zwischen kaiser josef platz und jako usw. recht eng werden. ists ja jetzt schon. was sagt ihr dazu.
@kajay denke ebenso! ;D
@ GuiAra
Dein Einwand bezüglich Jokominiplatz zeigt genau den historischen Fehler der Verkehrsplaner auf!
Man hat auf den wichtigen Achsen Hbf. - Keplerstr. - Lendplatz - Geidorf und Lendplatz - Roseggerhaus - Griesplatz - Karlauplatz die Strassenbahn komplett dem Autoverkehr geopfert.
Bei einer Realisierung der neuen Linien 2 und 8 würden etliche Autobuslinien nicht mehr zum (/ über den) Jakominiplatz fahren: 31, 32, 33 nur mehr bis Don Bosco. Der 39er wäre im östlichen Bereich auch "überflüssig". Sogesehen wäre der Jako für die BIM freigehalten.
Mal schau´n, wie´s wirklich wird ...
LG, Empedokles
also ich wohne im stiftingtal, und würde eine erweiterung in das tal als schwachsinn bezeichnen.
In das Tal schon, aber bis zu den Siedlungen wäre es schon wünschenswert - Naja, wenigstens kommt ja ein kurzes Stückerl ja fix hinzu. Zum neuen Uni-Campus.
bzgl. ausbau: wenn man den 2er wirklich bauen sollte und vielleicht beide varianten der 7er verlängerung frag ich mich ob alle dann über den Jakominiplatz geführt werden.
Da düfte es ja zwischen kaiser josef platz und jako usw. recht eng werden. ists ja jetzt schon. was sagt ihr dazu.
Wenn in 5 - 10 Jahren 40 Meter Straßenbahnen unterwegs sind, macht es eh keinen Sinn, die Straßenbahnen im 6 Minuten Takt fahren zu lassen.
Nach St. Leonhard könnte man zukünftig 2 Linie führen:
Eine Linie ins Stiftingtal (Uni-Campus)
Die andere in die Ragnitz
Beide jeweils im 10 Minuten Takt
Ergibt also zwischen St. Leonhard und Innenstadt eine Takt von 5 Minuten
Zur HVZ alle 6 Minuten.
Da hab´ ich mal ne blöde Frage:
Wo genau ist denn dieser neue "Uni-Campus"? - Schon fertig / im Bau / erst geplant ?
http://www.styria-mobile.at/smf/index.php/topic,91.msg271.html#msg271
oder Suchfunktion nutzen. ;)
LG
Michael
Aha, am Riesplatz also! - Das habe ich eh schon gelesen, danke.
Aber: wo genau, bitte!?
DANKE :bier:
Hinter bzw. neben dem Altenpflege-Haus Ich glaube das sind die Barmherzigen Brüder?
Michael
wenn du in die Stiftingtalstrasse stadtauswärts fährst ist linkerhand das Parkhaus und rechts ein freies Grundstück (BArmherzige Brüder) dort. Es soll vom Eck Riesplatz bis zurück zur Billrothstrasse gebaut werden. Oder michael?
wenn du in die Stiftingtalstrasse stadtauswärts fährst ist linkerhand das Parkhaus und rechts ein freies Grundstück (BArmherzige Brüder) dort. Es soll vom Eck Riesplatz bis zurück zur Billrothstrasse gebaut werden. Oder michael?
Ganz genau. So jetzt ist mal Schluss - fahre jetzt nach Hause.
Michael
Danke!
Das würde aber für die beiden Varianten der Verlängerung der Linie 7 keine wesentliche Rolle spielen, es sei denn: bei der Verlängerung in die Ragnitz würde zusätzlich auch eine "Hst. à la Billrothgasse" eingeplant. Auch wenn der 7er so bleibt, wie er momentan ist, wäre m.M. der neue Campus auf alle Fälle mit der bestehenden BIM sehr gut bedient.
Zur Taktverdichtung im Abschnitt Jakominiplatz - St. Leonhard könnte man später ja die neue Linie 8 verwenden.
Der heute schon sehr dichte Takt im Abschnitt Alte Post Str. - Wetzelsdorf behindert dort - durch die ungünstige Linienführung und der Haltestellendichte - ja eher nur den Individualverkehr und stellt im derzeitigen Bedarf ein sog. "Überangebot" dar. Hier wäre wahrscheinlich ein Takt ähnlich dem 1er auch vollkommen ausreichend. (?)
mfg, E.
Auch wenn der 7er so bleibt, wie er momentan ist, wäre m.M. der neue Campus auf alle Fälle mit der bestehenden BIM sehr gut bedient.
Finde ich ebenfalls.
die endhaltestelle liegt nur etwas abseits des geplanten Campus bzw. am Anfang des Campus (wie mans sehen will).
Bin ja selbst student, aber ich brauch keine Strassenbahn die mich bis in den Hörsaal führt. ;D
Das kann man den Studenten schon noch zumuten ein paar hundert meter zu gehen oder??
@ GuiAra
Also ICH hätte gerne im Tiefgeschoß meines Wohnsilos eine Haltestelle der "Ustrab", die mich schnell und direkt mit allen Zentren meiner Interessengebiete verbinden soll - hihi!
Aber jetzt ernsthaft: bei einer Verlängerung ins Stiftingtal wäre es doch Humbug, nicht auch am nördlichen Ende des neuen Campi in Höhe Billrothgasse, ebenfalls eine Haltestelle einzurichten. Zumutbarkeit hin oder her - das ist einmal sicher nicht von der Profession der späteren Nutznießer abhängig! Sogesehen haben ja auch die Studenten der Fachhochschule (im Westen von Graz) durchaus denselben Bedarf, schnell und auf kurzem Wege befördert zu werden.
Zum letzten Thema möchte ich in Bälde einen neuen Beitrag starten, weil gerade dort die derzeitige Situation durch das Bauvorhaben unserer Stadtväter m.E. nicht wirklich zukunftsorientiert entschärft wird.
mfg, E.
Der heute schon sehr dichte Takt im Abschnitt Alte Post Str. - Wetzelsdorf behindert dort - durch die ungünstige Linienführung und der Haltestellendichte - ja eher nur den Individualverkehr und stellt im derzeitigen Bedarf ein sog. "Überangebot" dar. Hier wäre wahrscheinlich ein Takt ähnlich dem 1er auch vollkommen ausreichend. (?)
Beim Gemeindeamt würde es sich eher anbieten eine Schleife zu errichten?
Finde ich ebenfalls.
die endhaltestelle liegt nur etwas abseits des geplanten Campus bzw. am Anfang des Campus (wie mans sehen will).
Wichtig ist es aber schon, dass der 7er verlängert wird. Denn die Schleife auf dem Riesplatz, ist das größte Problem.
Die Straßenbahn soll hier an den nördlichen Straßen-Rand verlegt werden und auf eigener Trasse fahren.
Diese 3 Ampel Folge-Kreuzung gehört auf jeden Fall entschärft!
Schleife beim Gemeindeamt! - Eine Super-Idee!
Einmal rund um den Park und die FH hat den dichteren Takt.
Das ist eine tolle Anregung, danke!
LG, E.
Aber jetzt ernsthaft: bei einer Verlängerung ins Stiftingtal wäre es doch Humbug, nicht auch am nördlichen Ende des neuen Campi in Höhe Billrothgasse, ebenfalls eine Haltestelle einzurichten. Zumutbarkeit hin oder her -
Da hast du vollkommen recht, wenn dié Strassenbahn ins Stiftingtal verlängert wird ist mir klar das eine Station Billrothgasse kommt und kommen soll. JEdoch wie schon oft gesagt sollte man nicht ins Stiftingtal sondern ins Ragnitztal verlängern.
Diese Schleife könnte sicher gut dienen. ;)
Nur wo genau sie hinkommen soll, darüber denke ich nach.
So wie ich dich kenne, planst du schon einige Varianten. ;)
Sofern du mit dem NVK HBF fertig bist.
Michael
Da hast du vollkommen recht, wenn dié Strassenbahn ins Stiftingtal verlängert wird ist mir klar das eine Station Billrothgasse kommt und kommen soll. JEdoch wie schon oft gesagt sollte man nicht ins Stiftingtal sondern ins Ragnitztal verlängern.
Mache mir da Sorgen, ob die Bim das kurze steile Stückerl packen wird?
In Gmunden fahren sie 10% steigung ohne zahnrad, soviel ich mich erinnere. Die Ries hat gerade 14%!
LG Hans
Hallo!
Ich glaube das Problem bei solchen Steigungen dürfte nicht beim Fahren sondern eher beim Bremsen liegen!
Der erwähnte Straßenbahnabschnitt mit 10% Gefälle in Gmunden befindet sich auf einem eigenen Gleiskörper.
LG, E.
Aber es geht, klaglos und sicher seit 100 jahren.
Und 10% sind es doch nicht dorthin? Die Annenstrasse geht auch und das ist eine lange strecke. Bisher war jedenfalls angeblich das stueck in der Eggenbergerstrasse nach der bahnhofsunterfuehrung das steilste. Soll etwa 4% sein, soviel ich mich erinnere.
LG Hans
Danke.
Wir werden sehen, ob der Cityrunner ein gutes Fahrzeug ist. ;)
Bisher war jedenfalls angeblich das stueck in der Eggenbergerstrasse nach der bahnhofsunterfuehrung das steilste. Soll etwa 4% sein, soviel ich mich erinnere.
Ist ja aber auch langgezogen.
Wie schaut es mit der Unterführung bei der Maut-Andritz aus?
Wir werden sehen, ob der Cityrunner ein gutes Fahrzeug ist.
Wenn wir das jetzt noch nicht wissen, wann dann?
LG Hans
Wenn wir das jetzt noch nicht wissen, wann dann?
Keine Ahnung - gab schon viele Probleme mit Niederflurfahrzeugen. (Combino etc.)
Ich denke, wir haben sie jetzt schon lange genug, um die groebsten aerger zu wissen. Nur ist mir bis jetzt noch nichts zu ohren gekommen. Bescheid sollte natuerlich die werkstaette der GVB wissen, dort werden sie ja gewartet.
Combino und ULF sind halt schon allgemein als "wundertrams" bekannt. Siemens? ::)
LG Hans
Also mal so gesehen - Scheinbar ist es jetzt unmöglich eine Verlängerung der Straßenbahnlinie 7 zum Berliner Ring fahren zu lassen.
Glaubt von euch jemand, dass es jemals eine Straßenbahn dorthin schafft?
nein glaube ich nicht.
es wurde wohl verschlampt, die planung frühzeitig zu machen.
nun sind fast sämtliche grundstücke, auf denen die bim fahren hätte sollen verbaut.
und das stück zur billrothgasse ist definitiv zu steil.
Neben der Ries ist ja auch die Ragnitz eine Pendlerstrecke (Laßnitzhöhe) - Mal angenommen, wenn da viele Freiflächen verbaut werden (ist auch so) aber vor allem wenn größere Siedlungen geplant sind, sollte man da schon an die Zukunft denken, weil sonst wird es in St. Leonhard mal wie in LA zugehen. ;D Nein, so stark zwar nicht aber man sollte überprüfen,
ob es machbar ist eine Straßenbahn/Stadtbahn teilweise unterirdisch fahren zu lassen.
Das ist jetzt zwar Utopie aber man muss hier schon genau vorausplanen.
Die Wohnbauförderungen für neue Häuser gehört ebenso abgeschafft.
Die verlängerte Linie 7 ins Stiftingtal soll meines Wissens nach bis spätestens 2013 Realität sein - Grund: Die neue Medizin-Uni
Die verlängerte Linie 7 ins Stiftingtal soll meines Wissens nach bis spätesten 2013 Realität sein - Grund: Die neue Medizin-Uni
Soll der neue med uni campus nicht schon 2010 fertiggebaut sein ???
Kann schon sein - Bei den Großprojekten dauert´s halt immer.
http://www.meduni-graz.at/campus/
ORF-Meldung vom 07.03.2006
Bezug 2009
Die Kosten für den Bau werden mit rund 115 Mio. Euro vorveranschlagt. Im Herbst 2009 soll der etwa 25.000 Quadratmeter große Gebäudekomplex bezugsfertig sein.
Also schnell kann es doch nicht gehen.
Das kannst laut sagen ::)
http://steiermark.orf.at/stories/93999/
Fix ist angeblich Baubeginn 2008 fertigstellung 2010 :sleep:
Bin froh das nicht alles so lange braucht (4er 5er verlängerung, NVK Don Bosco) wenn jetzt der NVK HBF wirklich 2009 gebaut wird geht in Graz doch hin und wieder was weiter :D
Wir werden ja sehen, wann die Bagger auffahren. ;)
Bei der Linie 7 geht es jetzt offiziell mit dem Neubau einer ersten Brücke los: http://www.stadtentwicklung.graz.at/cms/beitrag/10204500/2858471/
Verlängerung Linie 7 startet
Straßenbahnverlängerung ins Stiftingtal
Nach den erfolgreichen Verlängerungen der Linien 4, 5 und 6, die von der Bevölkerung sehr gut angenommen wurden, wird es jetzt auch mit der Verlängerung der Straßenbahnlinie 7 ins Stiftingtal ernst. Diese Linie soll das bereits in Bau befindliche Zentrum für Wissens- und Technologietransfer in der Medizin (ZWT) ebenso erschließen wie die neu geplante Zahnklinik und den MED Campus, für die der Baubeginn im Sommer 2013 vorgesehen ist. Das Baufeld wurde bereits freigemacht, im Jänner legen die Bagger los.
Die für den Bau der Straßenbahn und des MED Campus nötige Verbreiterung der Stiftingtalstraße erfordert auch die Errichtung neuer Brücken über den Stiftingbach. Den Anfang macht das kombinierte Straßen- und Straßenbahntragwerk TW4, das künftig die Hauptzufahrt zur Medizinischen Universität Graz bilden wird. Im Zuge dieser Arbeiten wird ab 7. Jänner 2013 der bestehende Fußgängersteg abgebrochen, für die Erreichbarkeit der Kinderkrippe, des Kindergartens und der angrenzenden Siedlung sorgt ein provisorischer Ersatzweg.
Aber auch für den motorisierten Verkehr bedeuten die Bauarbeiten Änderungen: Von 7. Jänner bis Juni 2013 wird der Verkehr stadteinwärts über die ,,alte" Stiftingtalstraße geführt, stadtauswärts geht es vorerst unverändert über die Neue Stiftingtalstraße. Über die Details informiert ein Folder, der auf dieser Seite heruntergeladen werden kann. Das Projektteam aus Stadtbaudirektion Graz, Holding Graz und dem Bauherren BIG bemüht sich, die Belastungen so gering wie möglich zu halten, und wird stets über den aktuellen Stand der Arbeiten und der Verkehrsmaßnahmen informieren.
http://www.stadtentwicklung.graz.at/cms/dokumente/10204500_2858471/115708cb/Flyer-7er-17-12-12.pdf
W.
Es gab einen uralten Thread. Zur Verbesserung der Übersichtlichkeit habe ich einmal die beiden zusammengeführt.
Ärgerlich finde ich schon jetzt, dass man im Stiftingtal so gut wie überhaupt keine Informationen erhält, außer wenn man sich selber im WWW schlau macht.
Der Geh-und Radweg Alte Stiftingtalstraße ist gleich einmal ohne Hinweis von heute auf morgen gesperrt worden. Durch einen rechtzeitigen Hinweis hätte man z.B. über die Ostauffahrt (bei der Kinderklinik) das ganze Tohuwabohu umfahren/-gehen können, aber nein so kann man hoffen, dass man von schon frühmorgens gestressten, grantigen Autofahrern nicht gleich abgeschossen wird, weil man ja auf "ihrer" neuen Stiftingtalstraße fahren muss.
Über die Feiertage wird sich bei der Stadt Graz oder sonstigen Verantwortlichen keiner wegen einer Infokampagne scheren. Und am 7. wird es dann den großen Stau geben.
Mir ist klar, dass es bei solchen Bauvorhaben zu Behinderungen kommt. Aber ein Mindestmaß an Information (Folder an jeden Haushalt) wäre nicht schlecht (gewesen) und das vor Beginn der Bauarbeiten und den damit verbundenen Behinderungen.
http://www.stadtentwicklung.graz.at/cms/dokumente/10204500_2858471/115708cb/Flyer-7er-17-12-12.pdf
Die Grafiken im Flyer, sowie die Schaubilder auf der Seite "Neuer Campus für Med-Uni (http://www.stadtentwicklung.graz.at/cms/beitrag/10150952/4082104/)", sind sowas von armselig! Dieser ganze unscharfe Pixelbrei erinnert wohl eher an Computergrafiken aus dem Jahr 1985 und entsprecht nicht mal annähernd den Ergebnissen, die heutzutage mit einem CAD-Programm erzielt werden könnten! So einen Mist dürfte man eigentlich nicht einmal für einen Architektur-Wettbewerb zulassen, geschweige denn dafür eine Baugenehmigung erteilen oder damit gar Info-Folder drucken! Man kann ja nicht mal erahnen, wie die Gebäude von außen wirklich aussehen sollen! Sehr schade, dass man heutzutage den Leuten jeden Müll andrehen kann...
http://www.stadtentwicklung.graz.at/cms/dokumente/10204500_2858471/115708cb/Flyer-7er-17-12-12.pdf
Die Grafiken im Flyer, sowie die Schaubilder auf der Seite "Neuer Campus für Med-Uni (http://www.stadtentwicklung.graz.at/cms/beitrag/10150952/4082104/)", sind sowas von armselig! Dieser ganze unscharfe Pixelbrei erinnert wohl eher an Computergrafiken aus dem Jahr 1985 und entsprecht nicht mal annähernd den Ergebnissen, die heutzutage mit einem CAD-Programm erzielt werden könnten! So einen Mist dürfte man eigentlich nicht einmal für einen Architektur-Wettbewerb zulassen, geschweige denn dafür eine Baugenehmigung erteilen oder damit gar Info-Folder drucken! Man kann ja nicht mal erahnen, wie die Gebäude von außen wirklich aussehen sollen! Sehr schade, dass man heutzutage den Leuten jeden Müll andrehen kann...
selten so einen Schwachsinn gelesen.
Erst mal selber machen,dann können wir ja weiterreden.
http://www.stadtentwicklung.graz.at/cms/beitrag/10204500/2858471/
...wird es jetzt auch mit der Verlängerung der Straßenbahnlinie 7 ins Stiftingtal ernst.
Pah, sowas von dick aufgetragen, das tut ja echt weh! Das ist bestenfalls die Talmündung, und Verlängerung ist´s genauso wie Puntigam nicht wirklich, sondern eher eine Umlegung. Aber gut, wer so kleine Brötchen backt, der macht aus einem Krümel gleich Erntedank ;D
Dabei gibt es für den 7er noch nicht einmal einen Baubeschluss geschweige denn eine gesichert Finanzierung!
Dabei gibt es für den 7er noch nicht einmal einen Baubeschluss geschweige denn eine gesichert Finanzierung!
Bist Du da wirklich sicher??
http://www.graz.at/cms/dokumente/10172216_410977/38d32787/A10_BD_70809_2004_18%2Bblgen.pdf
Soweit ich mich entsinne, war die Projektgenehmigung dann im Herbst 2011 - kann sein bei der Budgetsitzung im Dezember!
W.
Für den 7er gibt es zwei Projektgenehmigungen:
1. Für die eisenbahnrechtliche Einreichung und
2. Als Teil davon für die östliche Straßenbahnbrücke über den Stiftingbach (Anm.: da diese Brücke und die Zufahrtsbrücke zur MUG ein gemeinsames südlichen Tragwerk/Brückenfundament aufweisen, ist nur eine gemeinsame Umsetzung möglich - derzeit schon in Umsetzung).
3. Es gibt den Vertrag (Land, Stadt KAGES, MUG) zur gemeinsamen Verkehrslösung des Bereiches LKH/MUG. In diesen Vertrag verpflichten sich die Partner gegenseitig zu konkreten Verkehrsmaßnahmen. Die Stadt u.a. zum Bau/Neuordnung der Linie 7 bis Ende 2015. (Auch die Verlängerung der Linie 64 war in diesen Vertrag geregelt).
Also ein "Nichtbau" der Linie 7 kommt selbst theoretisch nicht in Betracht, da dies massive Auswirkungen auf die Ausbauvorhaben LKH/MUG hätte (Investitionsvolumen zusammen rd. 500 Mio. €!). Und sollte bei der MUG zeitlich (von Außen - Stadt oder Land) irgendetwas verzögert werden (z.B. im Baubereich des Verkehrs) wären die Geldmittel vom Bund für die MUG ganz schnell in Linz (die warten nur). Dies kann sich die Stadt Graz nicht erlauben, da es um die Stadtortfrage Graz der medizinischen Universität geht.
8)
Vertrag mit dem Ziel die Verlängerung zu bauen somit ja, tatsächlicher Beschluss zum Bau mit Finanzierung jedoch nein. Erinnert mich irgendwie an diverse Klimaschutzabkommen.
Auch wenn es "nur" 500 m sind - es ist eine Straßenbahnverlängerung!!!
W.
Effektiv sind es knapp 300m Streckenverlängerung, zum Preis von 500m (wegen der Schlangenlinienführung).
Der Siebener geht in die Verlängerung
Am Montag beginnt die Errichtung des ersten Tragwerkes. Ab November 2015 soll der verlängerte Siebener den neuen Med Campus an den ÖV anschließen.
Ab Montag wird im Stiftingtal andersherum gefahren. Für den Med Campus wird die Straßenbahnlinie 7 verlängert
Rund 12.000 Menschen frequentieren täglich das Klinikum Landeskrankenhaus. Durch den Neubau der Zahnklinik, des Med Campus und eines Forschungszentrums werden noch einmal 4000 Personen täglich dazukommen. Um den Autoverkehr möglichst auf das unbedingt notwendige Maß zu reduzieren, wird die Straßenbahnlinie 7 um rund einen halben Kilometer durch den neuen Med Campus verlängert (siehe Grafik rechts).
Gestartet wird am kommenden Montag mit der Errichtung einer neuen Brücke für den Kfz-Verkehr und die Straßenbahn über den Stiftingbach. Die Bauarbeiten bedingen auch eine neue Verkehrsführung. Stadtauswärts rollt der Autoverkehr weiter über die neue Stiftingtalstraße, stadteinwärts muss ab Montag über die alte Stiftingtalstraße gefahren werden. Die Zu- und Abfahrten der LKH-Parkgarage sind unbehindert benützbar.
Aber auch für Fußgänger und Radfahrer gibt es Änderungen: Der Fußgängersteg zwischen der neuen Stiftingtalstraße und der Billrothgasse muss abgerissen werden. Dafür wurde schon ein provisorischer Ersatzweg errichtet, der die Erreichbarkeit der Kinderkrippe, des Kindergartens und des angrenzenden Siedlungsgebietes sicherstellt.
Die Arbeiten am Brückentragwerk werden bis etwa Ende Juni heurigen Jahres dauern. Diese Brücke über den Stiftingbach wird dann auch den Baustellenverkehr für die Errichtung des 1. Abschnittes der Medizinischen Universität aufnehmen und später als Hauptzufahrt dorthin dienen.
25,8 Millionen
Die Gesamtkosten für das Verkehrsprojekt beim Med Campus sind derzeit mit 25,8 Millionen Euro beziffert. Inkludiert sind dabei Straßen, Brücken, Radwege, Straßenbahnverlängerung und andere Maßnahmen. An der Finanzierung beteiligen sich aufgrund eines Mobilitätsvertrages die Med Universität, die Kages, das Land Steiermark und die Stadt Graz. Das jetzt gestartete Brückenbauwerk schlägt sich mit rund zwei Millionen Euro zu Buche. Der eigentliche Baubeginn für die Siebener-Verlängerung ist für den März 2014 terminisiert. Und ab November 2015 soll die Tram durch den Med Campus rollen.
Noch einige Bemerkungen zur Errichtung des Med Campus, der nach Entwürfen der Architektengemeinschaft Riegler/Riewe (Wettbewerbssieger) gebaut wird. Das Zentrum für Wissens- und Technologietransfer in der Medizin ist schon in Bau. Mit dem ersten Abschnitt des Med Campus soll im Sommer nächsten Jahres begonnen werden. Die Fertigstellung ist für Sommer 2016 vorgesehen. Und sollte alles nach Plan laufen, will man Anfang 2016 mit dem zweiten Bauabschnitt beginnen, der spätestens Anfang 2019 bezogen werden soll.
HANS ANDREJ
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/steiermark/3208179/siebener-geht-verlaengerung.story
Ich wiederhole mich zwar, aber es gibt noch weder Baubeschluss noch Finanzierung für die eigentliche 7er-Verlängerung!
Aber einen Vertrag - wie hier schon geschrieben - und ich fürchte, aus diesem wird man so oder so nicht rauskommen ...
Interessant auch wieder: auf der HGL-HP gibt es keinerlei Aktualisierung der Info und auch keinen Link zum Info-Flyer oder sonst wie eine Verkehrsmeldung zur Umleitung der Linie 64!!! Dafür wird noch fleißig für die Adventfreifahrt etc. geworben. Ach, Entschuldigung, die zuständigen Herrschaften waren/sind ja vielleicht noch in Winterschlafurlaub :gluck:
W.
LKH Graz: Konzept für Verkehr in der Kritik
Betriebsrats-Aufstand: Parkplatzsituation am LKH-Uniklinikum Graz sei untragbar - Politik will die Alternativen prüfen.
Alles schien geregelt: 2011 wurde vom Land Steiermark, der Stadt Graz, Kages und der MedUni ein Mobilitätsvertrag unterschrieben. Stadt- und Verkehrsplaner hatten verschiedene Maßnahmenpakete geschnürt. Von der Deckelung der Parkplätze bis zur Zahl der erlaubten Fahrten - inklusive einer Pönale, wenn die Vorgaben für die Fahrten überschritten werden.
Bereits 2011 hatte Gerhard Hammer, der Vorsitzende des Angestelltenbetriebsrats am LKH-Uniklinikum, die Lösungen im Mobilitätsvertrag abgelehnt.
Jetzt scheint die Situation zu eskalieren. Hammer und sein Stellvertreter Michael Tripolt fordern Kündigung oder die Neuverhandlung des Mobilitätsvertrages: "Der Verkehrskollaps ist vorprogrammiert. Es wird 10.000 Mitarbeiter an der Klinik geben. Aber wir bekommen in Zukunft nicht einmal 0,2 Autoparkplätze pro Kopf. Selbst bei den Radparkplätzen haben wir derzeit einen Notstand. Der Mobilitätsplan funktioniert in der Praxis nicht." Und: Trotz der Kages-Bemühungen sei aufgrund des Mobilitätsvertrages keine Lösung möglich.
Aufgrund der Bautätigkeiten - Campus- und LKH-2020-Projekt sind voll im Gange - verschlechtere sich die Situation. Dazu kommen Lösungen, die nicht nachvollziehbar seien: "Etwa, dass ein bis fünfjährige Kinder im Shuttlebus sitzen sollen - weil es Eltern verboten werden soll, Kinder direkt zum neuen Kindergarten und der Krippe zu fahren (Tripolt)."
Die Betriebsräte haben Alternativen ausgearbeitet: von der neuen Parkgarage beim Waldparkplatz ("Ein Geschäft für die Kages") bis zum Job-Ticket.
Verkehrsstadtrat Mario Eustacchio zeigt sich nicht abgeneigt, neue Lösungen zu diskutieren: "Wir werden das auf der Sachebene entscheiden. Ich brauche jetzt die Vorschläge im Klartext."
DIDI HUBMANN
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3306003/lkh-graz-konzept-fuer-verkehr-kritik.story
Klar wäre ein Plus an Parkplätzen bequem für die Angestellten, am Besten gleich 1 Parkplatz/Mitarbeiter. ABER: wie sollen denn all diese PKW hin und wieder weg kommen, wenn auch jetzt schon Stillstand angesagt ist? >:(
Angeblich soll es ja nur für Bedienstete, denen die Anfahrt mit ÖV nicht zuzumuten ist, Garagenplätze bekommen. Zwischen 1/2 7 und 8 Uhr in der Früh fahren mehrheitlich PKW mit "G" Kennzeichen hinein.
Gefolgt von GU und WZ und in jedem Auto sitzt eine Person. Die meisten, die um diese Zeit reinfahren, sind in Ambulanzen tätig. Sprich am Nachmittag ist Dienstschluss. Mit gutem Willen und Aktionen seitens der LKH-Leitung wäre wohl ein Umstieg auf Öffentliche Verkehrsmittel oder die Bildung von Fahrgemeinschaften eine wirksame Möglichkeit den Verkehr rund um zu reduzieren.
Aber das geht ja nicht: Ist eh klar! Die erste/einzige Idee ist gleich wieder einmal eine Parkgarage.
Und wenn der Verkehrsstadtrat kann, wird er schon irgendwo ein paar Millionen ausgraben (Mehreinnahmen Parkgebührenerhöhung) um eine Parkgarage hinzustellen mit ordentlichen Zufahrtsmöglichkeiten - Zwischen Hilmteich und Haupteinfahrt steht sowieso noch zu viel Wald.
Diese Schnapsidee mit "autofreiem LKH" sollte man ad acta legen und die Grünflächen rund um die Gebäude zu asphaltieren und in Parkplätze umwandeln.
Ich freu mich ja schon auf das Chaos, wenn sich bei der neuen Schleife alle paar Minuten 7er und die Bediensteten&Besucher bei den Garageneinfahrten gegenseitig behindern. Naja noch dauert es ja ein wenig.
Ich freu mich ja schon auf das Chaos, wenn sich bei der neuen Schleife alle paar Minuten 7er und die Bediensteten&Besucher bei den Garageneinfahrten gegenseitig behindern. Naja noch dauert es ja ein wenig.
Ja! Denn durch die geniale Streckenführung muss der 7er die Straße
dreimal queren (anstatt nur einmal beim Abbiegen aus der Riesstr. in die Alte Stiftingtalstr., um dann zum Beispiel
innerhalb Alter und Neuer Stiftingtalstr. zu wenden).
Ohne jetzt Denkanstöße für den Stadtrat geben zu wollen: Ich wüsste wo ein Parkhaus recht deplatziert herumsteht... :pfeifend:
Aber das ist eine Fölling andere Geschichte... >:D
Hier ein Zitat von www.graz.at zum Thema Doppelbudget 2013/14
Öffentlicher Verkehr
Hier werden insgesamt 44 Mio. Euro in den Ausbau fließen, 29 Mio. Euro sind noch an Investitionen in den Nahverkehrsknoten Hauptbahnhof erforderlich. Für den Gleis- und Fahrwegebau sind 21 Mio. Euro budgetiert. Sehr kostenintensiv sind dabei die Verlängerung der Linie 7 zum Med Uni Campus und der Personentunnel Nord.
http://www.graz.at/cms/beitrag/10212200/1618648/
W.
Neues vom Budget . - Der 7er kostet 8 Mio.
http://www.graz.at/cms/beitrag/10212166/5102832/
Neues vom Budget . - Der 7er kostet 8 Mio.
http://www.graz.at/cms/beitrag/10212166/5102832/
Naja, dass wäre ja jetzt gar nicht mal so schlimm - sprach man anfangs nicht immer von ca. 20 Mio. Euro? Gottseidank ist er jetzt billiger, denn die 20 Mio. Euro kamen mir schon teuer vor - vielleicht schaffen wir es auch in Graz so günstig wie in Linz Straßebahnlinien zu bauen und zu finanzieren, weil dann könnte mit dem vorandenen Geld mehr finanziert und gebaut werden!
Neues vom Budget . - Der 7er kostet 8 Mio.
Naja, dass wäre ja jetzt gar nicht mal so schlimm - sprach man anfangs nicht immer von ca. 20 Mio. Euro?
Vermutlich ist das nur der Teilbetrag, der 2013/14 wirksam wird ...
lg, IC
Da die Eröffnung für 2015 geplant ist, wird das wohl zutreffen. Was mich mehr wundert: Welche 44 Mio. investiert die Stadt in diesen beiden Jahren in Straßenbahnen und Busse?
Da die Eröffnung für 2015 geplant ist, wird das wohl zutreffen. Was mich mehr wundert: Welche 44 Mio. investiert die Stadt in diesen beiden Jahren in Straßenbahnen und Busse?
... ich vermute, dass damit der laufende Betrieb gemeint ist - einfach der Verkehrsfinanzierungsvertrag.
Man kann's natürlich schön mit einem Mascherl verpacken und gut verkaufen - denn damit kann man sagen, es werden ja ohnedies so viele Millionen in Bus und Bim investiert, nur dass es sich dabei um den täglichen Betrieb handelt, wieder leider verschwiegen! :-\
Denke eher, dass das Raten für den Ankauf der nächsten Variobahn-Tranchen und der neuen Gelenkbusse ist.
Am VFV kann man ja eh nicht wirklich was ändern und der unter laufende Kosten fallen ...
Wie bei der NVD wird auch die 7er-Verlängerung in Teilen gebaut und deshalb auch in Teilen finanziert werden ...
Ist ja in Summ ein nicht so kleiner Patzen für die nächsten beiden Jahre:
NVD 29 Mio.
Gleisbau inkl. 7er-Verlängerung (mit 8 Mio.) 21 Mio.
Anschaffungen (Variobahn, Busse) 44 Mio.
-----------------------------------------------------------------------------------
Summe 94 Mio.
Der Punkt Gleisbau (exl. der 7er-Verlängerung) wird ja eigentlich auch über den VFV geregelt, dazu kommen noch die Kosten für den Taktfahrplan sowie diverse Fahrleistungen (Tagentiallinien, Nachtbusse etc.) - und der VFV war mal rund 50 Mio. Euro ist aber, wenn ich mich recht entsinne, in den letzten Jahren auch immer entsprechend mit neuen Linien bzw. Maßnahmen erhöht worden.
Das ist allerdings alles mit großer Vorsicht zu genießen, habe ich mal schnell aus der Budgetvorlage von Dr. Rüsch zusammengefischt, weil die Vorlage nicht auf www.graz.at gefunden habe: http://www.graz.at/cms/dokumente/10212166_1618648/2a687ce0/Budgetrede%202013_Gemeinderat_ohnevideo-neu.pdf
W.
Am Mittwoch, den 22. Mai 2013 gibt es in der Zeit von 16 bis 19 Uhr im Pfarrsaal St. Leonhard (Graz, Leonhardplatz 14, Haltestelle Odilien-Institut der Linien 7 und 64 oder Studentenheim Elisabeth Linie 41) eine Infoausstellung unter dem Titel: "Verlängerung Straßenbahnlinie 7 - Planung auf Schiene!"
Das Planerteam steht laut Einladung für detailliete Fragen zur Verfügung.
Land Stmk. A 16
Stadt Graz, Stadtbaudirektion
Holding Graz Linien
LG
222
"Planung auf Schiene"
Wie schön!!! Die Planung läuft also schon... Ich bin von Glücksgefühlen überwältigt. :lol:
Wie schön!!! Die Planung läuft also schon... Ich bin von Glücksgefühlen überwältigt. :lol:
Und das erste Geld ist ja schon mit dem Doppelbudget beschlossen - kann also los gehen ...
W.
GOTT SEI DANKE !!!! ... vielleicht ab 2018 dann Baustart der SW-Linie ... Hoffen wir es !
"Planung auf Schiene" ...
... heißt, daß die Planung fertig ist und mit den Bauabschnitten begonnen wird, wie z.B. den erforderlichen Brücken.
Nochmals: Es gibt noch keinen Baubeschluss!!!! "Planung fertig" bedeutet nur, dass die HGL dann das eisenbahnrechtliche Verfahren einleiten und nach positiver Erledigung bauen könnte!
Baubeginn - Mai 2014
Eröffnung des Straßenbahnbetriebes - Schulbeginn September 2015
8)
Wir haben ja drüber schon mal gesprochen, es gibt (wenn ich mich nicht irre) einen Grundsatzbeschluss, einen Vertrag mit der Kages/Meduni über die Verkehrslösung (da ist 7er-Verlängerung ein Teil davon) und ein beschlossenen Budget 2013/14 wo 8 Mio. für dieses Projekt drinnen sind - also, dass sind schon ziemliche Indizien, dass dieses Ding kommen wird ...
W.
5 OT-Postings gelöscht!
Baubeginn - Mai 2014 [...]
Schon komisch, dass gerade die neu errichtete Brücke (Einfahrt zu den Haltegleisen) asphaltiert und fertiggestellt wird, OHNE dass schon jetzt Gleise verlegt werden ... oder hab ich den Gleisplan für die Verlängerung falsch im Kopf?!
Vl. kann einer der Kollegen ein Foto von Situation posten ...
Ah ... möglicherweise Irrtum von mir: in dieser Grafik könnte man erkennen, dass die Bim-Endstation auf der Garagen-Seite des Baches liegt?!
(http://www.kleinezeitung.at/system/galleries/upload/7/6/3/3208179/2013-01-04-LKH-Verkehr-neu.jpg)
Das glaube ich nicht, auch wenn es auf dem Foto so eingezeichnet wurde, siehe Seite 4 von diesem PDF hier (Präsentation der Stadt Graz bei der Bezirksinfo am 24.11.2010.) (http://www.stadtentwicklung.graz.at/cms/dokumente/10150952_4082104/e2db1cac/BezirksinfoNov2010.pdf)!
Alle weiteren Infos zu diesem Projekt findet man unter:
Stadtteilentwicklung, "MUG - LKH Quadrant" (http://www.stadtentwicklung.graz.at/cms/beitrag/10150952/4082104/)
Danke für die Links. Morgen findet ja eh die Infoveranstaltung statt, dann sollten alle Klarheiten besichtigt werden ... ;)
Die eine Brücke ("Hauptbrücke") wurde ja schon errichtet, wo auch schon die Gleisführung an der Brückenform erkennbar ist. Sie wird also definitiv auf der anderen Seite bei der Zahnklinik enden. Allerdings wie emu4010 erwähnt hat, wurde der Bereich dort asphaltiert. Wird aber wohl daran liegen, dass die Brücke für die Bauarbeiten (Errichtung Zahnklinik benötigt wird und erst nach Abschluss dieser, die Schienen verlegt werden. Es wurde soweit ich es gesehen habe nur eine dünne Asphaltschicht aufgetragen. Möglicherweise wird für die Errichtung der zweiten Straßenbahnbrücke + Umbau der Zufahrt zur MA-Garage auch der Verkehr über diese Brücke und über eine Behelfsbrücke geführt.
Die Planungen für die Gesamtverkehrslösung sind fast fertig. Es wird ja auch der Riesplatz umgebaut. In weiterer Folge soll es auch noch Adaptierungen am Leonhardplatz geben. Radweg/-streifen von der Schanzelgasse direkt Richtung LKH bzw. dem schon vorhandenen Radwegabschnitt davor)
Laut Aussage bei der Infoveranstaltung werden demnächst die Planungen online gestellt.
Vorab für alle, die es interessiert und keine Zeit hatten für die Infoveanstaltung die Planungen, soweit ich sie mir gemerkt habe:
- Am Riesplatz gibt es statt der 7er Schleife und den Bushaltestellen für 77 und 41 künftig 4 HGL-Bushaltestellen.
- Die Hst. für die Regionalbusse werden auf Höhe der derzeitigen Drückampel errichtet, die dann entfallen soll.
- Die Fußgänger können dann nur noch auf Höhe Pauluzzigasse die Riesstraße überqueren.
- Stadtauswärts gibt es 2 Linksabbiegespuren ins Stiftingtal
- Bei der derzeitigen Regionalbus + 64er Haltestelle (vor den 3 Goldenen Kugeln) wird ein Geh- und Radweg errichtet, der einerseits parallel zur Riesstraße bis nach der Brücke ins Stiftingtal und dort dann am Bach entlang zum MedCampus geführt wird und anderseits direkt die alte Stiftingtalstraße entlang bis zur Zahnklinik. (Parallel zur Straßenbahn)
- Die Straßenbahn fährt stadtauswräts von der Quergasse (Straße ohne Name) zwischen alter und neuer Stiftingtalstraße bis zur neu errichteten Brücke im normalen Verkehr (hoffentlich wird die Bodenmarkierung deutlich genug ausgeführt, dass keiner bei der Besuchergarageneinfahrt die Straßenbahn behindert bzw. kein Kreuzungsblockierer stadteinwärts.
- Die Straßenbahn erhält im Bereich der MA-Garageneinfahrt eine eigene Trasse und wird daher im Fall eines Staus bei der MA-Gargeneinfahrt nicht behindert.
- Im Bereich der MA-Garageneinfahrt wird aus Platzgründen für Fußgänger und Radfahrer eine Galerie in der Böschung errichtet.
- An der Ampel dort soll no na die Straßenbahn bevorzugt werden, aber auch für Fußgänger und Radfahrer (wenn es stimmt mit Annäherungsschaltung) eine Bevorzugung bringen !! (Wer´s glaubt)
Die Planer sind im Übrigen optimistisch, dass sich durch die (zumindest Teil-)entflechtung am Riesplatz, zumindest keine Verschlechterung des Verkehrsgeschehens ergibt trotz erhöhtem Verkehrsaufkommen. Man wird sehen.
edit: Bezüglich Asphaltierung der Brücke http://zwt.netzcam.net/out/webcam2.jpg?dummy=1369647365539 (http://zwt.netzcam.net/out/webcam2.jpg?dummy=1369647365539)
(http://www.zwt-graz.at/webcam/ (http://www.zwt-graz.at/webcam/))
Außerdem habe ich letztens feststellen müssen, dass die Fassade des ZWT extrem spiegelt und bei (un)passendem Sonnenstand die Autofahrer aus dem Stiftingtal stadteinwärts extrem blendet. (Dafür blendet sie in der Früh nicht mehr weil das ZWT da steht. )
DANKE! sehr interessant!
Leider konnte ich nicht bei der Infoveranstaltung dabei sein! :(
Grünes Licht für lange Siebener
Die Vorbereitungsarbeiten für die Verlängerung der Straßenbahnlinie 7 von der derzeitigen Endstation am Riesplatz in den künftigen Med Campus sind ja schon seit Anfang des Jahres am Laufen. In der Gemeinderatssitzung am kommenden Donnerstag gibt das Stadtparlament jetzt offiziell grünes Licht für das Projekt, für das knapp über 27 Millionen Euro, verteilt bis 2017, freigegeben werden.
Die Tramlinie 7 wird um rund einen halben Kilometer in das Stiftingtal und mit einer Schleife durch den Med Campus verlängert. Eine neue Haltestelle wird vor der in Bau befindlichen Zahnklinik errichtet. In den oben genannten Kosten sind neben der Straßenbahnverlängerung auch Straßen, Brücken, Radwege und andere Maßnahmen inkludiert. Neben dem Land Steiermark und der Stadt Graz beteiligen sich auch die MedUni und die Kages an der Finanzierung.
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3408562/gruenes-licht-fuer-lange-siebener.story
Den Artikel mit dem "langen Siebener" zu betiteln ist wohl ein wenig Hochstapelei! Ein halber Kilometer Verlängerung ist wohl ein wenig zu wenig um in Jubel auszubrechen! Wen soll man da beweihräuchern?
leonhard
Effektiv sind es überhaupt nur um die 300m, wenn man die tatsächliche Entfernung der neuen Endstelle von der alten misst. Also gerade einmal eine Haltestellenlänge mehr.
Wenn es eben sonst nur Tristesse gibt bei der Straßenbahn, keine Tramverlängerungen, keine Südwestlinie, seit ewigen Zeiten keine Ausweichstrecke bei Störungen in der Herrengasse und keine Anbindung der Reninghausgründe muss man eben so tun als sei das nun der große Wurf, der den Straßenbahnverkehr in Graz revolutioniert. Und selbstverständlich müssen, die Gleise wieder in einer Busspur verlegt werden, denn bei so einem Netz ist der Ersatzverkehr mit Bussen unabdingbar.
Wichtig ist im Zusammenhang mit der 7er Verlängerung die Verbesserung der Situation am Riesplatz. (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=9595.0 (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=9595.0))
Bezüglich der HGL- als auch Regionalbusse, denn momentan herrscht im Frühverkehr öfter einmal Chaos, weil es stadteinwärts nur eine Regionalbus-Hst gibt auf der auch noch der 64er stehen bleibt. In Zukunft gibt es dann 4 HGL-Bus-Hst. und 2 Regionalbus-Hst stadteinwärts (3 stadtauswärts), was die Auftrennung der Linien 64 und 82 erst wieder ermöglicht - als Stiftingtaler kann ich nur sagen: hoffentlich!
Für die Linskabbieger ins Stfitingtal 2 Fahrspuren, dadurch steht der 7er dann auch nicht mehr so lange und oft im Stau, weil er ja relativ deutlich früher abbiegt. Einziges Manko ist, dass nach der Planung die Straßenbahnhaltestelle stadtauswärts etwa 30 m nach hinten in die alte Stiftingtalstraße verlegt ist und nicht direkt gegenüber der stadteinwärtigen Hst. positioniert ist. So hat man unnötig lange Umsteigewege zu den Bussen. Für ältere/nicht so schnelle Personen kann das natürlich bedeuten, dass man den entsprechenden Bus nicht mehr erreicht.
Durch die Verlängerung reduzieren sich auch viele Wege ins LKH recht deutlich.
Selbst wenn man den 7er weiter ins Stiftingtal führen wollte, müsste man stadtauswärts wegen der LKH-Tiefgarage (vor allem MA-Zufahrt) sowieso außen herum fahren. Insofern ist der weitere Weg ins Stiftingtal ja noch nicht verbaut bzw. würde genauso aussehen, wenn nicht durch den momentan entstehenden LKH-Kindergarten eine der letzten sinnvollen Wendemöglichkeiten im Stiftingtal verbaut würde.
Okay. Bleiben noch 2 Möglichkeiten:
Gegenüber vom neuen LKH-Kindergarten könnte man zum Rieshang den Wald schlägern und zugleich auch im Stiftingtal noch mehr Sickerflächen verbauen.
Oder beim derzeitigen provisorischen Kindergarten gegenüber vom Großgrabenweg.
Viel weiter raus hat ein 7er im 4/5-Min-Takt wohl keinen Sinn. Von dem her hätte derzeit eine Verlängerung weiter hinaus (auch nur zum Hahnhofweg) sowieso wenig Sinn.
Die Verlaengerung ist klein aber Fein - Med Uni Campus!!!, Erschliessung vom nordoestlichen LKH Komplex, laengst faelliger Umbau Riesplatz :)
Zum Projekt der Verlängerung der Straßenbahnlinie 7 gibt es auch einen Prüfbericht des Stadtrechnungshofes:
http://www.graz.at/cms/dokumente/10223575_1618648/f80d207e/Pressemitteilung%20STRAB-Linie%207.pdf
http://www.graz.at/cms/dokumente/10029027_4900941/d1469bcf/Verl%C3%A4ngerung%20STRAB-Linie%207_Endbericht_sig.pdf
Schön ist v. a., dass sich der Stadtrechnungshof auch Gedanken über den Bedarf macht - dies sollte man doch eher den Fachleuten überlassen :-)
W.
Am 4.12.2013 in der Steirerkrone. Eustacchio und Richter wettern weiter gegen die 7er-Verlängerung:
LG
222
Am 4.12.2013 in der Steirerkrone. Eustacchio und Richter wettern weiter gegen die 7er-Verlängerung:
Da haben wir ihn ja den "Straßenbahnfreund" Eustacchio :no:
Aber wer ist "Richter"? ???
Interessant finde ich, dass der Stadtrechnungshof offenbar ohne entsprechende verkehrstechnischen Erläuterung so einen Prüfbericht anfertigt. Ich bin ja da nicht dagegen und da wurden/werden immer wieder Fehler gemacht, aber man muss schon erklären, dass die Situation am Riesplatz so länger nicht tragbar sein wird und man halt im dicht verbauten Stadtgebiet entsprechend aufwendiger bauen muss.
Vielmehr sollte der Stadtrechnungshof die Lehre aus so einem Projekt ziehen und die Stadt auffordern, FRÜHZEITIG mit der Trassenplanung zu beginnen (Stichwort: Reininghausgründe), damit man dann später nicht teuer um bestehende Bebauung herum bauen muss!!!
Aber: die Verlängerung der Linie 7 ist - wie man heute so schön sagt - alternativlos; dies sollte PROBIMGRAZ auch immer wieder betonen!!!
W.
Gerald Richter ist Redakteur bei der Krone (siehe auch Bild im Bericht) und hat in den letzten Tagen schon mehrmals die 7er-Verlängerung in der Steirerkrone als sinnlos kritisiert ...
LG
222
Gerald Richter ist Redakteur bei der Krone (siehe auch Bild im Bericht) und hat in den letzten Tagen schon mehrmals die 7er-Verlängerung in der Steirerkrone als sinnlos kritisiert ...
Ach so, die Krone halt ...
W.
Natürlich wurde bei diesem Projekt einiges verpfuscht. Schlussendlich wird aber mit derart sinnlosen Artikeln wieder dem Image der Straßenbahn geschadet. Daher würde ich ein erneutes Aussenden der PBG-Stellungnahme von September befürworten.
Bei genauerer Lektüre des Artikels scheint sich der Tenor weniger gegen die Straßenbahnverlängerung an sich zu richten als vielmehr gegen die unverhältnismäßig hohen Kosten für eine ein paar Meter ins Stiftingtal verlegte Endschleife. (Da müssen etliche teure Brücken für eine Kurvenstrecke errichtet werden, nur damit die Straßenbahn erst wieder die Straße x-mal kreuzen muss und damit Zeit verliert, und in der Riesstraße bekommt die Strab erst keine eigene abgetrennte Trasse.)
Um dasselbe Geld wäre man vielleicht schon nahe an den Hahnhofweg herangekommen, wäre man zweigleisig durch die alte Stiftingtalstraße nach Norden gegangen...
Es ist wirklich schade um das so verbratene Geld, das man für die Innenstadt-Umfahrung gut brauchen hätte können.
Aber wie auch immer: Hauptsache, es wird endlich gebaut!
Da muß ich Eustaccio einmal ausnahmsweise in Schutz nehmen. Den Artikel hat das Krawallblattl verbrochen, die einzige Aussage die er selbst im letzten Absatz tätigt ist, daß es teuer (no na) ist. Sein Konterfei beim Artikel komplettiert dann nur noch dieses ,,Meisterwerk" des Journalismus.
Die Zusatzmaßnahmen sind nötig, damit der MIV ja nicht behindert wird. (Straßenverbreiterung, Stützmauer bei der MA-Einfahrt).
Für den MIV werden auch 2 Brücken errichtet. Und bald startet auch der Umbau der Kreuzung/Brücke Riesstraße/Neue Stiftingtalstraße.
Wie groß die Umbaukosten für den MIV sind wird geflissentlich totgeschwiegen.
Abgesehen davon muss man immer auch mitberücksichtigen, dass der Riesplatz umgebaut wird.
Nachdem ja diverse Baumaßnahmen dem ÖV angelastet werden, sollte man einmal den umgekehrten Weg bestreiten. Der Riesplatz wird nur umgebaut, damit der MIV möglichst nicht behindert wird und muss dementsprechend den Baumaßnahmen für den MIV zugerechnet werden. Ebenso verhält es sich mit der Stützmauer/Straßenverbreiterung für die Straßenbahn in der Stiftingtalstraße. Auch nur nötig, damit der MIV nicht behindert wird.
Interessant dass man sich an den 10 Mio für den ÖV stößt aber ~15 Mio für den MIV nicht zu viel sind. Auch im Hinblick darauf, dass man durch die Errichtung immer breiterer Straßen und damit mehr Verkehr sicher keine Trendwende beim Feinstaub schafft. Wie auch bei diesem Projekt: Die Kreuzung wird groß ausgebaut, damit der MIV fließt. Statt z.B. zwischen Leonhard- und Riesplatz eine ÖV-Trasse zu errichten, wird am Riesplatz Platz für eine zusätzliche Linksabbiegespur geschaffen und der 7er (+ 41 & 64) darf sich hinten im Verkehr anstellen. Das soll jemanden Bewegen auf den ÖV umzusteigen?
@Viator: Die Verlängerung bis zum Hahnhofweg wäre zwar "nett", aber das Einzugsgebiet in dem Abschnitt ist zu gering (wird es auch bleiben) als dass sich eine Verlängerung bis dorthin irgendwann in näherer Zukunft auszahlen würde.
Die in diversen Leitlinien festgeschriebenen Ziele sind offensichtlich für die Damen und Herrn der Stadtregierung nicht einmal das Papier wert auf dem sie geschrieben wurden.
Verkehrspolitische Leitlinie 2020
Die Verkehrspolitik hat in der Stadt Graz seit langem einen hohen Stellenwert und spielt ebenso in der Stadtentwicklung eine wichtige Rolle. In der Verkehrspolitischen Leitlinie 2020 wurden die übergeordneten Zielsetzungen der Stadt Graz unter vom Gemeinderat beschlossen. Die Grundsätze dieser Leitlinie sind:
Nachhaltigkeit steht im Mittelpunkt
Graz als Stadt der kurzen Wege
Mobilität ist in ihrer Gesamtheit zu betrachten
Mobilität im urbanen Raum bedeutet Vorrang für die Sanfte Mobilität
Graz als Teil einer Region setzt auf Kooperation
Auf der Webcam http://zwt.netzcam.net/out/webcam2.jpg (http://zwt.netzcam.net/out/webcam2.jpg) ist zu sehen, dass ein Streifen asphaltiert wurde. Nachdem das nach "schnell und provisorisch" ausschaut: Weiß jemand, ob demnächst eine Umleitung des Verkehrs stadtauswärts geplant ist?
Siehe dazu auch diesen Artikel:
Gelände des LKH Graz soll autofrei werden
Mit einem neuen Verkehrskonzept will das LKH Graz seine Mitarbeiter dazu bewegen, vom Auto auf ,,Öffis" umzusteigen. Die Parkplätze werden empfindlich teurer. Für Mitarbeiter gibt es gratis ,,Öffi"-Tickets.
http://steiermark.orf.at/news/stories/2619316/
Bin gespannt ob das klappt - wenn ja, wäre es ein wunderbarer Präzedenzfall.
Und wie werden 167,5 Mio für knapp 2 km Straße dargestellt: http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3493399/vollgas-fuer-den-suedguertel.story (http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3493399/vollgas-fuer-den-suedguertel.story)
Immerhin "ist jetzt das Megaprojekt Südgürtel zwischen Puntigamer Brücke und Liebenauer Gürtel endgültig auf Schiene." - Wenn es schon auf Schiene ist können Eustacchio, Kurzmann und Co wenigstens behaupten, dass der ÖV so viel Geld verschlingt. >:(
Und wie werden 167,5 Mio für knapp 2 km Straße dargestellt: http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3493399/vollgas-fuer-den-suedguertel.story (http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3493399/vollgas-fuer-den-suedguertel.story)
Das sollte man einmal öffentlich darstellen - blöd halt nur, dass den Südgürtel überwiegend Bund und Land bezahlt und somit der StR da nix zu prüfen hat.
Mit der genannten Summe ließe sich ordentlich was Ausbauen bei der Grazer Straßenbahn - und zwar mehr als 2 km!!!
W.
Gute Aussendung zum 7er-Projekt: http://probimgraz.info/wp-content/uploads/2013/12/PA-Siebener_Suedguertel.pdf
Gab es Feedback in den Medien?
W.
... dass den Südgürtel überwiegend Bund und Land bezahlt und ...
Der Bund? - der zahlt keinen einzigen €
Richtig, gibt ja keine Bundesstraßen mehr, war noch im Nordspange-Modus :pfeifend:
Und umso schlimmer - das Land legt da 130 Mio. (bis 2029) hin und muss das außerhalb des normalen Budgets finanzieren ...
W.
012,000.000,- Euro für 1050 Meter Gleis (= 11.429,- Euro/m) ist viel,
167,000.000,- Euro für 2000 Meter Straße (= 83.500,- Euro/m) ist normal!
So lange unsere Politiker und Medien so denken, hat die Schiene wenig zu erwarten!
Mit dem SUV fahren ist "in" - mit der Bim "out". ::)
Gab es Feedback in den Medien?
In der Krone kam einen Tag später ein kritischer Bericht zu den Kosten des Südgürtels, wobei der Grundtenor auch eher folgendermaßen lautete: 'Das Projekt ist so teuer, weil man so lange gewartet hat. Gut, dass es letztlich doch kommt.' Dass selbiges auch für den Tram-Ausbau gilt (je länger verzögert, desto teurer), wurde leider nicht erwähnt.
Tramlinie 7: Mediziner haben Angst um empfindliche Geräte
27 Millionen Euro geraten im Zuge der Straßenbahnverlängerung am Grazer Spitalsgelände in Bewegung. Aber Forscher und Ärzte zittern um ihre Geräte.
Die Landeshauptstadt wächst, sie staut und die Stadtpolitik muss sich wieder einmal die Frage gefallen lassen, warum sie nicht in der Lage ist, den öffentlichen Verkehr zügig auszubauen. Oft scheitert es am Geld, doch der Teufel steckt ebenso im Detail: Das zeigt die Verlängerung der Straßenbahnlinie 7 am Grazer Medizin- und Spitalsgelände. Nach Einwänden der Spitalsgesellschaft und der Unimediziner muss der Grazer Gemeinderat nächste Woche eine weitreichende Vereinbarung über "Erschütterungsschutz" und "elektromagnetische Vereinbarkeit" abschließen. Zumal man unter Forschern und Medizinern um die empfindlichen Geräte zittert. Daher sind vor dem Bau "Beweissicherungsmaßnahmen" zu treffen. In der Bauphase ist wiederum ein "Erschütterungsmonitoring" notwendig. Und einmal auf Achse, sind die Auswirkungen der Tramways zu messen. Es geht ums Geld, sofern "durch die Straßenbahn nachweislich die bisherige Gebrauchstauglichkeit eingeschränkt wird", wie es im Akt für die Gemeinderäte heißt.
Derartige "Nebengeräusche" verursachen im Büro von Verkehrsstadtrat Mario Eustacchio zunehmend Kopfschmerzen. Freilich sind die Sorgen um sensible Forschungsgeräte und die Patientenversorgung nachvollziehbar. Andererseits kommt das Straßenbahnprojekt nicht überraschend, ein Mobilitätsvertrag mit allen Beteiligten ist seit 2011 unterschrieben und die Herausforderung - tonnenschweres Fahrzeug nahe Spital und Uni - nicht neu. Dennoch war laut Magistrat anfangs eine vollständige Risikoübernahme durch die Stadt gewünscht. "Das gibt es sicher nicht", winkt man bei Eustacchio ab. Vorschriftsmäßiger Bau und Vereinbarung reichen.
Seit vielen Jahren im Gespräch, wird die um rund 500 Meter längere Linie den künftigen Universitätscampus der Mediziner, die Forschungseinrichtungen, Kliniken und Anrainer besser an den öffentlichen Verkehr anbinden. Samt Brücken, Radwegen etc. ist das Projekt 27 Millionen Euro schwer. 2017 sollte der "lange Siebener" in Betrieb sein.
THOMAS ROSSACHER
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3626409/tramlinie-7-mediziner-haben-angst-um-empfindliche-geraete.story
Die Linie 1 in Eggenberg kommt mit der Schleife doch dem UKH seit bald 24 Jahren sehr nahe.
Im Jahr 2000 hat man dort auch noch das LKH West eröffnet.
Aus dieser Nähe müssten sich doch auch Probleme für medizinische Geräte ergeben?
Die Linie 1 in Eggenberg kommt mit der Schleife doch dem UKH seit bald 24 Jahren sehr nahe.
Im Jahr 2000 hat man dort auch noch das LKH West eröffnet.
Es geht hier nicht um die im normalen Dienst gebräuchlichen Geräte, sondern um hochsensible Geräte, die in der Forschung verwendet werden. Soweit ich weiß, ist allerdings schon bei der Planung der Verlängerung darauf Rücksicht genommen worden, was auch die relativ hohen Kosten erklärt.
LG! Christian
Warum schreibt der ROSSACHER so einen Negativartikel über den Straßenbahnausbau - will er diese paar Meter auch noch zu Fall bringen?
Auch mir kommt vor, dass auf diese Problematik bei der Planung bereits Rücksicht genommen wurde!
Und außerdem kostet die Straßenbahnverlängerung keine 27 Millionen Euro, wie schon wieder falsch angeführt, sondern nur um die - wenn ich mich recht erinnere - ca. EUR 10 Millionen.
Warum schreibt der ROSSACHER so einen Negativartikel über den Straßenbahnausbau - will er diese paar Meter auch noch zu Fall bringen?
Geh bitte, das ist doch kein Strassenbahnausbau. Das ist einfach nur das Verlegen einer Schleife, wo aus der bestehenden eine sinnlose Monsterschleife wird.
Ein Strassenbahnausbau wärs wenn man den 7er weiter in der Riesstrasse führen würde, die jetzige Planung ist das genaue Gegenteil von einem Ausbau, das ist das Einzementieren einer Endstation mit sinnlos rausgeschmissenem Geld.
Warum schreibt der ROSSACHER so einen Negativartikel über den Straßenbahnausbau - will er diese paar Meter auch noch zu Fall bringen?
Geh bitte, das ist doch kein Strassenbahnausbau. Das ist einfach nur das Verlegen einer Schleife, wo aus der bestehenden eine sinnlose Monsterschleife wird.
Ein Strassenbahnausbau wärs wenn man den 7er weiter in der Riesstrasse führen würde, die jetzige Planung ist das genaue Gegenteil von einem Ausbau, das ist das Einzementieren einer Endstation mit sinnlos rausgeschmissenem Geld.
Leider - eigentlich sollte mehr ausgebaut werden. Aber wenigstens wird zumindest die Endhaltestelle neu gebaut! Haltestellen in Kurven sind nicht mehr zeitgemäß - wegen Niederflureinstieg, etc. sollten die Haltestellen immer in möglichst geraden Abschnitten liegen.
Außerdem sind die dortigen Platzverhältnisse sehr beengt und man braucht Haltestellen für lange Fahrzeuge.
Und diese 27 Millionen ist die Gesamtsumme, was die neue Endhaltestelle kostet, alle Maßnahmen, Adaptierungen für die Busse, die Neugestaltung des Riesplatzes, die Maßnahmen für den IV (Fahrspuren, etc.), die Brückentragwerke zur Überquerung des Baches (diese werden nicht nur von der Straßenbahn verwendet sondern auch für Zufahrten, was heißt, diese Brückentragwerke wären auch ohne Straßenbahn gebaut worden), etc. Alles in allem kostet der Ganze Bau EUR 27 Millionen! Und Brückentragwerke wären auch für die Straßenbahn notwendig gewesen, wenn sie eine weitere Strecke verlängert worden wären - über den Bach kann sie halt mal nicht drüber fliegen - und Brückenbauwerke kosten nun mal Geld, egal für welches Verkehrsmittel!
Warum schreibt der ROSSACHER so einen Negativartikel über den Straßenbahnausbau - will er diese paar Meter auch noch zu Fall bringen?
Geh bitte, das ist doch kein Strassenbahnausbau. Das ist einfach nur das Verlegen einer Schleife, wo aus der bestehenden eine sinnlose Monsterschleife wird.
Ein Strassenbahnausbau wärs wenn man den 7er weiter in der Riesstrasse führen würde, die jetzige Planung ist das genaue Gegenteil von einem Ausbau, das ist das Einzementieren einer Endstation mit sinnlos rausgeschmissenem Geld.
Leider - eigentlich sollte mehr ausgebaut werden. Aber wenigstens wird zumindest die Endhaltestelle neu gebaut! Haltestellen in Kurven sind nicht mehr zeitgemäß - wegen Niederflureinstieg, etc. sollten die Haltestellen immer in möglichst geraden Abschnitten liegen.
Außerdem sind die dortigen Platzverhältnisse sehr beengt und man braucht Haltestellen für lange Fahrzeuge.
Und diese 27 Millionen ist die Gesamtsumme, was die neue Endhaltestelle kostet, alle Maßnahmen, Adaptierungen für die Busse, die Neugestaltung des Riesplatzes, die Maßnahmen für den IV (Fahrspuren, etc.), die Brückentragwerke zur Überquerung des Baches (diese werden nicht nur von der Straßenbahn verwendet sondern auch für Zufahrten, was heißt, diese Brückentragwerke wären auch ohne Straßenbahn gebaut worden), etc. Alles in allem kostet der Ganze Bau EUR 27 Millionen! Und Brückentragwerke wären auch für die Straßenbahn notwendig gewesen, wenn sie eine weitere Strecke verlängert worden wären - über den Bach kann sie halt mal nicht drüber fliegen - und Brückenbauwerke kosten nun mal Geld, egal für welches Verkehrsmittel!
So ein Blödsinn. Die jetzige Schleife bietet auch einen ausreichend langen geraden Bereich der problemlos genutzt werden kann. Und die Schleife ist auch für längere Fahrzeuge mehr als lang genug. Da braucht man nicht Unmengen an Geld rausschmeissen dafür.
Und falls man dann nach Fertigstellung der neuen Trasse und des neuen Campus draufkommt dass die Vibrationen Equipment stören, dann kann man nochmal dutzende Millionen in Gebäude und Trasse investieren um das wieder auszugleichen. Ist doch krank, da hat man einen ruhigen Durchfahrtsstrassenfreien Abschnitt um sensible Geräte aufzustellen, und dann baut man eine Strassenbahnlinie dran vorbei. Das ist einfach ein Witz, und zwar ein ziemlich schlechter.
So ein Blödsinn. Die jetzige Schleife bietet auch einen ausreichend langen geraden Bereich der problemlos genutzt werden kann. Und die Schleife ist auch für längere Fahrzeuge mehr als lang genug. Da braucht man nicht Unmengen an Geld rausschmeissen dafür.
Und falls man dann nach Fertigstellung der neuen Trasse und des neuen Campus draufkommt dass die Vibrationen Equipment stören, dann kann man nochmal dutzende Millionen in Gebäude und Trasse investieren um das wieder auszugleichen. Ist doch krank, da hat man einen ruhigen Durchfahrtsstrassenfreien Abschnitt um sensible Geräte aufzustellen, und dann baut man eine Strassenbahnlinie dran vorbei. Das ist einfach ein Witz, und zwar ein ziemlich schlechter.
Informiere dich, wenn du unwissend bist und bevor du falsche Kommentare schreibst - DANKE! Deine Posting hat nichts mit der Wahrheit und den Fakten zu tun!
So ein Blödsinn. Die jetzige Schleife bietet auch einen ausreichend langen geraden Bereich der problemlos genutzt werden kann. Und die Schleife ist auch für längere Fahrzeuge mehr als lang genug. Da braucht man nicht Unmengen an Geld rausschmeissen dafür.
Und falls man dann nach Fertigstellung der neuen Trasse und des neuen Campus draufkommt dass die Vibrationen Equipment stören, dann kann man nochmal dutzende Millionen in Gebäude und Trasse investieren um das wieder auszugleichen. Ist doch krank, da hat man einen ruhigen Durchfahrtsstrassenfreien Abschnitt um sensible Geräte aufzustellen, und dann baut man eine Strassenbahnlinie dran vorbei. Das ist einfach ein Witz, und zwar ein ziemlich schlechter.
Informiere dich, wenn du unwissend bist und bevor du falsche Kommentare schreibst - DANKE! Deine Posting hat nichts mit der Wahrheit und den Fakten zu tun!
Geh komm: schau einfach mal auf Google Maps. Dort siehst eine Strassenbahn genau in der Schleife stehen. Die ersten zwei Waggons stehen genau in einem geraden Bereich, nur der dritte Abschnitt steht in der Kurve. Und da ist auch noch genug Platz für deutlich längere Fahrzeuge.
Nochmals: vom Problem mit den Geräten hat man schon vor dem Bau der neuen Gebäude gekannt. Und es war auch bei der Trassenplanung bekannt und es ist gelöst. Und die Verlegung der Endstation macht Sinn, genauso wie weiland die Verlegung der Endstation zum UKH.
Geh komm: schau einfach mal auf Google Maps. Dort siehst eine Strassenbahn genau in der Schleife stehen. Die ersten zwei Waggons stehen genau in einem geraden Bereich, nur der dritte Abschnitt steht in der Kurve. Und da ist auch noch genug Platz für deutlich längere Fahrzeuge.
Und was ist deiner Meinung nach schlecht an der neuen Schleife? Zumindest ist es eine Verbesserung des Istzustandes!
Und bevor ich mir auf Google Maps etwas anschaue, schaue ich mir die Situation lieber vor Ort an! Aus Karten kann man nicht so viel erkennen, wie wenn man vor Ort sich die Situation im Realbetrieb ansieht!
Das ganze Fahrzeug steht aber nicht in einer geraden Haltestelle. Noch dazu werden die Straßenbahnen in Zukunft um einiges länger sein, zumindest ca. 40m, anstatt die derzeitigen 27m.
Bei der jetzigen Endhaltestelle haben gerade mal 2 Fahrzeuge Platz, das 3. Fahrzeug muss auf der Straße warten. Gibt es lange Fahrzeuge, hat wahrscheinlich nicht einmal ein zweites Fahrzeug Platz. Und Überholgleis gibt es derzeit überhaupt keines! Außerdem steht das 2. Fahrzeug komplett im Bogen!
Wenn dort die Umkehrschleife wegkommt, ist in Zukunft mehr Platz für die Busse, die ja derzeit auch nicht mit Platzangebot gesegnet sind.
Weitere Vorteil ist, dass die neue Uniklinik bzw. der Med-Campus und das restliche LKH besser erschlossen wird, da es in Zukunft 2 Haltestellen für den Zugang zum LKH gibt, je nachdem, wohin man im LKH-Gelände möchte.
Jedenfalls steht zu fürchten, dass die Schleifenbefahrung durch den fertigen Med-Campus dann zu einer Schleich-Partie werden wird: Da sind ja lauter Straßenquerungen hintereinander!
Aus dem Gemeinderat: http://www.graz.at/cms/beitrag/10233571/1618648/
Erschütternde Linie 7?
Graz erhält mit dem neuen MED CAMPUS einen vierten Universitätsstandort, der ebenfalls gut an den öffentlichen Verkehr angeschlossen sein soll. Die Straßenbahnlinie 7 wird daher verlängert und der Vorplatz in der Riesstraße neu gestaltet. Da es seitens der Universität Bedenken hinsichtlich der Erschütterungen durch Straßenbahnen gibt, wurden nun Vereinbarungen mit dem Betreiber geschlossen. Dabei sind u.a. anderem Beweissicherungsmaßnahmen und erschütterungsmindernde Schritte vorgesehen. Diese Vereinbarung erzielte im Gemeinderat die Rückendeckung aller mit Ausnahme von GR Werner Savernik, der die späte Zustellung der Unterlagen bemängelte.
http://www.graz.at/cms/beitrag/10233571/1618648/?cms_nearest=10027413
Wußten alle, worum es ging? 8)
Jedenfalls steht zu fürchten, dass die Schleifenbefahrung durch den fertigen Med-Campus dann zu einer Schleich-Partie werden wird: Da sind ja lauter Straßenquerungen hintereinander!
Es gibt 2 Straßenquerungen. Einmal von der Verbindungsstraße über die Neue Stiftingtalstraße und 1x von der Endhaltestelle stadteinwärts. Die eine Querung bei der Brücke Richtung MedCampus wird wohl mit der vorherigen hoffentlich so kombiniert sein, dass sie nicht extra stehenbleiben muss.
Wie ich im anderen Thread (Verliert die Straßenbahn in Graz NUR ihr Gesicht?) schon festgehalten habe, sind die Erschütterungsprobleme schon bei der Errichtung der "Grundlagenforschung" auf der Parkgarage festgehalten worden und werden beim Bau hoffentlich entsprechend berücksichtigt.
@just4fun: In der jetzigen Endhaltestelle haben genau 2 (27m) Straßenbahnen Platz. (@Bim: 2 40m Straßenbahnen gehen sich definitiv nicht aus) Nachdem der 7er mit Abstand den dichtesten Takt hat und es durch Staus und ähnliches öfter vorkommt, dass mehrere Straßenbahnen auflaufen sorgt das für eine entsprechende Entflechtung und auch Beschleunigung (u.a. auch für die Busse). Im Morgenverkehr kommt es immer wieder einmal vor, dass im Abschnitt Leonhardplatz-Schleife Riesplatz - Leonhardplatz 5 Bims unterwegs sind. (Ohne einen Unfall zur Ursache zu haben)
In der neuen haben theoretisch 4 40m Straßenbahnen, so es einmal längere gibt, Platz bzw. steht dann ein Überholgleis zur Verfügung.
Durch die Auflassung der bestehenden Schleife entsteht Platz für 4 Stadt- und ich glaube 3 Regionalbuslinien. Desweiteren entsteht Platz um den derzeitigen Stummelgeh- und radweg zwischen Leonhardplatz und Riesplatz vor der Maut Richtung alte und neue Stiftingtalstraße auszubauen.
Die 27 Mio. € beziehen sich auf alle Verkehrsflächen. Ich finde es ja toll, dass wieder einmal die Straßenbahn und Radfahrer als Kostenverursacher in Rossachers Artikel Erwähnung finden, aber nicht der MIV. Der Brücken-/Kreuzungsausbau Riesstraße/neue Stiftingtalstraße kommt primär dem MIV zu gute und ist sicher auch nicht unbedingt billig. Dafür muss der Stiftingbach umgelegt werden, wofür ein (ich glaube) wasserrechtlicher Bescheid notwendig ist, der für die einjährige Verzögerung verantwortlich ist.
Gestern wurde begonnen die Baumreihe zwischen Zahnklinik-Neubau und Stiftingbach zu entfernen. Somit ergibt sich ein freier Blick auf die künftige Endhaltestelle. Die Bauarbeiten für die neue Schleife sollten ja bald beginnen (01.02015) und man wird wohl mit der Endhaltestelle (inkl. TW5 - gegenüber Einfahrt MA-Garage) beginnen, damit dann die Zahnklinik bald genutzt werden kann.
Nachdem es gestern geregnet hat und heute Früh noch zu dunkel, hab ich kein Bild gemacht.
Morgen, 21.11.2014 findet im LKH-Eingangszentrum eine Beweissicherung zur Feststellung des Bauzustandes vor Beginn der Bauarbeiten statt.
Nun scheint es doch langsam ernst zu werden mit dem Bau.
Denke ich auch. Die Vergabe von zwei Autragslosen im Wert von 769 000 EUR
- Los 1: Herstellung und Lieferung von vorgefertigten Gleisfeldern und Gleisbögen, Gleiskreuzungen, Weichen, Zungenvorrichtungen und Zwillingsgleise aus kopfgehärteten Rillenschienen 60R1 Qualität R290 GHT für die Gleisbauvorhaben ,,Verlängerung Linie 7 - MUG" und ,,Linie 1 - Laudongasse" der Holding Graz Linien.
- Los 2: Lieferung von ca. 2 232 Meter kopfgehärteten Rillenschienen 60R1 Qualität R290 GHT.
erfolgte am 04.11.14. an "Voestalpine Weichensysteme GmbH"
l.g. rellov
Verlängerung der Linie 7: Ab Jänner geht es los
Nach vielen Vorbereitungsmaßnahmen starten nun am 7. Jänner die Bauarbeiten rund um den Riesplatz. Michael Saria
(http://www.kleinezeitung.at/images/uploads_520/0/1/7/4620311/ries_141871562927421_v0_h.jpg)
Foto © Architekturbüro Pittino&Ortner
Die Informationsbroschüren sind vorbereitet, die Ärmel hochgekrempelt - die Verantwortlichen rund um das Projekt "Langer 7er" sind startklar. Denn am 7. Jänner beginnen die Bauarbeiten in Hinblick auf die lange geplante Verlängerung der Straßenbahnlinie 7. Diese wird ja künftig bei der Endstation Leonhard eine neue Schleife rund um die LKH-Parkgarage ziehen, dabei zwei nagelneue Haltestellen passieren und das dort neu gewachsene Medizin-Zentrum sowie die angrenzenden Siedlungen erschließen.
Auf Autolenker und Öffi-Fahrgäste kommen schon während der Bauarbeiten einige Änderungen zu, wie die Projektkoordinatoren Klaus Masetti (Stadtbaudirektion) und Sabine Kreuter (Holding Graz) der Kleinen Zeitung verraten: So wird von Jänner bis Mai die vom Stiftingtal stadteinwärts führende Autospur von der stadtauswärts führenden getrennt. Zudem wird der Taxistand aufgelassen.
Richtig spannend wird es jedoch ab Juli, wenn unter anderem die Riesstraße - direkt auf Höhe Riesplatz - auf je eine Fahrspur (stadtein- und stadtauswärts) eingeschränkt wird. "Es gibt dann keine Ausweichroute, außer man fährt über die Autobahn", gesteht Kreuter. Daher habe man diese Arbeiten bewusst in die Ferien verlegt - "außerdem werden wir so wie am Glacis wieder laufend Anrainer wie Autolenker und Bimfahrgäste informieren", betont Masetti. Dies geschehe über Broschüren, parallel werde man eine Hotline einrichten.
Eine solche wäre auch in Richtung Land Steiermark von Vorteil: Das Budget für die bis 2017 laufenden Arbeiten beträgt 27 Millionen Euro - über den Anteil des Landes wird aber noch verhandelt.
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/s/steiermark/graz/4620311/MOBILITAeT_Verlaengerung-der-Linie-7_Ab-Jaenner-geht-es-los
Baumaßnahmen
01.15 bis 05.15
- Abtrag Zaunmauer KAGes-Direktion
- Leitungsquerung Umspannwerk Ost
- Errichtung TW 3, TW 4a und TW 5 (Stiftingbach)
- Straßenbau Neue Stiftingtalstraße zwischen Spange und TW 5
- Gleisbau zwischen Spange und Zahnklinik
Auswirkung:
- Ausfahrt Besucher TG Richtung Riesplatz nur nach links und über L324alt möglich
- Stadteinwärts-Verkehr über L324alt
- Auflassung Taxistandplatz
Bauphasen (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/Linien/Bauprojekte/Linie7/Bauinfo/Bauphasen_L7_MUG.pdf)
l.g. rellov
Ich sehe auf der Visualisierung viele, viele Autospuren, keinen Zebrastreifen, und einen Radweg in eine Hecke. Leicht vorstellbar, an wen die Planer da zuallererst gedacht haben.
Auf der linken Bildseite - das könnte der Eingang in eine Unterführung sein. :-\
Man will ja den MIV nicht wegen Fußgängern verzögern. >:D
Auf der linken Bildseite - das könnte der Eingang in eine Unterführung sein. :-\
Gehört zum Lokal "3 Goldenen Kugeln"
Individualverkehr
- Zweiter Linksabbiegestreifen in der Riesstraße in Richtung Stiftingtal. Zur besseren Orientierung und Verkehrsführung werden die beiden Fahrtrichtungen in der Riesstraße mit einem begrünten Mittelstreifen getrennt
- Zweiter Fahrstreifen in der Neuen Stiftingtalstraße in Richtung Norden als Fortsetzung des Linksabbiegestreifens in der Riesstraße.
Fuß- und RadwegenetzDer Fußgängerübergang über die Riesstraße wird westlich der Pauluzzigasse angeordnet, um im Zuge dieser Anlage die Radwegroute über die Riesstraße queren zu können. In Ost - West Richtung wird der Radweg vom Leonhardplatz kommend südseitig am Mauthaus (Gasthaus zu den 3 goldenen Kugeln) vorbei zur signalgeregelten Querung der Alten Stiftingtalstraße geführt und verläuft weiter in Richtung Osten über den Riesplatz zum geplanten Geh- und Radweg des MED CAMPUS und weiter zur Zahnklinik. Östlich der Zahnklinik wird eine Anbindung an die Billrothgasse erfolgen.
Die bestehende Radroute in der Alten Stiftingtalstraße wird im Zuge des Projektes angepasst und führt vom Mauthaus bis zur Einbindung in die Neue Stiftingtalstraße durchgehend westlich der Straßenbahntrasse. Im Bereich der Straßenbahnhaltestelle wird der Radweg vom Gehweg getrennt geführt.
Zusätzlich zu den im Rahmen der Projekte ,Zahnklinik' und ,MED CAMPUS' neu zu errichtenden Radabstellanlagen, werden auch weitere auf der Westseite zwischen der Tiefgaragenzufahrt zum LKH-Eingangszentrum und dem Vorplatz des ZMF (Zentrum für medizinische Forschung), als Ersatz für die am Vorplatz des ZMF entfallenden Radabstellplätze entlang der Fassade des ZMF in der Alten Stiftingtalstraße und entlang des Geh-/Radweges in der Riesstraße errichtet.
Ein umfangreicher Plan Riesstrasse (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/Ausschreibungsprojekt_2.pdf)
Bauinformation (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/L7-MUG_BAU-Information_Folder-7er-Dez2014.pdf)
Fahrgast-Info bis Juni (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/L7-MUG_FAHRGAST-Info_Bauphase_1a_und_1b.pdf)
l.g. rellov
Diese kleine aber feine Verlängerung ist ein Muss für Graz - Stichwort MED UNI Campus und hat als Nebeneffekt auch eine bessere Erreichbarkeit vom nördlichen Universitätsklink Gelände zu folge (Kinderklinik, Zahnklinik etc...)
Habe 2 etwas off Topic fragen :
1. Wird der 1.er 2015 über die Laudongasse umgelegt?
2. Wird Graz noch immer das zweitlängste Strassenbahnnetz in Österreich nach Wien haben wenn in Linz die 300 Mille Neubaustrecke fertig ist?
Niemand stellt die grundsätzliche Sinnhaftigkeit dieses Projektes infrage (oder?) Allerdings wird auch hier wieder (unnötig) viel für den Autoverkehr gemacht, wodurch die Kosten nicht unerheblich in die Höhe getrieben wurden. Aus Kapazitätsgründen ist die Endstation am Leonhardplatz/Riesplatz nicht mehr ausreichend. Die Anbindung der Med Uni ist ein positiver Nebeneffekt. Optimal wäre eine Verlängerung ins Stiftingtal gewesen.
1. Wird der 1.er 2015 über die Laudongasse umgelegt?
2. Wird Graz noch immer das zweitlängste Strassenbahnnetz in Österreich nach Wien haben wenn in Linz die 300 Mille Neubaustrecke fertig ist?
ad 1 - weiß ich nicht
ad 2 - Graz wird nach dem Bau des Siebeners etwa 35 km reine Netzlänge haben. In Linz haben die Linien 1, 2 und 3 derzeit schon etwa 26 km. Mit der RegioTram nach Traun (ca. 6 km) und der Neubaustrecke (4,7 km) dürfte Linz dann Graz zumindest eingeholt haben, da bei uns ja keine größeren Netzerweiterungen zu erwarten sind.
Die Umlegung des 1ers in die Laudongasse soll 2015 erfolgen.
Was ist damit gemeint?
1. Wird der 1.er 2015 über die Laudongasse umgelegt?
Die Umlegung des 1ers in die Laudongasse soll 2015 erfolgen.
Damit ist gemeint, dass der 1er ab nächsten Herbst ab der Haltestelle Waagner Biro Straße nicht mehr wie bisher über Eggenbergerstraße und Alte Poststraße nach Eggenberg verkehrt, sondern über Asperngasse und Laudongasse.
Ich sehe auf der Visualisierung viele, viele Autospuren, keinen Zebrastreifen, und einen Radweg in eine Hecke. Leicht vorstellbar, an wen die Planer da zuallererst gedacht haben.
Zwischen Geh- und Radweg wird nur eine Fotowand mit einer Hecke aufgestellt, damit die Autofahrer nicht zu sehr durch den Anblick wartender Öffinutzer gestört werden, die auf die im Stau stehenden 41 und 64er warten.
Alternativ wird die Hecke, weil man in der Ausführungsphase draufkommt, dass eine Hecke doch nicht die Breite 0 hat, mitten auf den Radweg gestellt und man führt im Nachhinein den Radweg mitten durch die Bushaltestellen.
Ich sehe auf der Visualisierung viele, viele Autospuren, keinen Zebrastreifen, und einen Radweg in eine Hecke. Leicht vorstellbar, an wen die Planer da zuallererst gedacht haben.
Man muss auch denken das die Riesstraße einer der wichtigsten Straßen Ri. Weiz, Gleisdorf und Ragnitz ist, und da finde ich die vielen Fahrspuren in jede Richtung schon sinnvoll, und nicht immer auf die Autofahrer los gehen, bin auch einer davon. ;)
Man soll froh sein das man endlich diese Verlängerung in Angriff nimmt. :one:
Alternativ...man führt im Nachhinein den Radweg mitten durch die Bushaltestellen.
Genau! Und die Radwege ins Stiftingtal werden mitten auf der Straßenbahntrasse aufgepinselt! :lol:
Ich sehe auf der Visualisierung viele, viele Autospuren, keinen Zebrastreifen, und einen Radweg in eine Hecke. Leicht vorstellbar, an wen die Planer da zuallererst gedacht haben.
Man muss auch denken das die Riesstraße einer der wichtigsten Straßen Ri. Weiz, Gleisdorf und Ragnitz ist, und da finde ich die vielen Fahrspuren in jede Richtung schon sinnvoll, und nicht immer auf die Autofahrer los gehen, bin auch einer davon. ;)
Man soll froh sein das man endlich diese Verlängerung in Angriff nimmt. :one:
Solange man ständig Platz für den MIV schafft und der ÖV bzw. die sanfte Mobilität ein Nischendasein fristen muss, wird sich aber nichts an der Verkehrssituation verbessern. Es ist ja nicht die Kreuzung an und für sich das Problem. Am Leonhardplatz ändert sich gar nichts , aber dort entsteht zum größten Teil der (Rück)stau rund um die Endhaltestelle stadteinwärts und natürlich die darin befindlichen hochintelligenten Kreuzungsblockierer, die damit die Abbieger Richtung Stiftingtal blockieren. Da helfen 10 Spuren dann auch nichts. Wodurch wiederum Bus&Bim im Stau stehen. Die damit verbundene Vorrangschaltung verhindert wiederum, dass die Kreuzungsblockierer die Kreuzung räumen können. In weiterer Folge bekommen die vom Hilmteich kommenden Autofahrer grün und auch hier finden sich stets ein paar gescheite Autofahrer, die meinen, wenn man sich in die Kreuzung stellt, geht es schneller weiter. Et voilà das Chaos ist perfekt.
Das Projekt an und für sich halte ich für sinnvoll, im Großen und Ganzen auch recht durchdacht. Es zeigt aber trotzdem wieder die typisch grazerische Tendenz das Hauptaugenmerk auf den Kfz-Verkehr zu legen. Dann kommt mir vor allem das Kotzen, wenn ich einen Bildartikel in der Kleinen lese.
- "27 Mio. für die Verlängerung". Wie zumindest hier bekannt, fließt gerade 1/3 tatsächlich in die Straßenbahnverlängerung. Der Rest wird für die Optimierung des MIV verwendet.
- "Behinderung für die armen Autofahrer". Welche Behinderungen auf alle anderen Verkehrsteilnehmer, insbesondere ÖV-Nutzer, zu kommen wird nicht angegeben.
Nach dem Umbau wird es für Öffi-Nutzer teilweise wesentlich ungünstigere und gefährlichere Umsteigeverbindungen geben von/zur Straßenbahn. Man muss in fast allen Fällen die Neue Stiftingtalstraße überqueren in der der 7er in beiden Richtungen in kurzem Takt verkehrt. Nachdem Richtung LKH auch so einige ältere, gebrechliche oder fussmarode Personen sowie vor allem auch viele Kinder unterwegs sind, wird das sicher die eine oder andere kritische Situation hervorrufen.
Durch die wegfallende Drückampel und Verlegung des Zebrastreifens zur Pauluzzigasse wird es auch die eine oder andere geben, die "gschreams" zum BB rennt (gilt auch für den einen oder anderen), die ja nicht ganz so häufig verkehren.
In anderen Städten macht man sich Gedanken wie man den ÖV aufwerten kann. Gestaltet Flächen, die hauptsächlich der sanften Mobilität zu Gute kommen.
Unter Nagl wird ein Projekt für die sanfte Mobilität stets nur unter der Prämisse überhaupt angedacht, dass es dem MIV was bringen muss oder zumindest darf es keine Verschlechterung geben.
Alternativ...man führt im Nachhinein den Radweg mitten durch die Bushaltestellen.
Genau! Und die Radwege ins Stiftingtal werden mitten auf der Straßenbahntrasse aufgepinselt! :lol:
Aus Radfahrersicht werden Straßenbahnschienen mitten auf den Radweg gelegt. ;)
Niemand stellt die grundsätzliche Sinnhaftigkeit dieses Projektes infrage (oder?) Allerdings wird auch hier wieder (unnötig) viel für den Autoverkehr gemacht, wodurch die Kosten nicht unerheblich in die Höhe getrieben wurden. Aus Kapazitätsgründen ist die Endstation am Leonhardplatz/Riesplatz nicht mehr ausreichend. Die Anbindung der Med Uni ist ein positiver Nebeneffekt. Optimal wäre eine Verlängerung ins Stiftingtal gewesen.
Eine Verlängerung noch weiter ins Stiftingtal wäre meines Erachtens nicht sinnvoll. Bei dem Takt des 7ers und dem geringen Einzugsgebiet (und auch dem geringen erwartbaren Zuzug) fahren dort dann nur leere Straßenbahnen herum.
Vielleicht gerade noch bis zum neuen LKH-Kindergarten. Das hätte aber massive bauliche Maßnahmen zur Folge, weil die Straße derzeit zu schmal ist und die einzige Möglichkeit in einer Überbauung des Bachbettes läge.
Sollte eine Verlängerung weiter ins Stiftingtal irgendwann nötig sein, wäre das unter Beibehaltung der derzeitigen Schleife aber auch problemlos möglich. Insofern ist die Bim auch für die Zukunft noch nicht abgefahren, im Gegensatz zu einer weitaus sinnvolleren Verbindung in die Ragnitz/Berliner Ring
"27 Mio. für die Verlängerung". Wie zumindest hier bekannt, fließt gerade 1/3 tatsächlich in die Straßenbahnverlängerung. Der Rest wird für die Optimierung des MIV verwendet.
KleZe & Co. und Qualitätsjournalismus? Über solche tendenziöse "Berichterstattung" wunderst du dich noch? Das habe ich mir schon abgewöhnt und auch diese und ähnliche Blätter abbestellt. Die Abwesenheit von echtem Journalismus ist gegenwärtig leider die NORM, den Lesern soll nur mehr oder weniger manipulativ die Meinung der Redaktion aufs Auge gedrückt werden. Ganz nach dem Motto: Unsere Leser sind so dumm, die bemerken doch größtenteils keine manipulative und tendenziöse Wortwahl...
Die örtliche Bauaufsicht "Verlängerung Straßenbahnlinie 7-MUG" mit einem Gesamtauftragswert von 789 370 EUR wurde an die Bietergemeinschaft Metz & Partner Baumanagement ZT GmbH - Thomas Lorenz ZT GmbH (http://www.metz-partner.at/) vergeben.
Quelle:e-Beschaffung (https://www.e-beschaffung.at/bekanntmachung/1071804)
l.g. rellov
Eine grafische Darstellung über die Änderung (nach Fertigstellung) des Kfz-, Rad- und Fußverkehr.
(http://up.picr.de/20530323ms.png)
© PR Mag. Trumler GmbH
(http://up.picr.de/20530324pm.png)
© PR Mag. Trumler GmbH
Zusammensetzung der Gesamtkosten:
- 6 neue Tragwerke über den Stiftingbach
- Ausbau der Riesstraße
- Ausbau der neuen Stiftingtalstraße
- die Neugestaltung des Riesplatzes
- Neugestaltung Zugangsbereiches zum LKH
- die Verlegung und Revitalisierung des Stiftingbaches
- Modernisierung der gesamten unter der Straße liegende Infrastruktur
- Verlängerung der Straßenbahn
l.g. rellov
Billigjahreskarte und Megabaustelle
Tarifmäßig geht etwas weiter - baustellenmäßig muss man sich auf einiges gefasst machen: Heute startet der Verkauf des neuen Öffi-Jahrestickets um 228 Euro - und der Ausbau der Linie 7.
Geld sparen, Nerven bewahren - den Spruch haben zwar nicht die Grazer erfunden, er trifft's aber genau. Zwei wesentliche Neuerungen bewegen ab heute die Grazer und viele Pendler: Zum einen geht das lange angekündigte und ebenso lange diskutierte Jahresticket für die Zone 101 um nur 228 Euro an den Start.
Und zum anderen braucht die Straßenbahnlinie 7 mehr Platz, die Bauarbeiten zur Verlängerung ins Stiftingtal hinein laufen vom Stapel.
Ab 8 Uhr wird das 228-Euro-Ticket verkauft
Ja, aber . . .: Diese Losung, kombiniert mit nach unten gedrückten Handflächen, wurde bei der Holding Graz in Hinblick auf das nagelneue Öffi-Jahresticket ausgegeben. Auch wenn der Verkauf dieser 228 Euro teuren Karte heute, Mittwoch, startet, will man vorbauen - und Menschenschlangen bei der Verkaufsstelle in der Jakoministraße 1 verhindern.
Erstens kommt der Donnerstag auch noch. Zweitens werde man die neue Jahreskarte das ganze Jahr über verkaufen - ohne finanziellen Nachteil für ,,spätere" Kunden; und drittens wolle man parallel mit kommoder Online-Bestellung loslegen.
Sicher ist, dass diese neue Jahreskarte nur für Fahrgäste mit Graz als Wohnsitz gilt (Bürger von Seiersberg/Pirka etwa wickeln die Förderung über 171 Euro direkt mit ihrer Gemeinde ab). Und für alle Verkehrsmittel im Verkehrsverbund (Bus/Bim/S-Bahn), die in der Zone 101 sausen. Diese Zone reicht ja von Judendorf-Straßengel bis zum Flughafen und von Mariatrost bis Pirka.
Stadt und Holding Graz spekulieren damit, dass sich die Zahl der verkauften Jahreskarten auf knapp 24.000 verdoppelt - und dass 228 Euro für viele Anreiz genug sind, um den Wohnsitz nach Graz zu verlegen.
Andere sind skeptisch: So rechnet Alfred Hensle vom Verkehrsverbund eher mit einem ,,Kannibalisierungseffekt", dass also etwa Monatskartenbesitzer ,,nur" aufs Jahresticket wechseln. Stattdessen sollte man, um Kunden zu gewinnen, ,,in die Angebotsqualität investieren".
Achtung, Stau rund um das LKH
(http://www.kleinezeitung.at/images/uploads/e/6/a/4632170/bimneu_142056330929961.jpg)
Jänner 2015 - Was sich vorübergehend ändert Foto © Kleine Zeitung
Die Broschüren sind verteilt, die Hinweistafeln längst aufgestellt - es kann losgehen: Nach vielen Vorbereitungen starten heute, Mittwoch, die Bauarbeiten für die Verlängerung der Straßenbahnlinie 7.
Diese macht ja künftig um die LKH-Garage einen großen Bogen und nimmt somit die Bediensteten des neu gewachsenen Medizin-Zentrums sowie die Bewohner der angrenzenden Siedlungen mit.
Für Autolenker und Bimfahrgäste hat das schrittweise und vorübergehend diese Änderungen zur Folge:
Jänner bis Mai: Autolenker, die via Stiftingtal kommen, müssen über die Alte Stiftingtalstraße stadteinwärts fahren - umgekehrt werden Pkw von der Riesstraße kommend stadtauswärts über die Neue Stiftingtalstraße geführt. Rund um die LKH-Garage könnte es dabei brenzlig werden, falls es sich durch ein Gedränge bei Zu- und Abfahrten bis zur Riesstraße zurückstaut. Genau dies sollen ,,Streckenposten" verhindern. Ach ja: Der Taxistand wird auch aufgelassen.
Juli bis September: Vorübergehend müssen Autofahrer im Sommer bei der Riesstraße - Höhe Riesplatz - mit je einer Richtungsfahrspur auskommen, zudem ist das Linksabbiegen für Pkw aus der Pauluzzigasse untersagt. Die Bushaltestellen werden vor die Polizeiinspektion verlegt, für die Bim-Linie 7 gibt's einen Ersatzverkehr.
Insgesamt dauern die Arbeiten bis Oktober 2017, auf seiner neuen Strecke soll der 7er aber schon ab Herbst 2016 unterwegs sein.
MICHAEL SARIA
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/s/steiermark/graz/4632170/Graz_Billigjahreskarte-und-Megabaustelle
Ganz richtig ist die Abbildung aber nicht!
Stadteinwärts wird der Verkehr dann über die Querstraße(Spange) zur neuen Stiftingtalstraße wieder zurückgeführt.
Prinzipiell dürfte es eigentlich durch diese Verkehrsführung nicht mehr Stau als sonst geben.
Einzig der 64er darf, neben den üblichen 15-30 minütigen Verspätungen wegen der Reise durch den Grazer Osten, zusätzlich unzählige Minuten verlieren, weil dieser stadtauswärts über die Spange fahren/stauen muss, wo sich vor allem am Nachmittag die Autos dann fast bis zur Ausfahrt der LKH-Mitarbeiter-Garage zurückstauen werden.
Wieso staut es sich stadtauswärts in der Stiftingtalstraße ?
Einzig der 64er darf, neben den üblichen 15-30 minütigen Verspätungen wegen der Reise durch den Grazer Osten, zusätzlich unzählige Minuten verlieren, weil dieser stadtauswärts über die Spange fahren/stauen muss, wo sich vor allem am Nachmittag die Autos dann fast bis zur Ausfahrt der LKH-Mitarbeiter-Garage zurückstauen werden.
Die HGL sollten ein neues Symbol für die elektronischen Matrixanzeigen für alle "üblicherweise verspäteten" Busse einführen: Eine
Sanduhr! (Denkbar wäre auch die Linienbezeichnung "64 c.t."!)
Und Zeitangaben auf den Fahrplänen der betroffenen Linien mit "
c. t." versehen! :hehe:
Wieso staut es sich stadtauswärts in der Stiftingtalstraße ?
Der 64er fährt sowohl stadtein- wie auch stadtauswärts über die Spange
stadteinwärts: Stiftingtalstraße - alte Stiftingtalstraße - Spange - neue Stiftingtalstraße - Riesstraße
stadtauswärts: Riesstraße - alte Stiftingtalstraße - Spange - neue Stiftingtalstraße - Stiftingtalstraße
Da der gesamte MIV stadteinwärts über die Spange geführt wird und der Rückstau im Speziellen am Nachmittag oft/immer bis zur Mitarbeitergarage reicht, staut es sich auch in der Spange.
Dadurch ist der 64er in beide Richtungen von dem Stau in der Spange betroffen. Gerade am Nachmittag, wo er sowieso durch die restliche Stadtstrecke regelmäßig eine extreme Verspätung aufreißt.
Ach so meinst, ja klar ;) , aber bei der Spange sollte er stadtauswärts nicht länger als eine Ampelphase lang stehen.
Es wäre ohnehin überlegenswert ob man die Busse der Linie 64 während dieser Bauphase nicht - wie früher die 82er - stadteinwärts über die alte Stiftingtalstraße führt.
Die Haltestelle stadtauswärts müsste man dann halt beim Café gegenüber der Endstation machen.
Die Linie 64 wird hoffentlich bis 2017 einen Baustellenzuschlag und einen Kurs mehr haben um die Verspätungen in Grenzen zu halten!
Mit der Sperre vom Riesplatz wird es noch interessanter, damit kann dort keine Buslinie mehr wenden für einige Monate!
Die Linie 64 wird hoffentlich bis 2017 einen Baustellenzuschlag und einen Kurs mehr haben um die Verspätungen in Grenzen zu halten!
Mit der Sperre vom Riesplatz wird es noch interessanter, damit kann dort keine Buslinie mehr wenden für einige Monate!
Spannend wird auch der SEV für die Linie 7 - angeblich wird teilweise die Linie 7 auch eingestellt! Warum auch immer? Weiß hier jemand genaueres?
Dachte, dass die Linie 7 nur eingestellt wird, wenn die gesamt Schleife fertig gestellt ist und die Gleise umgeschlossen werden bzw. der neue Bogen von der Riesstraße in die alte Stiftingtalstraße eingebaut wird. Idealerweise wäre das am Ende der Bauarbeiten, also in den Sommerferien 2016, geschehen?!
In den Sommerferien wird sie meines Wissens jeweils eingestellt.
Auf Seite 7 im Holding Folder steht auch der Grund: Kanalbauarbeiten in der Riesstraße...
Es wäre ohnehin überlegenswert ob man die Busse der Linie 64 während dieser Bauphase nicht - wie früher die 82er - stadteinwärts über die alte Stiftingtalstraße führt.
Die Haltestelle stadtauswärts müsste man dann halt beim Café gegenüber der Endstation machen.
Beim Cafe Leonhard ist zu wenig Platz, da ja die Postbusse stehen bleiben und die Ladezone vor der Ampel kann man wohl auch nicht entfernen (die armen Raucher/Autofahrer). Zu dem würde das die Bus-Umsteigeanbindungen (zu 41 und 77) massiv beeinträchtigen. Abgesehen davon müsste der Bus von der Hst. auf die Linksabbiegespur (weil dort aber ja schon PKW stehen) und würde somit der gesamte Verkehr Richtung Ries/Ragnitz blockiert. Außer mit einer sinnvollen Ampelschaltung.
Und genau diese sinnvolle Ampelschaltung ist an der Kreuzung offensichtlich nicht möglich.
Ach so meinst, ja klar ;) , aber bei der Spange sollte er stadtauswärts nicht länger als eine Ampelphase lang stehen.
Die Fußgängerampel stadteinwärts schaltet häufig auf rot, während Autos von der Ries kommend noch einfahren dürfen, somit ist der Bereich von der Fußgängerampel bis zur Kreuzung zurück schon besetzt.
Im Anschluss bekommt man vom Stiftingtal zwar ungefähr 30ig Sekunden grün, aber es kann oft kein einziges Auto einfahren. Und dann gibt es eine lange Rotphase und mit viel Pech hat man danach noch einmal die vorher geschilderte Situation.
Mein Rekord liegt bei ~4 Minuten für 2 Autolängen... grundlos (kein Unfall, kein schlechtes Wetter, kein Stau nach der Fußgängerampel stadteinwärts). Und 4min für den geschätzt 80m langen Abschnitt zusätzlich, für eine Buslinie die vorwiegend durch Unpünktlichkeit auffällt, wäre nicht so ohne.
Gott sei Dank betrifft mich das als Radfahrer nur in seltenen Fällen.
Die Linie 64 wird hoffentlich bis 2017 einen Baustellenzuschlag und einen Kurs mehr haben um die Verspätungen in Grenzen zu halten!
Mit der Sperre vom Riesplatz wird es noch interessanter, damit kann dort keine Buslinie mehr wenden für einige Monate!
Spannend wird auch der SEV für die Linie 7 - angeblich wird teilweise die Linie 7 auch eingestellt! Warum auch immer? Weiß hier jemand genaueres?
Dachte, dass die Linie 7 nur eingestellt wird, wenn die gesamt Schleife fertig gestellt ist und die Gleise umgeschlossen werden bzw. der neue Bogen von der Riesstraße in die alte Stiftingtalstraße eingebaut wird. Idealerweise wäre das am Ende der Bauarbeiten, also in den Sommerferien 2016, geschehen?!
Sowohl heuer als auch nächstes Jahr wird während der Sommer Ferien die Linie 7 eingestellt.
Der Abbiegebereich ist nicht so ein kleiner Umbau. Ich nehme an, dass auch alles darunterliegende (Kanal, Leitungen) saniert wird.
Bei der Pauluzzigasse wird ein Überlaufbauwerk errichtet.
Die Schienen bis zum Leonhardplatz werden ebenfalls saniert.
In den Bauphasen (siehe pdf) ist ?schön? aufgelistet, was alles auf "uns" zu kommt.
Die Schienen bis zum Leonhardplatz werden ebenfalls saniert.
Das wäre die Chance gewesen, einen eigenen Gleiskörper vom Leonhardplatz bis zum Riesplatz zu errichten!
Das wäre die Chance gewesen, einen eigenen Gleiskörper vom Leonhardplatz bis zum Riesplatz zu errichten!
Mit der derzeitigen Stadtregierung :lol: :gluck: :frech:
Wie soll man dort den eigenen Gleiskörper realisieren?
Zwei Fahrspuren entfernen... ;)
Zwei Fahrspuren entfernen... ;)
Das traut sich kein Poltiker!
Heute übrigends ist der 64er noch nicht behindert, da die Umleitungen heute zumindest noch nicht aktiv waren.
Zwei Fahrspuren entfernen... ;)
Das draut sich kein Poltiker!
Heute übrigends ist der 64er noch nicht behindert, da die Umleitungen heute zumindest noch nicht aktiv waren.
Bei uns nicht, aber an der Drau traut man sich vielleicht schon ;)
Die Frequenz von 7 (soll ja nach dem Umbau noch erhöht werden oder?), 41 und 64 würde eine eigene Spur/Trasse durchaus rechtfertigen und zumindest stadtauswärts wäre es mMn durchaus möglich..
Dadurch könnte man die Ampelregelungen mMn vereinfachen und wahrscheinlich auch die Rotphasen deutlich reduzieren. Oft steht man stadteinwärts nur deswegen ewig, weil der 7er und Busse stadtauswärts hinter den ganzen Abbiegern nachstauen müssen. Durch die zusätzliche Linksabbiegespur ins Stiftingtal und der Verlängerung des "Aufstellraumes" bis fast zur Pauluzzigasse wird dort mehr als genug Platz für die Linksabbieger geboten, sodass man stadtauswärts durchaus eine eigene Bim- und Busspur errichten könnte.
Vor der Besuchergarage wurde jetzt in der Früh gerade das kleine Wiesenstück mit Erde planiert (http://zwt.netzcam.net/out/webcam2.jpg?dummy=1420702984 (http://zwt.netzcam.net/out/webcam2.jpg?dummy=1420702984)). Die Absperrpoller in der alten Stiftingtalstraße wurden abgesenkt und fixiert. Heute wird es wohl tatsächlich so weit sein.
Wen es interessiert: Auf http://zwt.netzcam.net/ (http://zwt.netzcam.net/) gibt es nun eine 4. Kamera mit Blick mehr oder weniger von der Billrothgasse auf die MedCampus-Baustelle.
Zur Ampelschaltung hinsichtlich der Ausfahrt aus der Neuen Stiftingtalstraße:
Die Linksabbieger aus der Riesstraße in die Neue Stiftingtalstraße verfügen über eine besondere Ampelphase, während für Rechtsabbieger aus der N.St.str. GLEICHZEITIG KEINE Grünphase besteht. Vielleicht ließe sich eine zusätzliche Ampel mit Grünpfeil in Richtung Stadt einplanen.
leonhard
Das Problem wegen des grünen Rechtspfeils ist, dass es zwei Abbiegespuren gibt, wobei die linke auch für Geradeausfahrer und Linksabbieger gedacht ist...
Die Frequenz von 7 (soll ja nach dem Umbau noch erhöht werden oder?), 41 und 64 würde eine eigene Spur/Trasse durchaus rechtfertigen und zumindest stadtauswärts wäre es mMn durchaus möglich..
Auch stadteinwärts wäre das längst gerechtfertigt. In der Elisabethstraße gehts dann eh zweispurig weiter, die zweite Spur in der Riesstraße verlängert einfach nur den Aufstellraum
um heiße 250m - ob die 40 PKW jetzt unterm LKH oder vor der Stiftingtal-Kreuzung warten müssen ist dann auch schon egal. Nebenbei würde eine Bus/Tram-Spur dort auch die Zufahrtssituation für Einsatzfahrzeuge aus dem und ins Ragnitztal bzw. Stiftingtal (oder kann man den Zugang bei der Aspasiagasse auch befahren?) deutlich verbessern.
Überhaupt gibt es in Graz oft mehr Fahrspuren in die Stadt hinein als aus ihr hinaus (z.B. Lazarettgasse/Josef-Huber-Gasse: 3 Spuren rein, aber nur eine raus) - das sollte eher umgekehrt sein! Am Stau würde das insgesamt zwar nicht viel ändern, aber derzeit stehen die Pendler näher am Stadtzentrum (weil sie halt dort Auffangraum zur Verfügung gestellt bekommen) statt dann eher vor der Stadtgrenze.
Warum sollte die Linie 7 eingestellt werden? Es wird wohl reichen, wenn von der Reiterkaserne nach St. Leonhard ein Bus fährt und der 7er über Hilmteich wendet.
MfG Gerold.
Die Frequenz von 7 (soll ja nach dem Umbau noch erhöht werden oder?), 41 und 64 würde eine eigene Spur/Trasse durchaus rechtfertigen und zumindest stadtauswärts wäre es mMn durchaus möglich..
Auch stadteinwärts wäre das längst gerechtfertigt. In der Elisabethstraße gehts dann eh zweispurig weiter, die zweite Spur in der Riesstraße verlängert einfach nur den Aufstellraum
um heiße 250m - ob die 40 PKW jetzt unterm LKH oder vor der Stiftingtal-Kreuzung warten müssen ist dann auch schon egal. Nebenbei würde eine Bus/Tram-Spur dort auch die Zufahrtssituation für Einsatzfahrzeuge aus dem und ins Ragnitztal bzw. Stiftingtal (oder kann man den Zugang bei der Aspasiagasse auch befahren?) deutlich verbessern.
Überhaupt gibt es in Graz oft mehr Fahrspuren in die Stadt hinein als aus ihr hinaus (z.B. Lazarettgasse/Josef-Huber-Gasse: 3 Spuren rein, aber nur eine raus) - das sollte eher umgekehrt sein! Am Stau würde das insgesamt zwar nicht viel ändern, aber derzeit stehen die Pendler näher am Stadtzentrum (weil sie halt dort Auffangraum zur Verfügung gestellt bekommen) statt dann eher vor der Stadtgrenze.
Das Problem stadteinwärts sind die Abbieger Richtung Hilmteich. Die rechte Spur steht dort häufig wegen den Fußgängern und Radfahrern bzw. auch weil man einfach nicht so schnell abbiegt. Das würde wiederum die Geradeausfahrer behindern und zu deutlich stärkeren Rückstauungen bis weit über den Riesplatz und somit dort zu Behinderungen der Öffis im Speziellen der Busse (77, BB) führen.
Durch die relativ gut funktionierende Vorrangschaltung für die Öffis stadteinwärts (eben weil die Elisabethstraße nachher zweispurig ist), sehe ich da nicht so einen dringenden Handlungsbedarf .
Zur Behinderung von Einsatzfahrzeugen kommt es so gut wie nie und mit einer Spur stadtauswärts gäbe es auch diesbezüglich schon mehr Platz.
Über die Aspasiagasse kann man nicht rein und raus, aber über den Hahnhofweg. Wird auch recht häufig genutzt.
Statt des Hahnhofwegs kann wohl nur die Billrothgasse als Umfahrung der Endstation St.Leonhard gemeint sein.
leonhard
Also ich würde eine Unterführung für den MIV bauen, vom Haus der Barmherzigkeit bis zum Studentenheim in der Elisabethstrasse mit je einer Fahrspur pro Richtung!
Damit wäre der komplette Verkehr in der Relation Ries- bzw. Ragnitzstraße / Elisabethstraße von der Oberfläche Weg und die ampelgeregelten Kreuzungen würden nur mehr mit dem Verkehr von und zur Stiftingtalstraße bzw Hilmteichstraße belastet sein.
Ich bin der Meinung, dass sich die Verkehrssituation am Ries- und Leonhardplatz dadurch erheblich verbessern würde und man auch mehr Platz für die Straßenbahn hätte... - und natürlich auch mehr Platz für die MENSCHEN!!!
Da gibt es nur das kleine Problem, daß genau in diesem Bereich alle wesentlichen Versorgungsleitungen zum LKH liegen. Diese Unterführung ist nicht finanzierbar, von der Länge der notwendigen Bauzeit erst garnicht zu reden. Und wenn man mehr Platz für Menschen haben will, braucht man nur die Autos draußen lassen. Also etwa eine City Maut einführen, die man durchaus von der Anzahl der Mitfahrer abhängig machen kann.
LG! Christian
Also ich würde eine Unterführung für den MIV bauen, vom Haus der Barmherzigkeit bis zum Studentenheim in der Elisabethstrasse mit je einer Fahrspur pro Richtung!
Wegen der hohen Kosten als sehr kritisch zu betrachten. Und auch nicht zeitgemäß. Die Straßenbahn soll in der Riesstraße einen eigenen Gleiskörper und die Stadtbusse eine Busspur bekommen. Einen Radweg gibt es bereits und alle anderen sollen im Stau stehen. Pech. Die Stadt ist eben zu klein für unterbesetzte PKW im Berufsverkehr.
Die Stadt ist eben zu klein für unterbesetzte PKW im Berufsverkehr.
Jede vernünftige Stadt ist zu klein für den Individualverkehr außer man macht den Fehler und schafft (zumindest für eine Weile) den Platz dafür - siehe viele Städte in den USA oder Asien die von Stadtautobahnen total zerschnitten sind...
Also etwa eine City Maut einführen
Leider würde so eine Maßnahme auch nichts an der Anzahl der Fahrzeuge ändern, die sich in die Stadt stauen. Da bin ich mir sicher, dass die Maut unter Protest trotzdem bezahlt werden würde, weil keiner auf sein Auto verzichten will!
Also etwa eine City Maut einführen
Leider würde so eine Maßnahme auch nichts an der Anzahl der Fahrzeuge ändern, die sich in die Stadt stauen. Da bin ich mir sicher, dass die Maut unter Protest trotzdem bezahlt werden würde, weil keiner auf sein Auto verzichten will!
Aber zumindest wäre dann Geld da (das dann hoffentlich für den ÖV-Ausbau verwendet würde)
Statt des Hahnhofwegs kann wohl nur die Billrothgasse als Umfahrung der Endstation St.Leonhard gemeint sein.
leonhard
Ich dachte, invisible meint den Ost"aufgang" bei der Aspasiagasse als Zufahrt zum LKH, weil er von der Rettung geschrieben hat.
Ins/aus dem LKH kommt man vom Osten, um nicht über Leonhard- und Riesplatz fahren zu müssen über den Hahnhofweg. Wenn ich mit dem Auto im LKH bin (kommt mit Kindern schon einmal vor), nutze ich den Hahnhofweg.
Hab mich auch schon gefragt, ob eigentlich gecheckt wird, wann und wo man rein- und rausfährt beim LKH. Sonst könnte man vom Hahnhofweg durchs LKH Richtung Hilmteich (und umgekehrt) abkürzen - erste 1/2h ist ja frei. Was nicht gerade Sinn und Zweck der Begnungszone LKH wäre.
Achja: Zum Thema Radfahrer gegen die Einbahn. Es gibt tatsächlich noch immer Autofahrer(innen) die aus der Besuchergarage nach rechts direkt Richtung Leonhard fahren wollen, obwohl dort (soweit ich es gesehen habe) 2 Einfahrtverbotenschilder, 2 Rechtsabbiegeverbotsschilder, 3 Schilder mit vorgeschriebener Fahrtrichtung nach links montiert sind und zudem Autos entgegenkommen und die Besucher ja schon über die nur einspurige Straße zugefahren sein müssen. :hammer: :hammer:
Statt des Hahnhofwegs kann wohl nur die Billrothgasse als Umfahrung der Endstation St.Leonhard gemeint sein.
leonhard
Ich dachte, invisible meint den Ost"aufgang" bei der Aspasiagasse als Zufahrt zum LKH, weil er von der Rettung geschrieben hat.
genau.
Achja: Zum Thema Radfahrer gegen die Einbahn. Es gibt tatsächlich noch immer Autofahrer(innen) die aus der Besuchergarage nach rechts direkt Richtung Leonhard fahren wollen, obwohl dort (soweit ich es gesehen habe) 2 Einfahrtverbotenschilder, 2 Rechtsabbiegeverbotsschilder, 3 Schilder mit vorgeschriebener Fahrtrichtung nach links montiert sind und zudem Autos entgegenkommen und die Besucher ja schon über die nur einspurige Straße zugefahren sein müssen. :hammer: :hammer:
Ein Geisterfahrer? Hunderte!
Hab mich auch schon gefragt, ob eigentlich gecheckt wird, wann und wo man rein- und rausfährt beim LKH.
Ja, das KFZ-Kennzeichen wird automatisch an den Ein-/Ausfahrten mitgecheckt. Registrierten und immer zufahrtsberechtigten Fahrzeugen (z.B. Rettungswagen, LKH-Fahrzeugen) wird dadurch automatisch der Schranken geöffnet, ohne dass ein Knopf gedrückt werden muss.
Rätselhaft ist mir jedoch, dass in der aktuellen "Parkplatz- und Garagenordnung - LKH-Univ. Klinikum Graz" (http://www.klinikum-graz.at/cms/dokumente/10306806_2096265/e9cb1a09/Parkplatz-%20und%20Garagenordnung_2014.pdf) mit keinem Satz erwähnt wird, dass die Durchfahrt (ohne einen Patienten abzuliefern oder abzuholen) durch das LKH-Gelände eigentlich verboten ist!
Sonst könnte man vom Hahnhofweg durchs LKH Richtung Hilmteich (und umgekehrt) abkürzen - erste 1/2h ist ja frei. Was nicht gerade Sinn und Zweck der Begnungszone LKH wäre.
Grandiose Idee! Deiner Querung des LKH Graz-Geländes vom Hahnhofweg/LKH-Gärtnerei via Roseggerweg/Auenbruggerplatz in Richtung Hilmteichstraße (und umgekehrt) stünde damit nichts mehr im Wege! Du darfst jedoch lt. der Ordnung nur nicht schneller als 20km/h im gesamten Gelände fahren und Dich auch nicht länger als 10 Minuten innerhalb des Geländes aufhalten.
:banana:
Einfahrt Gärtnerei:
Wahrscheinlich ist das Thema Durchfahrt nicht geregelt, da man im Prinzip nur von der Hilmteichstraße (zumindest als einzige öffentlich bekannte Zufahrt) zufahren kann. In Klagenfurt beispielsweise ist die Zufahrt an mehreren Stellen des Geländes möglich, dort sind die ersten 30 Minuten gratis, man muss aber bei der selben Ausfahrt hinaus, bei der man zuvor hineingefahren ist.
Mit "Warum kosten 500 Meter 27 Millionen?" und "Steuerverschwendung" titelt die Kleine Zeitung die Verlängerung der Straßenbahnlinie 7 auf der Leserbriefseite vom Samstag den 7. Februar. Die Kleine Zeitung fährt offensichtlich lustig den "Kontra-Straßenbahn-Kurs" weiter?!
Ich bin schon gespannt, ob es hier auch Antworten gibt!!! Wäre auch ein idealer Anlass für ein Lebenszeichen von PRO BIM!
27 Millionen kostet ja das Gesamtpaket, wo auch Straßenbau, Rad- und Fußwege und Bushaltestellen beinhaltet sind.
Kennt wer die genauen Zahlen, wie sich die Anteile auf die jeweiligen Bereiche (Straßenbau, Fußwege, Rad-, Bushaltestellen Regional- und Stadtbus), .... aufteilen?
LG
222
Das ist doch wieder eine typische Grazer Geschichte...
"Mir hobn uns holt net entscheidn kennen ob ma in de ragnitz oder ins stiftingtol weiterbauen"
Der Endeffekt der Maßnahme war dann das. - "Bau ma holt nur a neuche endstation"
ProBim sollte den Ausbau zumindest zum Hahnhofweg fordern! - Aber was red ich in Graz ist Hopfen und Malz :bier: beim Bimausbau sowieso schon lange verloren. :-X :-\
Der Bim (weiter) Ausbau wird kommen weil das Grazer Straßennetz ist (zum Glück) so gut wie gar nicht erweiterbar...
Dank des starken Bevölkerungswachstums in Graz und im Speckgürtel führt kein weg Drumherum...
Mit "Warum kosten 500 Meter 27 Millionen?" und "Steuerverschwendung" titelt die Kleine Zeitung die Verlängerung der Straßenbahnlinie 7 auf der Leserbriefseite vom Samstag den 7. Februar. Die Kleine Zeitung fährt offensichtlich lustig den "Kontra-Straßenbahn-Kurs" weiter?!
Ich bin schon gespannt, ob es hier auch Antworten gibt!!! Wäre auch ein idealer Anlass für ein Lebenszeichen von PRO BIM!
27 Millionen kostet ja das Gesamtpaket, wo auch Straßenbau, Rad- und Fußwege und Bushaltestellen beinhaltet sind.
Kennt wer die genauen Zahlen, wie sich die Anteile auf die jeweiligen Bereiche (Straßenbau, Fußwege, Rad-, Bushaltestellen Regional- und Stadtbus), .... aufteilen?
LG
222
Ich finde es vor allem befremdlich, dass weder von Seiten der Stadt noch der HGL eine Klarstellung dieses offensichtlich verzapften Blödsinns erfolgt, denn der Hauptteil der Maßnahmen kommt dem MIV zu Gute.
Naja! Es war Wochenende, vielleicht kommt ja noch was.
@Martin:
Derzeit und auch in näherer Zukunft wäre ein Ausbau weiter ins Stiftingtal sinnlos. Dort gibt es kein Einzugsgebiet, dass auch nur annähernd für eine Auslastung sorgen würde. Ein P&R wäre weder Platz noch zufahrtsseitig vernünftig zu gestalten. (In die Ragnitz ist Dank Trassen-Nichtfreihaltung nicht mehr möglich)
Bevor da in irgendeiner Form Energie in eine Verlängerung des 7ers investiert wird, gibt es wesentlich dringlichere Projekte -> Innenstadtentflechtung, Südwest-, Nordwestlinie
Der Umbau des Riesplatzes durch den Wegfall der Wendeschleife bietet die Möglichkeit einen halbwegs vernünftigen Umsteigeknoten für Straßenbahn, HGL- und Regionalbussen zu errichten.
Ich finde es vor allem befremdlich, dass weder von Seiten der Stadt noch der HGL eine Klarstellung dieses offensichtlich verzapften Blödsinns erfolgt, denn der Hauptteil der Maßnahmen kommt dem MIV zu Gute.
Naja! Es war Wochenende, vielleicht kommt ja noch was.
Das natürlich sowieso, aber was soll man sich da erwarten? Die Meisten brave Beamte, die zu 100% hinter ihrem Chef stehen und ja nicht irgendwo anecken möchten. :P
@Martin:
Derzeit und auch in näherer Zukunft wäre ein Ausbau weiter ins Stiftingtal sinnlos. Dort gibt es kein Einzugsgebiet, dass auch nur annähernd für eine Auslastung sorgen würde. Ein P&R wäre weder Platz noch zufahrtsseitig vernünftig zu gestalten. (In die Ragnitz ist Dank Trassen-Nichtfreihaltung nicht mehr möglich)
Bevor da in irgendeiner Form Energie in eine Verlängerung des 7ers investiert wird, gibt es wesentlich dringlichere Projekte -> Innenstadtentflechtung, Südwest-, Nordwestlinie
Der Umbau des Riesplatzes durch den Wegfall der Wendeschleife bietet die Möglichkeit einen halbwegs vernünftigen Umsteigeknoten für Straßenbahn, HGL- und Regionalbussen zu errichten.
Da hast Du natürlich recht, aber diese Maßnahme dann groß als Verlängerung darzustellen ist auch eine Grazer Unsitte.
In Eggenberg und Puntigam war es dasselbe, obwohl es sich dabei nur um die unbedingt notwendigen Dinge handelt.
Der Bim (weiter) Ausbau wird kommen weil das Grazer Straßennetz ist (zum Glück) so gut wie gar nicht erweiterbar...
Dank des starken Bevölkerungswachstums in Graz und im Speckgürtel führt kein weg Drumherum...
Das wissen wir, Dein Wort in Gottes Ohr, aber es gibt natürlich auch eine andere Möglichkeit: "Saubere - elektrisch betriebene Doppelgelenkbusse" :pfeifend:
Das ist doch wieder eine typische Grazer Geschichte...
"Mir hobn uns holt net entscheidn kennen ob ma in de ragnitz oder ins stiftingtol weiterbauen"
Der Endeffekt der Maßnahme war dann das. - "Bau ma holt nur a neuche endstation"
ProBim sollte den Ausbau zumindest zum Hahnhofweg fordern! - Aber was red ich in Graz ist Hopfen und Malz :bier: beim Bimausbau sowieso schon lange verloren. :-X :-\
,,Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren."
Bertolt Brecht
Mit "Warum kosten 500 Meter 27 Millionen?" und "Steuerverschwendung" titelt die Kleine Zeitung die Verlängerung der Straßenbahnlinie 7 auf der Leserbriefseite vom Samstag den 7. Februar. Die Kleine Zeitung fährt offensichtlich lustig den "Kontra-Straßenbahn-Kurs" weiter?!
.........
LG
222
Herr Max Taucher möge zuerst eine Antwort auf die folgende Frage einfordern: "Warum kosten 2000 Meter Südgürtel rund 150 Millionen (500 Meter 37,5 Millionen)????"
Also, soweit ich es im Kopf habe, kostet die reine Straßenbahnstrecke ca. 10 Mio. Euro (bin mir aber nicht sicher, ob da auch die Umgestaltung des Riesplatzes zum Busbahnhof dabei ist).
Ich denke, Fahrgast und ProBim sollten da einmal richtigstellen, d. h. dass in den 27 Mio. Euro ALLE Maßnahmen inkludiert sind und die Straßenbahn ca. 10 Mio. Euro kostet und gleichzeit die Verlängerung der Linie 7 in Richtung Stifting und Ragnitz fordern sowie einen eigenen Gleiskörper in der Riesstraße.
Und auch die Gegenfrage bezüglich der Kosten für den Südgürtel stellen!
Das genügt schon ...
Über alle Kanäle verschicken Mail an Leserbriefredaktion, Aussendung, Facebook (auch über die HGL-Seite teilen) und Twitter ...
W.
In der Automobilhauptstadt Graz darf man doch bitte solche Fragen nicht stellen ;) ::)
Für das Auto ist nur das Beste gut genug... :P
Wo man hinschaut, wird smarter Mobilität ein hoher Stellenwert gegeben, aber scheinbar sind wir noch nicht soweit.
Diese beiden Dokus sagen eigentlich alles...
http://tvthek.orf.at/index.php/program/Weltjournal/1328/WELTjournal-Europa-Zukunft-ohne-Auto/9191942
http://tvthek.orf.at/program/Weltjournal/5298609/WELTjournal-Elektroautos-Deutschland-hinkt-nach/9191946
Das wissen wir, Dein Wort in Gottes Ohr, aber es gibt natürlich auch eine andere Möglichkeit: "Saubere - elektrisch betriebene Doppelgelenkbusse" Pfeifend
Ja ich bin diesbezüglich wohl ein Zweckoptimist...
Das bei der Reininghauslinie zur Detailplanung übergegangen wird werte ich mal als gutes Zeichen.
Das einzig Gute am Südgürtel ist die geplante große Parkanlage...
Das Land Stmk baut halt lieber Straßen als Graz beim Straßenbahnausbau zu unterstützen :pfeifend:
Heute zwei Leserbriefe in der KLEINEN ZEITUNG (Seite 74) als Antwort auf das Schreiben "Warum kosten 500 Meter 27 Millionen" von Herrn Max Taucher vom letzten Samstag! :one:
Wäre interessant, ob auch die Stadt Graz und die Holding darauf reagiert hat!?
LG
222
Wäre interessant, ob auch die Stadt Graz und die Holding darauf reagiert hat!?
Offenbar gar nicht ...
W.
Heute zwei Leserbriefe in der KLEINEN ZEITUNG (Seite 74) als Antwort auf das Schreiben "Warum kosten 500 Meter 27 Millionen" von Herrn Max Taucher vom letzten Samstag! :one:
Ein großes Dankeschön an Wolfgang und Stephan :one: :one:
lg, IC
Heute zwei Leserbriefe in der KLEINEN ZEITUNG (Seite 74) als Antwort auf das Schreiben "Warum kosten 500 Meter 27 Millionen" von Herrn Max Taucher vom letzten Samstag! :one:
Ein großes Dankeschön an Wolfgang und Stephan :one: :one:
lg, IC
Nichts zu danken; ich hab einfach ein Problem damit, wenn Unwahrheiten unwidersprochen stehen gelassen werden.
lg
Stephan
Ihr habt ja noch Glück, dass eure Leserbriefe vielleicht sogar vollinhaltlich abgedruckt wurden!
Auch ich habe in den letzten Jahren bisweilen Leserbriefe an KleZe & Co. geschrieben, die meist gar nicht ins Blatt gestellt wurden. Wenn es doch einmal vorkam, dann waren meine Zuschriften so verstümmelt, dass ich sie selber kaum mehr wiedererkannt habe bzw. sie unklar wirkten, wenn nicht sogar das Gegenteil meiner Schreibabsicht aussagten. Unter den so veränderten Text, mit dem ich mich überhaupt nicht mehr identifizieren konnte, wurde dann fein säuberlich mein Name gesetzt. :boese: (Und Arbeitskollegen sprachen mich dann auf "mein" vermeintliches Schreiben an...)
(Interessanterweise waren gleichzeitig buchstäblich alle paar Tage "Leserbriefe" einer gewissen Eva Surma abgedruckt, die sich ausschließlich um das Thema Frauen drehten... Vielleicht entsprachen die mehr der Blattlinie.)
Ihr habt ja noch Glück, dass eure Leserbriefe vielleicht sogar vollinhaltlich abgedruckt wurden!
Auch ich habe in den letzten Jahren bisweilen Leserbriefe an KleZe & Co. geschrieben, die meist gar nicht ins Blatt gestellt wurden. Wenn es doch einmal vorkam, dann waren meine Zuschriften so verstümmelt, dass ich sie selber kaum mehr wiedererkannt habe bzw. sie unklar wirkten, wenn nicht sogar das Gegenteil meiner Schreibabsicht aussagten.
Das ist mir bei der Kleinen auch schon oft genug passiert. Seit ich mich bemühe meine Leserbriefe kurz zu halten bzw. sie ein wenig wie einen Zeitungsartikel aufzubauen (wichtigste Sachen im ersten Absatz, sodass man leicht ganze Absätze weglassen kann ohne den Sinn zu verändern) funktioniert's besser.
Einmal ist mir auch das Gegenteil passiert, da hab ich (ungeplant) fast eine Viertelseite bekommen, weil sie eine Studenten-Email-Adresse irgendwie missinterpretiert und mich zum "Verkehrssprecher der TU Graz" befördert haben :D
Edit: das einzige, was bei meiem LB weggekürzt wurde, war die Beschwerde, dass diese Falschinfo unhinterfragt abgedruckt wurde, obwohl es seitens der Stadt wirklich mehr als genug sehr leicht auffindbare Informationen zu diesem Projekt gibt. Auch wenn LB nicht zwingend die Meinung der Redaktion wiederspiegeln müssen: auf den Wahrheitsgehalt sollte man sie schon - zumindest grob - prüfen.
https://www.facebook.com/Probimgraz/posts/824998990895597
Habt ihr auch einen Leserbrief geschrieben oder eine Aussendung gemacht?
W.
Habe heute einmal ein paar Bilder gemacht! ;)
Super, da geht ja was voran... ;)
Baustellen-Webcam -> http://7er.netzcam.net/
Ein kleiner Bildbericht von gestern!
Schienen werden verlegt
Für die Verlängerung der Linie 7 zum MED Campus werden entlang der "Neuen Stiftingtalstraße" nun die ersten Schienen verlegt!
Foto © http://reinisch.at (http://7er.netzcam.net/), Webcams Baustelle Straßenbahnverlängerung Linie 7
Schienen werden verlegt
Für die Verlängerung der Linie 7 zum MED Campus werden entlang der "Neuen Stiftingtalstraße" nun die ersten Schienen verlegt!
Foto © http://reinisch.at (http://7er.netzcam.net/), Webcams Baustelle Straßenbahnverlängerung Linie 7
bin Grad mit dem 64er vorbeigefahren.
Die Weiche befindet sich auf Höhe Einfahrt Besuchergarage und wird von dort bis über die Brücke als Doppelschiene ??? (Heisst das so) geführt.
Du meinst wahrscheinlich eine Langzungenweiche. ;)
Mitnichten. - So eine Weiche wie wir sie am Eisernen Tor haben bzw. am Eggenberger Gürtel hatten... ;)
Ein paar Bilder von heute!
Die Weiche befindet sich auf Höhe Einfahrt Besuchergarage
Ist es wirklich sinnvoll die Weiche außer Sichtweite der Haltestelle einzubauen? Ich glaube, dass wenn die Bäume und Sträucher wieder halbwegs dichtes Blattwerk haben, der Straßenbahnfahrer gar nicht erkennen kann, ob und auf welchem Gleis eine andere Bim bereits in der Endhaltestelle steht (für den Fall dass er die andere Bim überholen wollte, z.B. bei Störung auf der Linie 1 noch vor dem Hilmteich).
Wenn der Fahrer schlau ist, sieht er bevor er zur Weiche kommt in welche Richtung der letzte Kurs gefahren ist am Lichtzeichen....
Ok, daran hätte ich wohl denken können. Wird wohl Zeit fürs Bett... :sleep:
Wenn der Fahrer schlau ist, sieht er bevor er zur Weiche kommt in welche Richtung der letzte Kurs gefahren ist am Lichtzeichen....
Die Frage ist trotzdem, warum die Weichenzungen vorverlegt werden.
Am Egggenberger Gürtel gings ja offensichtlich darum, dass die Weiche bereits vor dem Halt in der Haltestelle geschaltet werden kann und dass die Zungen nicht vom starken Querverkehr am Gürtel mit Schnee zugestopft werden. Ähnliches hat ja auch die RhB unterhalb von Alp Grüm gemacht, da liegen die Weichenzungen auch geschützt im Waldbereich, allerdings auf über 2000m Seehöhe.
Am Med-Campus sind es aber weder 2000m Seehöhe, noch gibt es Querverkehr a la Gürtel. Da ich dort keine Ortskenntnisse habe, kan ich nur vermuten, dass auf Grund von vorhandenen Einbauten keine andere Weichenlage möglich war.
Und es ist durchaus möglich, Gleisbesetzungen per Signal anzuzeigen ...
Die Frage ist trotzdem, warum die Weichenzungen vorverlegt werden.
Vermutlich will man die Weiche weder auf der Brücke noch in der engen Kurve haben. Hier am Plan (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/Ausschreibungsprojekt.pdf) sieht man die Situation recht gut.
lg, IC
Wenn der Fahrer schlau ist, sieht er bevor er zur Weiche kommt in welche Richtung der letzte Kurs gefahren ist am Lichtzeichen....
Das schon, aber wenn man z.B. einen schadhaften Wagen im einen Gleis abstellt und alle nachfolgenden Züge übers andere Gleis fahren sollen kann das auch nach hinten losgehen. Aber in so einem Fall wird wohl eine Anweisung über Funk kommen, dass nur das rechte/linke Gleis verwendet werden darf.
Was mich wundert ist der riesige Niveauunterschied - auf TW 529s letztem Bild vom 11.04. ganz gut zu sehen - zwischen Haltestellenbereich und Brücke (TW5 - wieder stadteinwärts) geschätzt mehr als 1/2m bzw. auch zwischen Brücke und Stiftingtalstraße. Der beträgt jetzt auch schon gut 30 cm, mit Oberbau(Schienen/Asphalt) dann auch einen 1/2m.
Wird die nachträglich abgesenkt?
Ansonsten muss man den gesamten Straßenbereich massiv anheben, was vor allem zur MA-Ein/Ausfahrt doch einiges an Aufwand bedeutet?!
Oder hat das ev. auch mit dem Bachlauf -> Hochwasserschutz zu tun.
Für die Straßenbahn ist es natürlich besser, weil sie stadteinwärts eben bis zu dem kleinen Hügel geführt werden kann.
Durch das in die Stiftingtalstraße hineinragende TW5 sind tagsüber 2 und nachts 1 Person mit der Verkehrsregelung beschäftigt. Die das übrigens ganz gut machen: "Vorrangschaltung" für den Bus (wenn er auftaucht wird gleich "umgewunken") und Radfahrer werden bei Gegenverkehr auch durchgewunken, weil ja auch genug Platz ist. :one:
Gestern wurde auch im Bereich der zukünftigen Endstation ein Gleis verlegt, siehe Sichtungsbild (allerdings mit etwas Grünzeug davor).
Zum angesprochenen Niveau-Unterschied: Die Schienen liegen auf der Geraden wie üblich auf Betonklötzen, im Bereich der Brücke jedoch direkt auf der Oberfläche. Das bedeutet wohl, dass die Stiftingtalstraße in diesem Bereich etwas angehoben werden wird.
Gestern wurde auch im Bereich der zukünftigen Endstation ein Gleis verlegt, siehe Sichtungsbild (allerdings mit etwas Grünzeug davor).
Zum angesprochenen Niveau-Unterschied: Die Schienen liegen auf der Geraden wie üblich auf Betonklötzen, im Bereich der Brücke jedoch direkt auf der Oberfläche. Das bedeutet wohl, dass die Stiftingtalstraße in diesem Bereich etwas angehoben werden wird.
Mich hat gewundert, dass der Niveauunterschied so riesig ist. Wobei, wenn ich es richtige gesehen habe, im Haltestellenbereich inzwischen einiges an Asphalt als Zwischenschicht aufgetragen wurde.
von loger :bier:
Neue Webcam
Es gibt nun eine weitere neue Webcam zwischen dem Parkhaus der Stiftingtalstraße und dem LKH-Graz:
Webcam "Alte Stiftingtalstraße" (http://7er.netzcam.net/out/webcam12.jpg?dummy=1431107873).
Bild-Quelle: webcams graz - http://reinisch.at/ (http://reinisch.at/)
LG
von heute loger
:one: L.Gr loger
Man kann schon wieder über die Neue Stiftingtalstraße in beide Fahrtrichtungen fahren wie aus der Webcam zu erkennen ist!
Webcam
Bild-Quelle: webcams graz - http://reinisch.at/
Man kann schon wieder über die Neue Stiftingtalstraße in beide Fahrtrichtungen fahren wie aus der Webcam zu erkennen ist!
Dafür wurde die Fahrtrichtung in der alten Stiftingtalstraße umgedreht und die Verbindungsstraße (Spange) ist jetzt eine Einbahn.
http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/Bau-Wocheninfo22-2015.pdf
Ich bin immer wieder fasziniert, wie viele Grazer LKH-Bedienstete (G-Kennzeichen) es sich jeden Tag antun im Baustellenbereich im Stau zu stehen.
Ab 1. Juni ist auf Grund von Bauarbeiten der Zugang zum ZWT (Zentrum für Wissens- und Technologietransfer in der Medizin) auf die Dauer von 2 Monaten nur mehr über den Riesplatz und die Neue Stiftingtalstraße möglich.
l.g. rellov
Ein paar Bilder von heute! ;)
Und weiter gehts loger
Und ein paar Bilder von loger von gestern - nun am richtigen Platz ;)
Ein "von oben" Büderl (von heute)
Stand von heute ( 101.07.15 ) loger .
http://7er.netzcam.net/out/webcam11.jpg (http://7er.netzcam.net/out/webcam11.jpg)
Weiß eigentlich jemand wofür diese riesige "Zunge" bei der Straßenbahnbrücke notwendig ist?
Nachdem die zwar mit einem(/r) Gehsteig(kante) versehen ist, aber dort kein Gehweg hinkommt? (zumindest kommt man von dort als Fußgänger nirgends weiter).
Wenn ich das hier am Plan (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/Ausschreibungsprojekt.pdf) richtig sehe, bilden die Trambücke und die danebenliegende Straße (und auch der Abzweig) ein gemeinsames Tragwerk. Vermutlich ist es statisch günstiger, den abstehenden Teil mit einer Ausrundung an den Hauptteil anzuschließen.
lg, IC
Das geht ja rasch voran.
Hallo und Willkommen im Forum!
Aus dem heutigem "Wirtschaftsblatt" in der Rubrik Ausschreibungen:
Hallo retour :)
Wird für die Verlängerungsstrecke eigentlich eine Garnitur dann mehr benötigt oder geht sich das mit den Fahrzeiten aus?
Hallo retour :)
Wird für die Verlängerungsstrecke eigentlich eine Garnitur dann mehr benötigt oder geht sich das mit den Fahrzeiten aus?
Es wird eine Garnitur mehr benötigt.
Stand vom Freitag 24, Juli 2015 ., mfg loger
In der Alten Stiftingtalstraße haben gestern die Arbeiten begonnen! ;)
http://7er.netzcam.net
Radweg-Überdachung?
Bekommt der künftige, 4.5m breite, Radweg entlang der alten Stiftingtalstraße im Bereich LKH-Parkhaus tatsächlich eine lange Überdachung?
Zumindest auf der Skizze "Straßenbahn und Geh-/Radweg in der Alten Stiftingtalstraße (Querprofil)" schaut es danach aus:
Bildquelle: Seite 5 von 14 im PDF "Bericht an den Gemeinderat, Betr.: Verlängerung der Linie 7, vom 19.09.2013 (http://www.graz.at/cms/dokumente/10219344_410977/d015420c/A10_BD_0033178_2011_0023.pdf)
Schade um das verbratene Geld für die Überdachung.
Damit hätte man schon wieder einige Meter mehr Richtung Mariatrost oder Puntigam zweigleisig ausbauen können.
Wenn ich die Skizze richtig deute, soll der Radweg in die Böschung hineinverlegt werden, um genug Platz für das Tramgleis zu schaffen. Ohne den "Deckel" würde von der Böschung nix übrig bleiben.
lg, IC
Genau so ist es. Die Frage ist ja eben, ob diese Böschung so unentbehrlich ist, dass das ohnehin knappe Geld für sowas ausgegeben wird.
Genau so ist es. Die Frage ist ja eben, ob diese Böschung so unentbehrlich ist, dass das ohnehin knappe Geld für sowas ausgegeben wird.
Der Platz oben im LKH ist durchaus knapp, könnte sein, dass es mit der Straße dort oben eng wird, wenn man die Böschung zu weit abgräbt.
Allerdings frag ich mich schon auch, warum man den Fuß/Radweg nicht einfach neben dem Parkhaus/ZMG lassen kann; da wäre immer noch genug Platz für eine Fahrbahn mit Gleis daneben (notfalls mit einer kleinen Stützmauer.
Genau so ist es. Die Frage ist ja eben, ob diese Böschung so unentbehrlich ist, dass das ohnehin knappe Geld für sowas ausgegeben wird.
Der Platz oben im LKH ist durchaus knapp, könnte sein, dass es mit der Straße dort oben eng wird, wenn man die Böschung zu weit abgräbt.
Allerdings frag ich mich schon auch, warum man den Fuß/Radweg nicht einfach neben dem Parkhaus/ZMG lassen kann; da wäre immer noch genug Platz für eine Fahrbahn mit Gleis daneben (notfalls mit einer kleinen Stützmauer.
Nein es ist nicht genug Platz. Es muss für die Straßenbahn auch schon ein Teil der Böschung abgetragen werden. Platz wäre nur wenn man Radfahrer und Straßenbahn gemeinsam auf der MA-Garagenzufahrt fahren liesse - Dort gibt es bei den Dienstwechseln ja nie einen Stau und es gibt dort auch nie Probleme mit der Schrankenanlage oder unfähigen Besuchern, die die Zufahrt in die MA-Garage blockieren.
Wenn die Fußgänger/Radfahrer entlang des Parkhauses geführt werden, müssen sie vorher schon einmal die Schienen, dann über die MA-Garageneinfahrt queren, 20 m später die Stiftingtalstraße und dann noch einmal die Straßenbahn.
Aber es sind ja nur Fußgänger und Radfahrer. Die sollen bleiben wo der Pfeffer wächst und gefälligst den MIV und die Öffis nicht behindern.
Es ist traurig, dass selbst hier bei so einigen die Meinung vorherrscht: "Öffis super, da muss man investieren. Aber dann ist Schluss mit sanfter Mobilität."
Aber es sind ja nur Fußgänger und Radfahrer. Die sollen bleiben wo der Pfeffer wächst und gefälligst den MIV und die Öffis nicht behindern.
Es ist traurig, dass selbst hier bei so einigen die Meinung vorherrscht: "Öffis super, da muss man investieren. Aber dann ist Schluss mit sanfter Mobilität."
Also ich bin mir sicher, dass hier kaum jemand gegen ein Verkehrsmittel aus dem "Umweltverbund" sind, allerdings muss man halt schon einen Blick in die Vergangenheit machen, wo leider sehr viel Geld in ich sag mal "Prunkradwege" investiert wurde und kein Cent in den ÖV. - Das ist eigentlich maßgeblich in der Zeit passiert als die Grünen das Verkehrsressort inne hatten und nun wäre es auch aus meiner Sicht an der Zeit endlich einmal mehr Geld für den ÖV in die Hand zu nehmen.
Es ist sehr wichtig dass sich beim Modal Split etwas in Richtung ÖV tut. - Bei den Radfahrern gibt es ohnehin laufend Zuwächse, was ja auch kein Wunder ist, wenn man mit dem Rad schneller al mit der Bim ist!
Hier herrscht dringender Handlungsbedarf und vor allem der ÖV MUSS massiv attraktiviert werden.
Ich bin keinesfalls gegen andere Arten der "sanften Mobilität" und da gibt es auch viele vernünftige Projekte, die sicher förderungswürdig sind, aber das Gleichgewicht zwischen ÖV- und Radwegausbau ist leider nicht gegeben.
Aber es sind ja nur Fußgänger und Radfahrer. Die sollen bleiben wo der Pfeffer wächst und gefälligst den MIV und die Öffis nicht behindern.
Es ist traurig, dass selbst hier bei so einigen die Meinung vorherrscht: "Öffis super, da muss man investieren. Aber dann ist Schluss mit sanfter Mobilität."
Also ich bin mir sicher, dass hier kaum jemand gegen ein Verkehrsmittel aus dem "Umweltverbund" sind, allerdings muss man halt schon einen Blick in die Vergangenheit machen, wo leider sehr viel Geld in ich sag mal "Prunkradwege" investiert wurde und kein Cent in den ÖV. - Das ist eigentlich maßgeblich in der Zeit passiert als die Grünen das Verkehrsressort inne hatten und nun wäre es auch aus meiner Sicht an der Zeit endlich einmal mehr Geld für den ÖV in die Hand zu nehmen.
Es ist sehr wichtig dass sich beim Modal Split etwas in Richtung ÖV tut. - Bei den Radfahrern gibt es ohnehin laufend Zuwächse, was ja auch kein Wunder ist, wenn man mit dem Rad schneller al mit der Bim ist!
Hier herrscht dringender Handlungsbedarf und vor allem der ÖV MUSS massiv attraktiviert werden.
Ich bin keinesfalls gegen andere Arten der "sanften Mobilität" und da gibt es auch viele vernünftige Projekte, die sicher förderungswürdig sind, aber das Gleichgewicht zwischen ÖV- und Radwegausbau ist leider nicht gegeben.
Prunkradwege?
Der Radweg hinterm Zaun beim LKH in der Riesstraße, der deswegen so gebaut werden muss, weil der MIV nicht von den Radfahrern gestört werden soll und zugleich der Zaun erhalten bleiben muss?
Die Murbrücke in Gösting, die errichtet werden muss, weil man in der Wiener Straße jeden nur erdenklichen Cm für den Kfz-Verkehr bereitstellen muss.
Geh- und Radweg Wetzelsdorferstraße: Wo jetzt schon ein Haufen Siedlungen steht bzw. es immer mehr werden und man entweder große Umwege in Kauf nehmen oder bei beinahe jeder Fahrt in der Wetzelsdorferstraße wegen Enge, großem Verkehrsaufkommen (auch LKW) und meist überhöhten Geschwindigkeiten damit rechnen muss, aufgegabelt zu werden. (Von Fußgängern die tw. auch nur einmal ein paar m beim Bahnübergang entlang gehen oder über die Straße zum Bus müssen/von dort kommen). Achja. Der wird ja immerhin auch schon nach 35 Jahren umgesetzt!!
Die Prunkgeh- und -radwege in der Eggenbergerstraße die mit prunkvollen Betonmasten gespickt wurden und in der Unterführung in Mindesbreite ausgeführt wurden und das bei hohem Fußgänger- und Radfahreraufkommen.
Oder sämtliche Prunkunterführungen der Südbahn entlang (auch GKB-Reininghaus), die in Ausführung als Geh- und Radweg eigentlich zu schmal sind nicht zuletzt durch die idiotisch nach innen geneigten Geländer, sodass man wie in der Kapellenstraße Richtung Osten wieder auf der Straße fahren muss.
Die Unterführung bei der Keplerbrücke (auch für Fußgänger), um den Verkehr oberhalb zu entflechten (an der Kreuzung Wickenburggasse/Körösistraße gab es oft nicht einmal ein Durchkommen, weil einfach zu wenig Platz für Fußgänger und Radfahrer war), um den Öffis und dem MIV längere Grünphasen zu ermöglichen. Auf der Fläche von 3 Autos sind dort oft 10 Radfahrer und ebenso viele oder mehr Fußgänger gestanden (bzw. ist das jetzt noch der Fall)
Keine Frage, dass der ÖV attraktiviert werden muss. Aber wegen ein paar 1000(0) € bei einem Geh- und Radwegprojekt braucht man sich über Verschwendung nicht zu echauffieren.
Die Galerie wird ja auch nicht errichtet, weil man den Radfahrern einen überdachten Prunkradweg gönnt, sondern weil dies (unter anderem als Teil des Verkehrskonzeptes LKH-Quadrant) für die Entflechtung notwendig ist und somit auch als Attraktivierungsmassnahme für den Öffi-Verkehr gewertet werden kann und im Bereich der MA-Garageneinfahrt schlicht kein Platz ist, um die Vekehrsbereiche zu trennen. Man darf nicht vergessen, dass sich mit der Inbetriebnahme des Medcampus gerade auch der Rad- und Fußgängerverkehr in diesem Bereich massiv erhöhen wird.
Wenn dann sollte man eher hinterfragen,
-warum ein Südgürtel auch unter großer Mithilfe des Landes möglich ist.
-Binnen kürzester Zeit der Knoten Graz-Ost aus-/umgebaut werden konnte.
-Straßenverbreiterungen wie in der St.Peter-Hauptstraße oder Triesterstraße möglich sind.
Für die Unterführung Josef-Huber-Gasse lässt sich auf jeden Fall sicher auch schneller Geld finden und somit auch umsetzen als jede Bim-Verlängerung, die auch in 20 Jahren alle noch in Konzeption sein werden.
Um auf St.Leonhard zurückzukommen:
Was ist mit der Brückenverbreiterung in Leonhard, die nur dazu dient dem MIV mehr Platz einzuräumen, die Wege zu optimieren und Grünzeiten für diesen zu erhöhen, während Fußgänger (Öffi-Benutzer) in Zukunft wesentlich weitere Wege aber dafür kürzere und weniger Grünzeiten haben (vorallem beim Umsteigen zu den Regionalbusssen). Mich würde interessieren wieviel allein die MIV-Brücken-Kreuzungsverbreiterung von diesen 24-Mio., die dreist unter den Titel "7er-Verlängerung" fällt, ausmacht. Warum das Projekt nicht "MIV-Riesplatz-Verbreiterung" heisst und unter diesem Titel dann die Straßenbahnverlängerung inkludiert ist?
So kann sich die Stadt natürlich auf die Fahnen heften, dass sie eh 24 Mio. in den ÖV gesteckt haben.
Teilweise sind die Kosten für bestimmte Radwege schon exorbitant hoch gewesen.
Selbiger in Fölling vom Gruberwirt zur Neusitzstraße ist ja auch so ein Projekt wo man vll das Geld anderwertig anlegen hätte können.
Fakt ist, dass in Graz für MIV und Radverkehr genug Geld in die Hand genommen wird, was beim ÖV leider nur selten der Fall ist.
Die Kostenwahrheit leidet oft darunter und so kriegt halt die böse teuer Bim den schwarzen Peter am Riesplatz. - Wir wissen, dass es nicht so ist, aber an den Stammtischen wird fest über die teure Bim geschimpft. - Da sollte man ansetzen und sich überlegen die Wahrheit besser zu publizieren, vll ist das aber nicht gewünscht.
Teilweise sind die Kosten für bestimmte Radwege schon exorbitant hoch gewesen.
Selbiger in Fölling vom Gruberwirt zur Neusitzstraße ist ja auch so ein Projekt wo man vll das Geld anderwertig anlegen hätte können.
Fakt ist, dass in Graz für MIV und Radverkehr genug Geld in die Hand genommen wird, was beim ÖV leider nur selten der Fall ist.
Wenn die Kosten für den Föllinger-Radweg exorbitant hoch sein sollen, liegt das aber sicher nicht am Radstreifen selbst. (Grundstücksablösen?)
Man könnte den Radweg aber auch als Bebauungsvorsorge sehen - so kann man in fernerer oder näherer?! Zukunft leicht die Straße verbreitern.
Relativ zu den Gesamtausgaben für den Verkehr sind die Ausgaben für den Radverkehr dennoch marginal, obwohl der Anteil am Modalsplit 17% beträgt. - Würde man danach die Ausgaben (und/oder Verkehrsflächen) aufteilen ...
Man darf die Ausgaben für Sanierungen im Straßennetz und vor allem auch Schienennetz (1er Umlegung bringt zwar keinen neuen m Straßenbahn, kostet aber trotzdem) nicht vergessen. Beim ÖV kommen auch noch die Investitionen in den Fuhrpark dazu. Wieviel wird/muss dagegen in die Erhaltung von Radwegen gesteckt werden?
Die Kostenwahrheit leidet oft darunter und so kriegt halt die böse teuer Bim den schwarzen Peter am Riesplatz. - Wir wissen, dass es nicht so ist, aber an den Stammtischen wird fest über die teure Bim geschimpft. - Da sollte man ansetzen und sich überlegen die Wahrheit besser zu publizieren, vll ist das aber nicht gewünscht.
Volle Zustimmung.
1. Rad- (und Fußgeher)verkehr ist in puncto eingesetzter Kosten und Platzbedarf die günstigste Form der Fortbewegung, dass es hie und da auch dort zu größere Investitionen kommt, liegt auf der Hand (fehlende Grundstücke, Platzbedarf, notwendige Kunstbauten). Ist aber kein Problem!
2. Für den Öffentlichen Verkehr wird in Graz nicht wenig Geld ausgegeben (siehe Verkehrsfinanzierungsvertrag für stabiles Angebot und Investitionen) - was fehlt ist das eindeutige Bekenntnis und die Finanzierung eines flächendeckenderen Straßenbahnausbaues. Meiner Meinung nach ist das nicht eine Frages des Geldes, sondern des politischen Willens!!!
3. Der wirkliche Kostentreiber ist der sogenannte MIV durch direkte (Straßenbau- und -sanierung) und indirekte (Unfall- und Umweltfolgen) Kosten
4. Ich halte sich nicht für zielführend, dass man versucht Radfahrer gegen Straßenbahn auszuspielen!
5. Die (zusätzlichen) Kosten für die "Neubaustrecke" Laudongasse für die Linie 1 liegen wohl im Rahmen, da die alte Strecke über die Alte Poststraße sowieso von Grund auf sanierungsbedürftig war und damit a) eine bessere Anbindung des Gebiets um die Laudongasse (v. a. im Schwachlastverkehr) sowie b) so ein Abzweig einer zukünftigen Reininghaus-Linie möglich wird
W.
fg Loger
Lang, lang ist es her - so sah auch ein Plan zu diesem Vorhaben aus.
leonhard
Entwurf 1987: Deutlich weniger Kreuzungen (=Behinderungen) mit dem Individualverkehr.
Weil es damals das Parkhaus und somit die Neue Stiftingtalstrasse noch nicht gab. Der MIV ist halt immer früher dran.
Weil es damals das Parkhaus und somit die Neue Stiftingtalstrasse noch nicht gab. Der MIV ist halt immer früher dran.
Ein Parkhaus für Mitarbeiter, ambulante Patienten und Besucher zu bauen, ist wohl nicht ganz abwegig.
Hätte Graz ein nachhaltiges Verkehrskonzept, bräuchte man kaum Parkhäuser... :-X
Ein paar Bilder von heute! ;)
Rundblick auf des Radweg TTeil Teil von 3)
loger
Erstellt am: Oktober 22, 2015, 10:42:56
Teil 2 loger
Erstellt am: Oktober 22, 2015, 10:50:20
loger
Fortschritte sind nur beim Radweg sichtbar ! loger
Ein paar Bilder von gestern!
Fortschritte sind nur beim Radweg sichtbar ! loger
Es wäre in dem Bereich auch schwierig gleichzeitig was anderes zu machen. Die Oberleitungsbetonmasten mit gefühlten 10m Durchmesser könnte man schon hinstellen, damit sie nicht nur auf Radwegen sondern auch auf der Baustelle im Weg stehen.
Inzwischen sieht man aber auch schon was für die Straßenbahn: Der Asphalt wird entfernt.
1.) Am der Neuenstigtalstraße sind schon Masten für die Oberleitung zu sehen. Sind superschlank :one:
2.) Am Radweg der Altentifingtstraße wurde die Höhe ereicht.
loger
1.) Am der Neuenstigtalstraße sind schon Masten für die Oberleitung zu sehen. Sind superschlank :one:
Dort ist ja auch kein Geh- und Radweg geplant.....
2.) Am Radweg der Altentifingtstraße wurde die Höhe ereicht.
loger
Auf der Mauerseite ist der Radweg gegenüber der Straßenbahn erhöht geplant. Hat man da nicht zu viel abgegraben oder kommen da noch diverse Versorgungsleitungen rein?
Danke für die Doku... als Nichtgrazer immer schön mit zu verfolgen. :one:
Auf der Mauerseite ist der Radweg gegenüber der Straßenbahn erhöht geplant. Hat man da nicht zu viel abgegraben oder kommen da noch diverse Versorgungsleitungen rein?
Dort muss ja auch erst noch eine Stützmauer errichtet werden damit hinterfüllt werden kann.
Auf der Mauerseite ist der Radweg gegenüber der Straßenbahn erhöht geplant. Hat man da nicht zu viel abgegraben oder kommen da noch diverse Versorgungsleitungen rein?
Dort muss ja auch erst noch eine Stützmauer errichtet werden damit hinterfüllt werden kann.
Meinst Stützmauer zwischen Straßenbahn und Radweg - Das müsste man ja nicht auf ganzer Breite so tief ausheben?
Oder Stützmauer um die Bohrpfahlwand auszukleiden?
Meinst Stützmauer zwischen Straßenbahn und Radweg
Ja. (Siehe Bild aus Beitrag vom 01.Sept.2015 (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=334.msg142175#msg142175))
Das müsste man ja nicht auf ganzer Breite so tief ausheben?
Auf ganzer Breite (d.h. zwischen "LKH-Mauer" und "ZMF / Bibliothek der Meduni") wird ohnehin nicht so tief ausgehoben, doch auch für den Straßenbahntrassen-Unterbau wird man rund 1m tief freigaben müssen.
Update: Auf Seite 24 in dem PDF von diesem Beitrag (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=334.msg118080#msg118080) steht u.a.:
Stützmaßnahmen im Bereich der Alten Stiftingtalstraße wie z.B. Errichtung einer Bohrpfahlwand, Errichtung einer Galerie für den Fuß- und Radweg usw.;
zusätzliche Erschütterungsmaßnahmen, d.h. Einbau einer zusätzlichen, 40cm starken Betonplatte entlang des Großteils der neuen STRAB-Trasse zur Erschütterungsdämpfung für die umliegenden Gebäude und Laboreinrichtungen des LKH-Klinikums bzw. der medizinischen Universität (ZMF);
Das ist auch mit ein Grund, weshalb in Graz bei Gleisneuverlegungen meist tiefer als in anderen Städten üblich gegraben wird.
Wenn es so 'gefährlch' ist, wenn es in diesem Bereich große Schwingungen, warum greift man nicht auf den Schwingungsmess LKW MoSeS von der TU Wien zurück, welcher in Gmunden anwendung findet?
Wenn es so 'gefährlch' ist, wenn es in diesem Bereich große Schwingungen, warum greift man nicht auf den Schwingungsmess LKW MoSeS von der TU Wien zurück, welcher in Gmunden anwendung findet?
Gefährlich? Weitere Messungen braucht man eben nicht, weil es bereits genügend Messdaten gibt, u.a. mit dem Cityrunner. Darüber hinaus ist die Bodenbeschaffenheit im Stiftingtal "bescheiden", weshalb man vernünftige Fundamente braucht.
das war s von 26.11.2015 loger
Finde es schlimm, wenn man daran denkt, was in Linz in fast gleicher Bauzeit gebaut wurde..
Was sind das für Zwischenwände unter der Fußgängerbrücke am Vorletzten und letzten Bild? ???
Was sind das für Zwischenwände unter der Fußgängerbrücke am Vorletzten und letzten Bild? ???
Das ist die Schalung für die Stützmauer des Radweges (der am - bzw. über - dem Kamerastandpunkt des letzten Bildes verlaufen wird).
Ein paar Bilder von gestern! ;)
Kurzer Rundblick am 2.Feber 2016 loger
Es geht etwas weiter ! loger
Stand 11.März 2016 mfg Loger
Erstellt am: März 11, 2016, 16:50:57
nach Korr.
Stand 11.März 2016 mfg Loger
Bild 1. und 2. zeigen Baustelle Stiftingbach.
Rest zeigt die Neue Oberlerleitung.
Ich allen ein schöstes Osterfest loger :bier:
Ein teils eingehauster Fuß- und Radweg. So etwas findet man selten.
mfg Loger
großen Dankeschön an "loger" für die ständigen Foto-Updates!
Mein Beitrag am 1.4. war kein Aprilscherz sondern meine Unfähigkeit am :-\ .
Die vom 1.4. sind m i Anhang !.
Beitrag " mfg " mit Bilder löschen ! lorger
Ein paar Bilder vom 30.4.!
Danke für die Bilder, mal schauen wie dicht die Masten werden und wie hoch. :pfeifend:
Bei Schönwetter gibt Vorschritt beim Bau . loger
Es gibt eine neue Webcam, die den Bereich Riesplatz zeigt:
http://7er.netzcam.net/out/webcam13.jpg
Die neue Führung des Stiftingbaches ist schon zu erkennen.
Srand am 26.Mai 3016 mfg lorger
Ist das letzte Foto südlich vom Riesplatz?
Das kann nicht stimmen !
( Die neue Führung des Stiftingbaches ist schon zu erkennen lt. # 283 )
Vll stimmt es beim Bild 535 ???
mfm lorger
( Die neue Führung des Stiftingbaches ist schon zu erkennen lt. # 283 )
Hier im Forum wurden alle Unterlagen/Bauabläufe bereits gepostet:
pdf mit Grafiken (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/Linien/Bauprojekte/Linie7/Bauinfo/Bauphasen_L7_MUG.pdf)
Da kann man ganz klar erkennen, dass der Bach nur vorübergehend nach Westen verlegt wird. Nach Fertigstellung der neuen Brücke wird der Bach wieder nach Osten verlegt.
Ein paar Bilder vom 4.6.! ;)
Du meinst wahrscheinlich eine Langzungenweiche. ;)
Eine Frage zu dieser Langzungenweiche - warum wird dort überhaupt eine solche eingebaut?
Ich habe im Kopf, dass Langzungenweichen dort gebaut werdem, wo bei der eigentlichen Verzweigung starker Strassenverkehr herrscht und dadurch im Winter bei Schnee/Eis die Gefahr besteht, dass die Zungen durch Schnee/Eis blockiert werden.
Das scheint hier nicht der Fall zu sein. Was dann und welche Gründe gibt es hier und ganz generell noch, die für Langzungenweichen sprechen? Vermeidung von Bogenweichenzungen könnt ich mir zB noch vorstellen, oder? Oder Vermeidung von Weichenzungen in Bereichen wo zB zur Ausnutzung von Grünphasen mehrere Strassenbahnen kurz hintereinander eine Stelle passieren sollen und daher nicht durch Langsamfahren aufgehalten werden sollen?
Deine Gründe sind zwar alle richtig, zusätzlich gibt es aber einfach den, dass aufgrund verschiedener Umstände (Kanalisation, unterirdische Bauwerke und deren tragende Teile,...) die benötigte Einbautiefe des Weichenantriebs nicht erreicht werden kann. Wie es aber hier vor Ort ausschaut, kann ich nicht beurteilen.
Danke übrigens an alle fleißigen Baustellenberichterstatter!
( Die neue Führung des Stiftingbaches ist schon zu erkennen lt. # 283 )
Hier im Forum wurden alle Unterlagen/Bauabläufe bereits gepostet:
pdf mit Grafiken (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/Linien/Bauprojekte/Linie7/Bauinfo/Bauphasen_L7_MUG.pdf)
Da kann man ganz klar erkennen, dass der Bach nur vorübergehend nach Westen verlegt wird. Nach Fertigstellung der neuen Brücke wird der Bach wieder nach Osten verlegt.
Wo kann man erkennen, dass der Bach mitten über den Riesplatz verlegt wird? Das eine Bild zeigt die ehemalige Fußgängerbrücke, die bei der Drückampel neben dem Cafe Leonhard drübergegangen ist. Die Arbeiten haben dort eher mit dem Überlaufbauwerk zu tun oder?
Ich dachte der alte Bachlauf bleibt wie er ist, bis der gesamte neue Brücken-/Kreuzungsbereich errichtet wurde?
Srand am 26.Mai 3016 mfg lorger
:D
Eine Frage zu dieser Langzungenweiche - warum wird dort überhaupt eine solche eingebaut?
Die weitere Strecke bis zum Verzweigungspunkt liegt auf dem Tragwerk, da will/kann man wohl keinen Weichenantrieb einbauen. Auf diesem Plan (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/Ausschreibungsprojekt.pdf) ist das recht gut zu sehen.
lg, IC
Ich dachte der alte Bachlauf bleibt wie er ist, bis der gesamte neue Brücken-/Kreuzungsbereich errichtet wurde?
Das ist nicht möglich, weil der alte Bachverlauf teilweise in den künftigen Kreuzungbereich hineinragt und außerdem unter den künftigen Bushaltestellen liegen würde.
Zitat aus dem PDF "ÜBEREINKOMMEN über das Projekt Verlängerung Straßenbahnlinie 7 - MUG (http://www.graz.at/cms/dokumente/10266212_410977/6f59fae3/top8%2BBLGEN.pdf)":
In Folge der damit erforderlichen Neugestaltung der Kreuzung von Gleisdorfer Straße (B65) und Neuer Stiftingtalstraße (L324) erhält der Stiftingbach in diesem Bereich ein neues Bachbett und wird eine neue Brücke mit einer lichten Weite von 8 m errichtet, die den Kreuzungsbereich im Winkel von ca. 45° von Nordwesten her in südöstlicher Richtung unterquert. Damit werden die beiden Bestandstragwerke bei km 3,257 der B65 und bei km 0,040 der L324 obsolet.
In den Grafiken kann man die Lage des alten und des neuen Bachverlaufes vielleicht etwas besser erkennen. (Die Grafik stammt aus dem Dokument "Verlängerung Strassenbahnlinie 7 sowie Umgestaltung und Neuorganisation Riesplatz" (https://www.yumpu.com/de/document/view/23356205/verlangerung-strassenbahnlinie-7-sowie-umgestaltung-in-graz/30).)
Die von mir rot eingezeichnete Linie zeigt den ungefähren bisherigen Bachverlauf, die dunkelblaue Linie den künftigen Verlauf.
im Winkel von ca. 45° von Nordwesten her in südöstlicher Richtung unterquert
Sorry wegen dem Doppelpost, aber der Fehler in dem von mit zitierten PDF ist mir eben erst aufgefallen, das müsste doch vielmehr "von Nordosten her in südwestlicher Richtung" heißen. :frech:
@Commanderr:
Das eine Foto zeigt den Abschnitt mit der ehemaligen Fußgängerbrücke (Kreis im Plan) und ich hab noch keinen Plan gesehen, wo das so eingezeichnet wäre, dass der Stiftingbach provisorisch mitten durch den Riesplatz gegraben wird.
Derzeit wird die Verbreiterung errichtet, wo der künftig Einlauf schon zu sehen ist und dann folgt der Nordteil (durch die Verbeiterung eher der Mittelteil der Brücke) In dieser Zeit kann der Bachlauf so bleiben wie er ist.
Erst mit dem Südteil der Brücke wird man vorübergehend ein Provisorioum brauchen, wobei man da wohl eher mit Rohren arbeiten wird. Sobald die Stützmauern der Brücke stehen, kann der Bach dann schon seinen neuen Lauf nehmen.
Da mein PC ( Graz ) die Arbeit verweigert ( Fotos verkleinern ) kann ich meinen Bericht vom 11.06.2016 erst später senden ! loger
Das erste Fahrzeug auf dem Gleis :one: loger
Nachtrag vom 10.Juni. loger
Laut Plan sollten diese Woche (Dienstag-Freitag) in der Nacht die Schienen für die Stiftingtalstraße angeliefert und verlegt werden.
Laut Plan sollten diese Woche (Dienstag-Freitag) in der Nacht die Schienen für die Stiftingtalstraße angeliefert und verlegt werden.
Leider ist die Webcam derzeit nicht aktuell, aber gestern Abend war gegen 20:00 schon rund die Hälfte der Schienenstrecke hinter der Parkgarage verlegt.
Die letze Aufnahme ist vom 14.16.2016 20:48 loger
Sie wieder aktiv
loger
Sie wieder aktiv
loger
und der Beton rinnt....
Schienen :banana: :banana:
Naja, ist ja auch eine Straßenbahnverlängerung :hehe:
W.
In Graz freue ich mich dennoch über jeden Meter neu verlegte Schienen. Kommt ja selten genug vor :gluck:
Viel zu selten.... :hehe:
Gestern waren die Gleise im hinteren Teil bereits vollständig verlegt. In der unteren, alten Stiftingtalstraße wurde mit dem Gleisbau begonnen. Auch der künftige Geh-/Radweg ist schon weit fortgeschritten.
lg, IC
Gestern waren die Gleise im hinteren Teil bereits vollständig verlegt. In der unteren, alten Stiftingtalstraße wurde mit dem Gleisbau begonnen. Auch der künftige Geh-/Radweg ist schon weit fortgeschritten.
lg, IC
Nach dem Infofolder für diese KW sollten die Baurabeiten an der Einfahrt MA-Garage/TW5 morgen abgeschlossen sein (Keine Postenregelung mehr).
Einen neuen Infofolder für den Sommer gibt es auch:
http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/7er-Flyer-Juni-2016.pdf (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/7er-Flyer-Juni-2016.pdf)
Ab 2. Juli ist die alte Schleife am Riesplatz = Endhaltestelle St.Leonhard/LKH Vergangenheit.
So hat es heute Nachmittag dort ausgeschaut:
Fotonachschub von heute Nachmittag:
Ich wünche ein schönes Wochenende loger
Nach den Plänen im Bauinfofolder bzw. den dort abgebildeten Richtungspfeilen für den MIV schaut es so aus, als ob die Straßenbahn in der Riesstraße als eigenständige Spur geführt wird.
Ist das tatsächlich so und bleibt das auch in Zukunft so?
Da nach Fertigstellung der Brücke/Kreuzung ja sowieso zwei Linksabbiegespuren zur Verfügung stehen, hab ich ja schon einmal angemerkt, dass man zumindest stadtauswärts die linke Spur dem ÖV vorbehalten könnte.
Reines Wunschdenken!
Meines Wissens hält die Verkehrsplanung die je 2 Richtungsfahrspuren in der Riesstraße für unentbehrlich. Es ist wohl langfristig geplant, die Straße im Norden noch weiter zu verbreitern (in den Hang hineinbauen) und dort Tram und Radfahrer abgetrennt zu führen. Ich weiß nicht, wie konkret diese Pläne sind. Ein wesentliches Hindernis scheint die Ablöse des Mauthauses ("3 Goldene Kugeln") zu sein.
Aber man soll die Hoffnung nicht aufgeben: Zwei Fahrspuren zu Tramspuren zu erklären und mit Stuttgarter Schwellen abzutrennen ist theoretisch die Arbeit einer Nachtschicht. Nur muss die Politik halt wollen.
Reines Wunschdenken!
Jo eh! Aber Träumen wird man wohl dürfen.
Ich hab auch lange von einem ordentlichen Radweg in der Wickenburggasse geträumt.
Von der alten Schleife ist nichts mehr zu sehen, ein paar Bilder von gestern! ;)
Hinter dem Parkhaus liegen nun alle Schienen, auch in der Kurve.
Dazu wurde auch der Radweg bereits asphaltiert.
Es gibt noch Lücken :pfeifend: loger
Vor dem Eingang zu den "3 Goldenen Kugeln" liegen im Bogen schon in beide Richtungen die ersten Gleise, und auch das Stadteinwärts-Gleis ist bereits vom Leonhardplatz bis zum Service-Center fertig gelegt und verschweißt :one:
Erstellt am: Juli 14, 2016, 06:24:16
Stand gestern Abend: Bogen stadteinwärts fertig, stadtauswärts bis zum Baustellenzaun fertig. Gleis zwischen Service-Center und Leonhardplatz fertig einbetoniert - hier fehlt zum Lückenschluss noch ca. ein 50m-Stück.
Anbei ein Bild (mit Handy aus dem Bus bei Dunkelheit - besser ging´s nicht :-\)
Der neue Fahrplan der verlängerten Linie 7 ist bereits auf der Seite des steirischen Verkehrsverbund abrufbar.
http://www.verbundlinie.at/stream/n17/stv_33007m_n17.pdf
Mir gefällt die Bezeichnung LKH MED UNI noch immer nicht. Richtig müsste es heißen "Med.-Uni" oder auch "Med. Uni".
Die Bezeichnung ist ja auch blöd. "Med. Uni. / LKH Nord" wäre wohl logischer, wenn die Haltestelle davor "St. Leonhard / LKH" heißt.
Die Bezeichnung ist ja auch blöd. "Med. Uni. / LKH Nord" wäre wohl logischer, wenn die Haltestelle davor "St. Leonhard / LKH" heißt.
St Leonhard/LKH bekommt einen neuen Namen!
Logisch wäre Riesplatz/LKH!
In dem Fahrplan laut Link hat sie aber noch keinen neuen Namen...
TW 581 meint, dass die Endstation der SL 7 einen neuen Namen bekommt.
Das ist die erste Straßenbahnverlängerung, wo die Endstation einen neuen Namen bekommt. - Das heißt die Cityrunner mit den alten Anzeigen werden dieses Ziel nicht kennen.
Hallo an alle hier im Forum!
Als Neuling finde ich dieses Forum wirklich toll. Schön regional. Alles was man als Liebhaber so braucht...
Nun, ja dann will ich auch mal meinen Senf von heute Nachmittag (17.07.2016) hier ablichten.
Die Bilder sprechen für sich. Ich vermute, dass diese Woche das Stadteinwärts fahrende Gleis ferig gestellt wird, sodass mit der Verlegung der Autospur und dem Abbruch des anderen Gleises begonnen werden kann.
Bis bald
Olly
Hallo Olly und Willkommen im Forum.
Das heißt die Cityrunner mit den alten Anzeigen werden dieses Ziel nicht kennen.
Es hat auf der Linie 7 eh kein Cityrunner was zum Suchen. Das ist eine Variobahnlinie, daher sind hier auch Variobahnen einzusetzen!
Warum sollten auf der Linie 7 keine Cityrunner fahren?
Das heißt die Cityrunner mit den alten Anzeigen werden dieses Ziel nicht kennen.
Es hat auf der Linie 7 eh kein Cityrunner was zum Suchen. Das ist eine Variobahnlinie, daher sind hier auch Variobahnen einzusetzen!
Warum sollten auf der Linie 7 keine Cityrunner fahren?
Weil man die CR derzeit eher auf den Linien 1 & 3 einsetzen sollte, da diese noch nicht VB taulich sind, um so auch NF anbieten zu können.
Auch ich war heute vor Ort und wünsche eine schöne Woche . loger
Das heißt die Cityrunner mit den alten Anzeigen werden dieses Ziel nicht kennen.
Es hat auf der Linie 7 eh kein Cityrunner was zum Suchen. Das ist eine Variobahnlinie, daher sind hier auch Variobahnen einzusetzen!
Warum sollten auf der Linie 7 keine Cityrunner fahren?
Weil man die CR derzeit eher auf den Linien 1 & 3 einsetzen sollte, da diese noch nicht VB taulich sind, um so auch NF anbieten zu können.
Ich bin auch der gleichen Meinung wie Dietmar und FlipsP. Den Einsatz der Cityrunner sollte man auf die Linien 1 und 3 konzentrieren, damit auf diesen Linien möglichst viele 100% Niederflurstraßenbahnen fahren. Auf den restlichen vier Linien fahren mit den 45 Variobahnen eh genug 100% Niederflurstraßenbahnen.
Mein "Wunschwagenauslauf" würde so aussehen:
Linien 1 & 3: möglichst viele Cityrunner, den Rest mit möglichst wenigen 600ern abdecken
Linien 4, 5, 6 & 7: möglicht viele Variobahnen, den Rest mit möglichst wenigen 600ern abdecken
Wie sieht das dann aus, wenn die CR verlängert sind?
Das ist natürlich ein anderes Thema. Nur bis es soweit ist, werden auch schon auf der Linie 1 VB fahren können und vielleicht sogar auf der Linie 3. Dann kann man natürlich wieder überall alle Baureihen einsetzen.
Wie sieht das dann aus, wenn die CR verlängert sind?
WENN die Cityrunner verlängert sind...
Aber wenn sie wirklich einmal verlängert werden (was ich sehr hoffe), dann muss man eh schauen, dass die Variobahnen auf allen Linien fahren dürfen, weil man sonst ja nur noch 600er und 500er auf den Linien 1 & 3 hat... Dann wäre es natürlich so, dass die Cityrunner auf den fahrgaststärksten Linien (z.B. Linie 7) eingesetzt werden sollten.
Das ist natürlich ein anderes Thema. Nur bis es soweit ist, werden auch schon auf der Linie 1 VB fahren können und vielleicht sogar auf der Linie 3. Dann kann man natürlich wieder überall alle Baureihen einsetzen.
Wenn die Strecken nach Mariatrost bzw. In die Krenngasse stillgelegt sind. :-X
Das ist natürlich ein anderes Thema. Nur bis es soweit ist, werden auch schon auf der Linie 1 VB fahren können und vielleicht sogar auf der Linie 3. Dann kann man natürlich wieder überall alle Baureihen einsetzen.
Wenn die Strecken nach Mariatrost bzw. In die Krenngasse stillgelegt sind. :-X
Schluss damit. An so etwas darf nicht einmal gedacht werden!
Ich bin auch der gleichen Meinung wie Dietmar und FlipsP. Den Einsatz der Cityrunner sollte man auf die Linien 1 und 3 konzentrieren, damit auf diesen Linien möglichst viele 100% Niederflurstraßenbahnen fahren. Auf den restlichen vier Linien fahren mit den 45 Variobahnen eh genug 100% Niederflurstraßenbahnen.
WAs die Linie 3 betrifft, so bin ich da ganz eurer Meinung (auch wenn das leider bedeutet, dass die anderen Linien mit noch mehr Variobahnen zugemüllt werden). Bei der Linie 1 sollte aber die Priorität TW600 heißen, mit allfälligen Ergänzungen durch TW500. Solange die Strecke in Mariatrost nicht saniert ist bestmöglich keine Multigelenker, danach ist es ohnehin egal welches Fahrzeug dort fährt...
Der neue Fahrplan der verlängerten Linie 7 ist bereits auf der Seite des steirischen Verkehrsverbund abrufbar.
http://www.verbundlinie.at/stream/n17/stv_33007m_n17.pdf
Aber der Fahrplan stimmt nicht, weil der 7er ab September auch vormittags im 5-Minuten-Takt fahren soll (das wäre bei dem Fahrplan nicht so ...), auch andere Änderungen (wie beim 32er) sind noch nicht eingearbeitet ...
W.
Der neue Fahrplan der verlängerten Linie 7 ist bereits auf der Seite des steirischen Verkehrsverbund abrufbar.
http://www.verbundlinie.at/stream/n17/stv_33007m_n17.pdf
Aber der Fahrplan stimmt nicht, weil der 7er ab September auch vormittags im 5-Minuten-Takt fahren soll (das wäre bei dem Fahrplan nicht so ...), auch andere Änderungen (wie beim 32er) sind noch nicht eingearbeitet ...
W.
Das stimmt, der Fahrplan dürfte noch nicht stimmen. Es steht auch "Vorläufiger Normalfahrplan", also da wird sich noch was ändern. Wenn ich mich nicht täusche sollen ja auch die Linien 41 und 77 aufgrund der Bauarbeiten kombiniert werden und das ist auch noch nicht im Fahrplan enthalten.
Ein paar Bilder von gestern!
In der Riesstraße ist das stadteinwärts führende Gleis schon fertig gestellt worden, der Verkehr verläuft jetzt rechts daneben!
Das ist natürlich ein anderes Thema. Nur bis es soweit ist, werden auch schon auf der Linie 1 VB fahren können und vielleicht sogar auf der Linie 3. Dann kann man natürlich wieder überall alle Baureihen einsetzen.
Und was is mitn 13er ;)
Hallo und Willkommen im Forum!
Wenn auf der Linie 3 in die Krenngasse Variobahnen verkehren dürfen, gilt das natürlich auch für die SL 13.
Das ist natürlich ein anderes Thema. Nur bis es soweit ist, werden auch schon auf der Linie 1 VB fahren können und vielleicht sogar auf der Linie 3. Dann kann man natürlich wieder überall alle Baureihen einsetzen.
Und was is mitn 13er ;)
Wie Martin schon erklärt hat gilt das Gleiche dann natürlich auch für die SL13, denn die ist ja eine Verbindung von SL4 und SL3. Da auf der SL4 schon VB verkehren, steht einem Einsatz auf der SL13 nur noch die Ertüchtigung der Strecke zur Krenngasse im Wege.
"Nur" ist aber ein Euphemismus ...
W.
Anbei wieder ein paar aktuelle Baustellenfotos von gestern. Da mit der Montage der Oberleitung begonnen wurde, denke ich sind neue Bilder angebracht. Im Detail wurde die gesamte Schleifenanlage mit einem Fahrdraht aus Kupfer bespannt. Allerdings zunächst nur provisorisch wie die Detailaufnahme zeigt.
Bild 1: ( von oben nach unten): Zeigt die im Bau befindliche neue Haltestelle, ganz in der Nähe der ehemaligen Schleifenanlage.
Bild 2: Ab hier ist die gesamte Schleife bereits mit Fahrdraht überspannt.
Bild 3: Detailaufnahme des Provisoriums
Bild 4: Auch die Einfahrt in die Endstelle inkl. Überholgleis ist bereits Überspannt (sieht schon richtig nach Strassenbahn aus :D)
Bild 5: Hier der Blick von der Fußgängerbrücke in Richtung Stadteinwärts.
Dort braucht man scheinbar keine Hochkette... ;D
Dort braucht man scheinbar keine Hochkette... ;D
Entweder es ist kein Geld dafür vorhanden.
Oder man wollte keinem Dr. die Aussicht vermiesen.
kurzer Rundblick ( min sommerlichen ) loger
Stand vom 12.08.2016. mfG lorger
Da würden sich LED Anzeige für die nächsten Abfahrten und neue Fahrplananzeige sicher gut tun am Riesplatz, könnte man schon fast glatt als Haltestelle der Zukunft bezeichnen.
Hochkette gibt es wohl keine in Leonhard. ;D ;D
Auch von mir ein Bild von heute.
Stand vom 12.08.2016. mfG lorger
Was ich auch gut finde ist, dass der überdachte Wartebereich Platz für viele Menschen bietet (wie auf Bild 5 zu sehen), im Gegensatz zu den Wartehäuschen die es bisher gab. Die Frage ist, ob man durch die Höhe bei Starkregen womöglich doch ein bisschen nass wird. Es sieht auf jeden besser aus, als die Wartehäuser in der Annenstraße.
Stand vom 12.08.2016. mfG lorger
Was ich auch gut finde ist, dass der überdachte Wartebereich Platz für viele Menschen bietet (wie auf Bild 5 zu sehen), im Gegensatz zu den Wartehäuschen die es bisher gab. Die Frage ist, ob man durch die Höhe bei Starkregen womöglich doch ein bisschen nass wird. Es sieht auf jeden besser aus, als die Wartehäuser in der Annenstraße.
Die Wartehäuschen sehe ich etwas kritisch. sie sehen zwar vom Design her sehr gelungen aus, sind aber extrem hoch und das Dach ist sehr schmal, bin also gespannt, ob sie einen besseren Schutz als die bisherigen Wartehäuschen bieten...
Sieht nach Typ "Liebenau-Murpark" aus ...
W.
Sieht nach Typ "Liebenau-Kurpark" aus ...
Kurpark is geil.... :)
Die Frage ist, ob man durch die Höhe bei Starkregen womöglich doch ein bisschen nass wird.
Nur bei Schwachregen wirst du ein bißchen naß, bei Starkregen wirst du waschelnass. Und warum das so ist, mußt du den Architekten oder die Bewilliger dieses Unsinns fragen.
Frage zu # 351 ( Aug.12) :
Haben die Pflänchen eine Chance die Ketterlhilfe zu ereichen ??
loger
Die Fachfrau meint, wenn die Pflänzchen richtig bewässert werden, stehen die Chancen sehr gut.
Die Verlängerung nähert sich langsam aber sicher ihrem Ende. Bei der heutigen Besichtigung konnte ich feststellen, dass bis auf den Asphalt im Gleis (einige Stellen fehlen noch), es nur mehr um Restarbeiten geht. Die Fahrleitung ist fertig montiert, theoretisch könne die Bim schon fahren (ich weis, dass bei Glacis und auch bei der Schleife noch Arbeiten notwendig sind, die einen Strassenbahnfreien Betrieb erforderlich machen!). Daher tut sich bis auf Randsteine setzten und noch so kleinere "Kosmetische" Sachen recht wenig. Daher auch nur mehr ein Bild von mir. Alles andere wurde ja schon gepostet.
Jetzt aber zu einer Fachfrage an die Spezialisten:
1) Weis jemand, wann der erste Testzug oder wie man das nennt, die Neubaustrecke befahren wird?
2) Sind Einschulungsfahrten für das Fahrpersonal vor der Betriebsaufnahme notwendig? Wenn ja, wie lange werden diese dauern?
Nach meinem Gefühl sollte nächste Woche die gröbsten Arbeiten beendet sein, sodass man die Strecke befahren kann.
Danke im Voraus für eine Antwort.
In der Regel erfolgen die Abnahmefahrten am Wochenende vor dem ersten Betriebstag bzw. falls dieser am Wochenende liegt, ein bis zwei Tag vorher.
Schulungsfahrten sind nicht nötig, solche Dinge werden per Dienstanweisung mitgeteilt.
Abnahmefahrten sollten in den nächsten Tagen stattfinden!
Ich kann mich noch erinnern, dass bei der Verlängerung der Linie 6 auch schon deutlich vor der Eröffnung Testfahrten mit verschiedenen Wagentypen stattgefunden haben. Konkret kann ich mich z.B. an einen 600er erinnern, der mit einem mit Klebeband außen befestigten Kabel (offenbar für irgendwelche Messungen) die Neubaustrecke entlang fuhr. Müsste ca. 2 Wochen vor der Eröffnung gewesen sein...
Testfahrten sind, soweit ich das gesehen habe, prinzipiell eh schon möglich, da sowohl Schienen als auch Oberleitung durchgehend vorhanden sind und die letzte Asphaltschicht auf den Gleisen auch nicht unbedingt notwendig ist, um schon erste Testfahrten zu absolvieren bzw. kann man für eine einzelne Straßenbahn auch kurz einmal mit den Baufahrzeugen aus dem Weg fahren, um sie durchzulassen (sowohl in St. Leonhard, als auch am Glacis).
Ich war heute mehrmals in der Riesstraße unterwegs und dabei war interessant, dass die Spurführung mehrmals wechselte: Richtung Leonhardplatz war sie immer gleich, aber Richtung Riesplatz war sie am Vormittag/zu Mittag direkt neben der Spur in die Gegenrichtung, gegen 18:00 war sie wie zu Ferienbeginn zu Hälfte am Gehsteig auf der anderen Straßenseite und um 18:40 war sie wieder wie am Vormittag direkt neben der Spur Richtung Riesplatz. Wieso der Wechsel notwendig war, hat sich mir nicht erschlossen, aber die Bauarbeiter werden schon ihre Gründe gehabt haben...
Ich kann mich noch erinnern, dass bei der Verlängerung der Linie 6 auch schon deutlich vor der Eröffnung Testfahrten mit verschiedenen Wagentypen stattgefunden haben. Konkret kann ich mich z.B. an einen 600er erinnern, der mit einem mit Klebeband außen befestigten Kabel (offenbar für irgendwelche Messungen) die Neubaustrecke entlang fuhr. Müsste ca. 2 Wochen vor der Eröffnung gewesen sein...
Testfahrten sind, soweit ich das gesehen habe, prinzipiell eh schon möglich, da sowohl Schienen als auch Oberleitung durchgehend vorhanden sind und die letzte Asphaltschicht auf den Gleisen auch nicht unbedingt notwendig ist, um schon erste Testfahrten zu absolvieren bzw. kann man für eine einzelne Straßenbahn auch kurz einmal mit den Baufahrzeugen aus dem Weg fahren, um sie durchzulassen (sowohl in St. Leonhard, als auch am Glacis).
Ich war heute mehrmals in der Riesstraße unterwegs und dabei war interessant, dass die Spurführung mehrmals wechselte: Richtung Leonhardplatz war sie immer gleich, aber Richtung Riesplatz war sie am Vormittag/zu Mittag direkt neben der Spur in die Gegenrichtung, gegen 18:00 war sie wie zu Ferienbeginn zu Hälfte am Gehsteig auf der anderen Straßenseite und um 18:40 war sie wieder wie am Vormittag direkt neben der Spur Richtung Riesplatz. Wieso der Wechsel notwendig war, hat sich mir nicht erschlossen, aber die Bauarbeiter werden schon ihre Gründe gehabt haben...
Die 6er Verlängerung ist schon anders gewesen als die Endstationverlegung des 7er, es ändert sich zwar ein paar Sachen, aber das man da 2-3 Wochen lang Testfahrten braucht denke ich sicher nicht. In der ersten September Woche wird es sweit sein, denn derzeit wird der Verkehr von Glacis über die Gleise geführt und da geht derzeit noch nichts.
Der SEV bereits in der letzten Schulwoche war völlig unötig zumindest am Glacis.
In den letzten Tagen wurden jedenfalls schon eifrig die Rillen geputzt und Signalanlagen installiert. Bei der Fahrleitung gibts noch ein paar offene Details.
Abnahmefahrten sollten in den nächsten Tagen stattfinden!
Mhh, das ist ein dehnbarer Begriff... ::)
Bin ja schon sehr gespannt auf die ersten Bilder!
Stand : 19.08.216 : loger
Ich bis 22.Sept. auf Rehab. und daher den Fortschrtitt nicht mitvervolgen !
Aber Ich kann im Internet Eure Bilder ansehen . loger
Lieber Gert!
Alles Gute! ;)
Bin ja mal gespannt, wie die die Continer zwischen den Bäumen und der Oberleitung wegbringen. Das wird eine tolle "Kranleistung" werden :)
Nach der Abnahmefahrt gestern finden heute Messfahrten rund um das Parkhaus statt.
Im Einsatz: 229 - 240 - 665 - 662
Hier auch ein Bild von mir, CR 662 wieder bei der Rückfahrt nach St. Leonhard! ;)
Von mir auch noch ein paar. Die Messfahrten dienten der Lärm- und Erschütterungsmessungen.
Bild anklicken zum Vergrößern...
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_8176ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_8176ks.jpg)
Bild anklicken zum Vergrößern...
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_2569ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_2569ks.jpg)
Bild anklicken zum Vergrößern...
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_8191ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_8191ks.jpg)
Bild anklicken zum Vergrößern...
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_8226ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_8226ks.jpg)
Bild anklicken zum Vergrößern...
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_8259ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201608/IMG_8259ks.jpg)
Von mir auch noch ein paar. Die Messfahrten dienten der Lärm- und Erschütterungsmessungen.
Ist es für Lärm und Erschütterung unerheblich, ob die Straßen schon fertig sind?
Am Bild mit 665 fehlt ja rechts mehr oder weniger der ganze Taxistandplatz oder geht es speziell nur um die Weichenbereiche bzw. den Abschnitt vor ZMF, Meduni und Zahnklinik.
Ganz was anderes aber doch dazu passend: Gibt es eigentlich ähnlich wie beim Schattenwurf von Windkraftanlagen auch (bekannte) negative Einflüsse durch häufige Straßenbahnfahrten?
Im Bereich der alten Stiftingtalstraße auf/neben der Parkgarage befindet sich ja die Bibliothek mit Lernplätzen auf Straßenhöhe. Ich frage mich, ob das irritierend ist, wenn da alle paar Minuten ein doch relativ großes Ding unmittelbar am Gebäude vorbeifährt wie am letzten Bild mit dem Rösselmehl-Cityrunner (nette Lichtstimmung).
Ist es für Lärm und Erschütterung unerheblich, ob die Straßen schon fertig sind?
Am Bild mit 665 fehlt ja rechts mehr oder weniger der ganze Taxistandplatz oder geht es speziell nur um die Weichenbereiche bzw. den Abschnitt vor ZMF, Meduni und Zahnklinik.
Ich glaube nicht, daß es große zusätzliche Lärmbelästigungen im Gebäude werden, wenngleich es für Akustikmessungen natürlich sehrwohl eine Rolle spielt, ob alles rundherum "fertig" ist oder nicht (Schallwellenbrechung/-Ausbreitung).
Wäre es für die Uni zu laut, dürfte über den Uni-Einser gar nie erst nachgedacht werden. :-X
Ist es für Lärm und Erschütterung unerheblich, ob die Straßen schon fertig sind?
Am Bild mit 665 fehlt ja rechts mehr oder weniger der ganze Taxistandplatz oder geht es speziell nur um die Weichenbereiche bzw. den Abschnitt vor ZMF, Meduni und Zahnklinik.
Ich glaube nicht, daß es große zusätzliche Lärmbelästigungen im Gebäude werden, wenngleich es für Akustikmessungen natürlich sehrwohl eine Rolle spielt, ob alles rundherum "fertig" ist oder nicht (Schallwellenbrechung/-Ausbreitung).
Wäre es für die Uni zu laut, dürfte über den Uni-Einser gar nie erst nachgedacht werden. :-X
Ich habe eher den Einfluss auf hochsensible Geräte gemeint. Ursprünglich (vor 20 Jahren....) wurde ja die Trasse in der alten Stiftingtalsrtraße wegen möglicher negativer Einflüsse auf ein Rasterelektronenmikroskop kritisch gesehen.
TW 529 meldet dass heute auch Messfahrten stattfinden: 240 - 229 - 663 - 664 ;)
TW 529 meldet dass heute auch Messfahrten stattfinden: 240 - 229 - 663 - 664 ;)
So noch 2 Bilder von heute Abend mit CR 663 und VB 240!
Sollten die letzten Messfahren gewesen sein, laut eines HGL-Bediensteten.
Artikel in der heutigen Ausgabe der "Woche" auf Seite 10:
Ich habe eher den Einfluss auf hochsensible Geräte gemeint. Ursprünglich (vor 20 Jahren....) wurde ja die Trasse in der alten Stiftingtalsrtraße wegen möglicher negativer Einflüsse auf ein Rasterelektronenmikroskop kritisch gesehen.
Mein stets bestens informierter Konfident berichtete, daß das Problem u.a. bei den höchst sensiblen Lasern der Augenklinik gelegen habe. Dies wurde mit Bravour gemeistert.
Treppe und Fundament wieder abgerissen
Was ist denn mit der bereits fertig montierten Notausgangs-Treppe sowie dem dazugehörigen Fundament passiert?
Bild 1 zeigt den Zustand 2015 bevor die Arbeiten an der alten Stiftingtalstraße begonnen haben.
Bild 2 ist vom 22.8.2016, Ausschnitt von diesem Foto (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?topic=334.msg151503#msg151503) (@TW 529 - ich hoffe das geht in Ordnung) - etwas unscharf ist dieTreppe samt Fundament zu erkennen, leider habe ich kein Webcam-Bild der letzten Tage.
Bild 3 zeigt den aktuellen Zustand von heute.
Schildbürger lässt grüßen?
Erneut ein neues Fundament
Kleines Update von heute Mittag: Es wird am selben Platz erneut ein Fundament für die Notstiege errichtet. :lol:
(Foto-Quelle: webcams graz - http://reinisch.at/ (http://7er.netzcam.net/out/webcam12.jpg?dummy=1472213710))
Wenn das der einzige Baumangel bleibt ist's eh super. :hehe:
(...) leider habe ich kein Webcam-Bild der letzten Tage (...)
-> http://www.bergfex.at/sommer/graz/webcams/c9240/?archive=1
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5075809/Bald-gehts-los_Langer-7er_Der-Fahrplan-im-Detail
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5075809/Bald-gehts-los_Langer-7er_Der-Fahrplan-im-Detail
" (...) Dieses Wachstum unterstütze man eben durch ein erweitertes Öffi-Angebot, ergänzt Vorstandskollegin Barbara Muhr - und spricht von einem ,,Meilenstein im Ausbau des Straßenbahnnetzes"
Ich will dieses Projekt nicht schlecht reden, aber wenn wir uns anschauen, was in anderen Städten (Linz, Innsbruck, Mainz, Ulm...) straßenbahntechnisch passiert, halte ich diese Euphorie für doch etwas unangebracht. Immerhin war dieses Projekt das einzige aus einem riesigen Katalog, dessen Umsetzung in den letzten 5 Jahren gelungen ist.
Wollen wir wetten, wie lange die HGL brauchen, bis alle Straßenbahnen auf die neue Endstation ,,LKH MedUni/Klinikum Nord" programmiert sind? - :banana:
Die neuen Bezeichnungen Klinikum Süd/Mitte/Nord sind aus Sicht eines Nicht Grazers meiner Meinung nach irreführend.
Wenn, dann sollten schon alle geänderten Haltestellenbezeichnungen "LKH MedUni" vorangestellt haben.
Die neuen Bezeichnungen Klinikum Süd/Mitte/Nord sind aus Sicht eines Nicht Grazers meiner Meinung nach irreführend.
Wenn, dann sollten schon alle geänderten Haltestellenbezeichnungen "LKH MedUni" vorangestellt haben.
Naja ... eher Geschmacksache ... ist ähnlich wie bei der Messe dieser Zusatz
Wollen wir wetten, wie lange die HGL brauchen, bis alle Straßenbahnen auf die neue Endstation ,,LKH MedUni/Klinikum Nord" programmiert sind? - :banana:
Eigentlich hätte ich gesagt Cityrunner mindestens 3-4 Wochen, alle anderen Wagentypen sollten es von Anfang an schaffen. Aber durch die Anzeigen der 600er und Variobahnen am kurzgeführten 5er in Puntigam bin ich mir bei denen auch nicht so sicher...
Ich vermute ja, dass nur "7 LKH MedUni" angezeigt wird, da der andere Name schon recht lang ist und beim Murpark wird auch nur "4 Liebenau" angezeigt, obwohl die Haltestelle "Liebenau/Murpark" heißt (wie sie ja auch in den Lautsprecherdurchsagen und abgesehen von den Außenanzeigen der Busse/Straßenbahnen überall genannt wird).
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5075809/Bald-gehts-los_Langer-7er_Der-Fahrplan-im-Detail
" (...) Dieses Wachstum unterstütze man eben durch ein erweitertes Öffi-Angebot, ergänzt Vorstandskollegin Barbara Muhr - und spricht von einem ,,Meilenstein im Ausbau des Straßenbahnnetzes"
Ich will dieses Projekt nicht schlecht reden, aber wenn wir uns anschauen, was in anderen Städten (Linz, Innsbruck, Mainz, Ulm...) straßenbahntechnisch passiert, halte ich diese Euphorie für doch etwas unangebracht. Immerhin war dieses Projekt das einzige aus einem riesigen Katalog, dessen Umsetzung in den letzten 5 Jahren gelungen ist.
Vor allem auch: in welcher Weise wird der Ausbau den Bedürfnissen einer wachsenden Stadt gerecht? Ok, mann kann sich schönreden, dass die neue Med-Uni mehr Fahrgäste anziehen wird und man dieses Mehraufkommen sowie die leicht geänderten Passantenströme (eben hin zum neuen Campus und Zahnklinik) mit dieser Schleife besser abfängt - aber sonst? ???
Ach ja: immerhin hat man einen gut funktionierenden Takt- und Umsteigeknoten zerstört, den man zwar durch die Einführung der Linie 64 schon ganz gut sabotiert hat, aber jetzt ist´s wenigstens ganz vorbei - ich meine, wer will schon von/zur Linie 7 umsteigen? :one:
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5075809/Bald-gehts-los_Langer-7er_Der-Fahrplan-im-Detail
" (...) Dieses Wachstum unterstütze man eben durch ein erweitertes Öffi-Angebot, ergänzt Vorstandskollegin Barbara Muhr - und spricht von einem ,,Meilenstein im Ausbau des Straßenbahnnetzes"
Ich will dieses Projekt nicht schlecht reden, aber wenn wir uns anschauen, was in anderen Städten (Linz, Innsbruck, Mainz, Ulm...) straßenbahntechnisch passiert, halte ich diese Euphorie für doch etwas unangebracht. Immerhin war dieses Projekt das einzige aus einem riesigen Katalog, dessen Umsetzung in den letzten 5 Jahren gelungen ist.
Vor allem auch: in welcher Weise wird der Ausbau den Bedürfnissen einer wachsenden Stadt gerecht? Ok, mann kann sich schönreden, dass die neue Med-Uni mehr Fahrgäste anziehen wird und man dieses Mehraufkommen sowie die leicht geänderten Passantenströme (eben hin zum neuen Campus und Zahnklinik) mit dieser Schleife besser abfängt - aber sonst? ???
Also, ein bisserl mehr Fakten, bitte, meine Herren - für den gesamten Ausbau des LKH und den Neubau hat man sich ein Gesamtverkehrskonzept einfallen lassen (da sind Land und die KaGes Partner) und fängt z. B. damit an, dass man versucht, möglichst viele LKH/KaGes/MedUni-Mitarbeiter mit den ÖV anreisen zu lassen, um das bestehende Verkehrschaos (das kann ja keiner bestreiten) nicht noch größer werden zu lassen. Das kostet insgesamt knapp 27 Mio. Euro (bekanntlich ist die 7er-Verlängerung nur ein Teil davon, auch wenn die Verlängerung relativ teuer ist).
Die alte Schleife war ja bekanntlich für den aktuellen Betrieb zu klein und man musste nach einer Alternative suchen (jetzt gibt es eine große 2gleisige Endstation bei der MedUni und es wird einen großen, geräumigen Busbahnhof für Stadt- und Regionalverkehr geben), der hintere Teil des LKH wird viel besser erschlossen, auch die umliegenden Siedlungen (Billrothgasse etc. pp).
Und es soll hier keiner glauben, dass der Ausbau des LKH irgendwann einmal beendet sein wird, die größte Grundstücksreserve liegt über der Tiefgarage in der Stiftingtalstraße ...
W.
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5075809/Bald-gehts-los_Langer-7er_Der-Fahrplan-im-Detail
" (...) Dieses Wachstum unterstütze man eben durch ein erweitertes Öffi-Angebot, ergänzt Vorstandskollegin Barbara Muhr - und spricht von einem ,,Meilenstein im Ausbau des Straßenbahnnetzes"
Ich will dieses Projekt nicht schlecht reden, aber wenn wir uns anschauen, was in anderen Städten (Linz, Innsbruck, Mainz, Ulm...) straßenbahntechnisch passiert, halte ich diese Euphorie für doch etwas unangebracht. Immerhin war dieses Projekt das einzige aus einem riesigen Katalog, dessen Umsetzung in den letzten 5 Jahren gelungen ist.
Warum Leonhard umgesetzt wurde, liegt aber auch auf der Hand: Weil man musste! Ohne den Vertragszwang mit Bund(MedUni) und Land (Kages), wäre gar nichts passiert.
Der neue Fahrplan ist jetzt online: http://www.verbundlinie.at/stream/n17/stv_33007m_n17.pdf
W.
Schade, dass man den Riesplatz weiterhin St. Leonhard nennt. :-\
Und es soll hier keiner glauben, dass der Ausbau des LKH irgendwann einmal beendet sein wird, die größte Grundstücksreserve liegt über der Tiefgarage in der Stiftingtalstraße ...
W.
Alles klar und soweit bekannt, dennoch: wo reagiert man hier auf die so betont wachsende Stadt? Man reagiert auf einen wachsenden Betrieb (Kages/MedUni), aber Stadt? DER Vorteil, dass man aus dem Stiftingtal jetzt schon 1 Station früher in den 7er umsteigen kann, löst noch keine Verkehrsprobleme...
Und die wahren Probleme liegen mMn eher am gegenüberliegenden Ende der Stadt: Webling/Straßgang/Wetzelsdorf, dort wurde fleißig gebaut, dort wird fleißig gebaut, und dank noch vorhandener Grundreserven wird dort auch in Zukunft fleißig gebaut werden, einzig die Verkehrsinfrastruktur packt es schon lange nicht mehr...
Erstellt am: August 29, 2016, 08:38:56
Schade, dass man den Riesplatz weiterhin St. Leonhard nennt. :-\
Friedhof St. Leonhard wäre ja passend, aber in Kombination mit Klinikum wohl auch etwas makaber...
Jein! Ich finde es gut, dass da reagiert wird, weil der LKH jetzt schon ein großer Verkehrserreger ist und jetzt noch die MedUni dazukommt. Da musste etwas getan werden - das hat man da endlich einmal erkannt und zum richtigen Zeitpunkt reagiert.
Natürlich gibt es auch genug andere Projekte, die dringend umgesetzt gehören (dazu auch die Uni-Anbindung ...).
W.
Ach ja: immerhin hat man einen gut funktionierenden Takt- und Umsteigeknoten zerstört, den man zwar durch die Einführung der Linie 64 schon ganz gut sabotiert hat, aber jetzt ist´s wenigstens ganz vorbei - ich meine, wer will schon von/zur Linie 7 umsteigen?
Ganz so negativ würde ich das auch nicht sehen: Die Linei 7 fährt tagsüber im 4-5-Minutentakt und der Wartebereich am Riesplatz ist überdacht. Schlimmstenfalls könnte die Bim bei dieser Haltestelle auch stehen und warten, ohne dass der Verkehr behindert wird. Da ist das Schulzentrum St. Peter wesentlich problematischer.
In jedem Fall sollte die Linie 64 künftig in St. Leonhard/Klinikum Mitte (ich würde hier einfach die Haltestellenbezeichnung "Riesplatz" bevorzugen) enden und die Linie 82 wieder eingeführt werden!
Und liegt nicht die neue Endstation überhaupt im X. Bezirk oder wurde ein Grundtausch vorgenommen?
Ist des net wurscht - bekanntlich lag die alte Endstation auch nicht in St. Leonhard, dafür die Haltestelle Schulzentrum St. Peter etc. pp ...
W.
Ist des net wurscht - bekanntlich lag die alte Endstation auch nicht in St. Leonhard, dafür die Haltestelle Schulzentrum St. Peter etc. pp ...
Uijegerl, host schlecht gschlofn oda de Tablettn ned gnumma?
Und mir wird immer Unfreundlichkeit unterstellt.
Wie meinen?
W.
Ist es irgendwo erklärt oder kann mir jmd sagen, warum das gleis teilweise zweirillig ausgeführt ist?
(http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php?action=dlattach;topic=334.0;attach=68535;image)
LG
Ist es irgendwo erklärt oder kann mir jmd sagen, warum das gleis teilweise zweirillig ausgeführt ist?
LG
Weil die Weiche vorgezogen wurde (so wie auch am Eisernen Tor). Der Grund wurde bei den Antworten 289-290 und 292 besprochen.
Eine Frage zu dieser Langzungenweiche - warum wird dort überhaupt eine solche eingebaut?
Die weitere Strecke bis zum Verzweigungspunkt liegt auf dem Tragwerk, da will/kann man wohl keinen Weichenantrieb einbauen. Auf diesem Plan (http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/holdinggraz/Ausschreibungsprojekt.pdf) ist das recht gut zu sehen.
lg, IC
Ach ja: immerhin hat man einen gut funktionierenden Takt- und Umsteigeknoten zerstört, den man zwar durch die Einführung der Linie 64 schon ganz gut sabotiert hat, aber jetzt ist´s wenigstens ganz vorbei - ich meine, wer will schon von/zur Linie 7 umsteigen?
Ganz so negativ würde ich das auch nicht sehen: Die Linei 7 fährt tagsüber im 4-5-Minutentakt und der Wartebereich am Riesplatz ist überdacht. Schlimmstenfalls könnte die Bim bei dieser Haltestelle auch stehen und warten, ohne dass der Verkehr behindert wird. Da ist das Schulzentrum St. Peter wesentlich problematischer.
In jedem Fall sollte die Linie 64 künftig in St. Leonhard/Klinikum Mitte (ich würde hier einfach die Haltestellenbezeichnung "Riesplatz" bevorzugen) enden und die Linie 82 wieder eingeführt werden!
64/82 jedenfalls trennen! Gemeint ist aber nicht die HVZ, da ist der Knoten auch nicht nötig, gemeint ist die Schwachlast-Zeit am Abend und am WE. Hier wäre ein Wenden der Busse bei der Zahnklinik sicherlich von Vorteil, so man es wieder schaffen würde, einen Knoten einzurichten. Vor Auflassung der Linie 82 kamen die Straßenbahnen z.T. am Sonntag immer zur vollen Viertelstunde an, Fahrgastwechsel, Abfahrt. Die Busse der Linien 82 und 77 kamen 1-2 Min früher an und fuhren zeitgleich mit der Straßenbahn ab.
Seit 64 fährt der 77er in sinnbefreitem 10/20 Intervall zu einem 15/15 7er, mit entweder 2 Min. versäumten Anschluss oder ewigem Warten im Bus nach dem Umsteigen. Argument HGL: damit man auf die Linie 64 umsteigen kann, die ja ebenso keinen Anschluss zur Linie 7 hat. Dafür verpasst man mit dem 64er bei der Reiterkaserne ebenso planmäßig den 1er ins Zentrum um 2 Min... :one:
Ist des net wurscht - bekanntlich lag die alte Endstation auch nicht in St. Leonhard, dafür die Haltestelle Schulzentrum St. Peter etc. pp ...
W.
Beim 7er liegt ja auch die Endstation Wetzelsdorf in Eggenberg .....
Ist des net wurscht - bekanntlich lag die alte Endstation auch nicht in St. Leonhard, dafür die Haltestelle Schulzentrum St. Peter etc. pp ...
W.
Beim 7er liegt ja auch die Endstation Wetzelsdorf in Eggenberg .....
Ja eh des war immer so ... :-X
Es wäre an der Zeit, hier einmal mit dem Ausmisten zu beginnen und tatsächliche Ortsbezeichnungen zu präferieren.
64/82 jedenfalls trennen! Gemeint ist aber nicht die HVZ, da ist der Knoten auch nicht nötig, gemeint ist die Schwachlast-Zeit am Abend und am WE. Hier wäre ein Wenden der Busse bei der Zahnklinik sicherlich von Vorteil, so man es wieder schaffen würde, einen Knoten einzurichten. Vor Auflassung der Linie 82 kamen die Straßenbahnen z.T. am Sonntag immer zur vollen Viertelstunde an, Fahrgastwechsel, Abfahrt. Die Busse der Linien 82 und 77 kamen 1-2 Min früher an und fuhren zeitgleich mit der Straßenbahn ab.
Seit 64 fährt der 77er in sinnbefreitem 10/20 Intervall zu einem 15/15 7er, mit entweder 2 Min. versäumten Anschluss oder ewigem Warten im Bus nach dem Umsteigen. Argument HGL: damit man auf die Linie 64 umsteigen kann, die ja ebenso keinen Anschluss zur Linie 7 hat. Dafür verpasst man mit dem 64er bei der Reiterkaserne ebenso planmäßig den 1er ins Zentrum um 2 Min... :one:
Naja, so sinnbefreit war/ist die Zusammenlegung der Linien nicht (möglicherweise die Umsetzung ...) - letztlich war in der Schleife kein Platz mehr, daher musst(e) man die Linien zusammenlegen (wie jetzt auch 41 und 77); ich denke und hoffe, dass nach der Fertigstellung des neuen Busbahnhofs gerade beim 64er wieder eine Teilung erfolgt, weil die Linie einfach zu lange ist ...
W.
Ach ja: immerhin hat man einen gut funktionierenden Takt- und Umsteigeknoten zerstört, den man zwar durch die Einführung der Linie 64 schon ganz gut sabotiert hat, aber jetzt ist´s wenigstens ganz vorbei - ich meine, wer will schon von/zur Linie 7 umsteigen?
Ganz so negativ würde ich das auch nicht sehen: Die Linei 7 fährt tagsüber im 4-5-Minutentakt und der Wartebereich am Riesplatz ist überdacht. Schlimmstenfalls könnte die Bim bei dieser Haltestelle auch stehen und warten, ohne dass der Verkehr behindert wird. Da ist das Schulzentrum St. Peter wesentlich problematischer.
In jedem Fall sollte die Linie 64 künftig in St. Leonhard/Klinikum Mitte (ich würde hier einfach die Haltestellenbezeichnung "Riesplatz" bevorzugen) enden und die Linie 82 wieder eingeführt werden!
64/82 jedenfalls trennen! Gemeint ist aber nicht die HVZ, da ist der Knoten auch nicht nötig, gemeint ist die Schwachlast-Zeit am Abend und am WE. Hier wäre ein Wenden der Busse bei der Zahnklinik sicherlich von Vorteil, so man es wieder schaffen würde, einen Knoten einzurichten. Vor Auflassung der Linie 82 kamen die Straßenbahnen z.T. am Sonntag immer zur vollen Viertelstunde an, Fahrgastwechsel, Abfahrt. Die Busse der Linien 82 und 77 kamen 1-2 Min früher an und fuhren zeitgleich mit der Straßenbahn ab.
Seit 64 fährt der 77er in sinnbefreitem 10/20 Intervall zu einem 15/15 7er, mit entweder 2 Min. versäumten Anschluss oder ewigem Warten im Bus nach dem Umsteigen. Argument HGL: damit man auf die Linie 64 umsteigen kann, die ja ebenso keinen Anschluss zur Linie 7 hat. Dafür verpasst man mit dem 64er bei der Reiterkaserne ebenso planmäßig den 1er ins Zentrum um 2 Min... :one:
Mit dieser Maßnahme könnte man den 64er auf Gelenker unstellen!
Beim 7er liegt ja auch die Endstation Wetzelsdorf in Eggenberg .....
... und die Endstation des 3er in St. Leonhard.
Da aber die grobe Richtung stimmt und man von den Endstationen auf das größere Einzugsgebiet schließen kann, sollten auch die Namen erhalten bleiben.
Denke auch, dass man da die eingebürgerten, traditionellen Endstationsnamen wohl nicht ändern sollte - nur zur Erinnerung, die Endstation am Schillerplatz lautete früher offiziell: "Krenngasse, Waltendorf"!
Mich ärgern da eher so einfallslose Bezeichungen wie "St. Peter" statt "Peterstal" oder umständliche Bezeichnungen wie "LKH MedUni/Klinikum Nord" etc. pp ...
W.
Schade, dass man den Riesplatz weiterhin St. Leonhard nennt. :-\
Eine sinnvolle Benamsung der drei Haltestellen wäre imho:
LKH/Leonhardplatz
LKH/Riesplatz
LKH/Med-Uni
Alternativ:
LKH/Odilien-Institut
LKH/Eingangszentrum
LKH/Med-Uni
lg, IC
Ich würde beim Odilieninstitut überhaupt keinen Verweis zum LKH machen (zumindest im Moment nicht, weil ich nicht weiß, ob beim Umbau der Chirurgie nicht ein weiteres Eingangszentrum entsteht) - ansonsten:
LKH/Riesplatz
LKH/Med-Uni
W.
Odilien Institut ist aber für einige Kliniken, die nächste Haltestelle und Auswärtige wissen das oft nicht.
Odilien Institut ist aber für einige Kliniken, die nächste Haltestelle und Auswärtige wissen das oft nicht.
Und zwar welche?
Servus!
Dann wissen Auswärtige oder Leute ohne regionale Ortskenntnis aber auch nicht welche Klinik sich wo im LKH befindet. Vielleicht sollte ein LKH Führer im 7er aufliegen ;D
Odilien Institut ist aber für einige Kliniken, die nächste Haltestelle und Auswärtige wissen das oft nicht.
Und zwar welche?
EBA und Med auf jeden Fall, Chirurgie abhängig wohin. (Eingang Erweiterungsbau Med, EBA und Chirurgie-Hochhaus ca. 100m ggü. Riesplatz näher)
Erstellt am: August 29, 2016, 19:25:16
Naja, so sinnbefreit war/ist die Zusammenlegung der Linien nicht (möglicherweise die Umsetzung ...) - letztlich war in der Schleife kein Platz mehr, daher musst(e) man die Linien zusammenlegen
Ist bekannt, was die Führung an sich aber in keiner Weise besser macht - ev. hätte eine Teilung 64/65 in Liebenau etwas mehr Stabilität gebracht, da man zumindest die Südgürtel-Baustelle und den Bahnübergang ausgelassen hätte, aber das wurde ja eh schon hinlänglich diskutiert.
Wünschenswert und im Sinne des Servicegedanken notwendig wäre es jedenfalls, dass die Linie wieder aufgeteilt wird.
EBA und Med auf jeden Fall, Chirurgie abhängig wohin. (Eingang Erweiterungsbau Med, EBA und Chirurgie-Hochhaus ca. 100m ggü. Riesplatz näher)
Des is oba a so: in die EBA wirst du gebracht. In die Kardiologie ist es auf jeden Fall vom Rieplatz näher, ebenso Röntgen. In die Chirurgie wirst du fast immer auch gebracht, dito Neurochirurgie. Orthopädie, Frauen und Urologie sind gleich beim Rieplatz. Augen sowieso. Dialyse wirst du gebracht. Kinder, HNO und Strahlen werden von der neuen Endstation noch besser erreichbar sein.
Bleibt noch die Pathologie: da wirst du gebracht und auch geholt.
Denke aber auch, dass der größere Teil der Fahrgäste zum LKH weniger Patienten als Angestellte und Besucher sind - und die werden selten gebracht...
Auswärtige wissen das oft nicht.
Für die EBA (und ev. für die Hilmwarte) müsste die Haltestelle Hilmteich auch endlich umbenannt werden.
:hehe:
Denke aber auch, dass der größere Teil der Fahrgäste zum LKH weniger Patienten als Angestellte und Besucher sind - und die werden selten gebracht...
Wenn die Regelung noch gilt, schaut es für die Angestellten so aus: wer länger als 1 Stunde Anfahrtsweg hat, bekommt einen auf 20,.€/Monat ermäßigten Parkplatz. Wer sein Auto stehen läßt, erhält eine Öffi Jahres Karte gratis und die Anderen müssen zahlen. Das war zumindestens 2014 so.
Genau! Und so mancher kardiologische Patient schafft`s von der Haltestelle Riesplatz auch ned in die Kardio. Wird auch gebracht. :frech:
Erstellt am: August 29, 2016, 20:26:27
Ups, schon 2 Beiträge dazwischen! Sorry!
Chris.
Übrigens es gibt auch TG Parkplätze für Angestellte unter einer halben Stunde Anfahrtszeit.
Denke aber auch, dass der größere Teil der Fahrgäste zum LKH weniger Patienten als Angestellte und Besucher sind - und die werden selten gebracht...
Die werden hoffentlich wissen, welche Hst. die nächstgelegene ist.
Servus!
Dann wissen Auswärtige oder Leute ohne regionale Ortskenntnis aber auch nicht welche Klinik sich wo im LKH befindet. Vielleicht sollte ein LKH Führer im 7er aufliegen ;D
Es gibt eine LKH-APP, auf die könnte man im 7er hinweisen.
Auswärtige wissen das oft nicht.
Für die EBA (und ev. für die Hilmwarte) müsste die Haltestelle Hilmteich auch endlich umbenannt werden.
:hehe:
Man könnte am 64er die Haltestelle "Aspasiagasse" auch noch "LKH Ostabfahrt/Kinderklinik/HNO" taufen.
Und "Hahnhofweg" in "LKH Kindergarten" umbenennen und dort auch noch die Umsteigemöglichkeit in den Klinikbus ansagen (ist schließlich der kürzeste Weg zum Klinikbus)
Übrigens es gibt auch TG Parkplätze für Angestellte unter einer halben Stunde Anfahrtszeit.
Aber die sind etwas teurer.
Riesplatz Klinikun Mitte das wäre doch ein guter Name.
Eigentlich müsste das Motto nach der 7er Miniverlängerung eigentlich heißen ab 2017 dann Baubeginn für den 6er Ausbau Richtung SmartCity, ja wir leben in Graz das wird noch viele Jahre dauern. :pfeifend: :pfeifend:
Ich kann mir dem Begriff "Klinikum" alleine nix anfangen - das ganze heißt ja offiziell: Landeskrankenhaus - Universitätsklinikum Graz ... - es müsste als immer irgendwie "LKH" dabei sein
Wenn die 2018 zu bauen anfangen, dann wäre ich sehr zufrieden - dann wäre die Chance da, dass im Herbst 2019 beide Verlängerungen (SmartCity und Reininghaus) fertig wären ...
W.
Eigentlich müsste das Motto nach der 7er Miniverlängerung eigentlich heißen ab 2017 dann Baubeginn für den 6er Ausbau Richtung SmartCity, ja wir leben in Graz das wird noch viele Jahre dauern
Gerade bei den beiden Verlängerungen nach Reininghaus und zur Smart City bin ich einigermaßen zuversichtlich:
- Der Aufwand ist - vergleichen etwa mit der SW-Linie - vergleichsweise gering. Die Kosten sind derzeit noch überschaubar.
- Die beiden Projekte sind extrem wichig für die Stadtentwicklung, das wissen hoffentlich auch die Verantwortlichen
- Die Planungen sind - meines Wissens - abgeschlossen
- Ein Baubeginn für zumindest eine der beiden Verlängerungen im Jahr 2017 wäre sicher ein Wahlkampf-Schlager für den Verkehrsstadtrat
Der Aufwand ist - vergleichen etwa mit der SW-Linie - vergleichsweise gering. Die Kosten sind derzeit noch überschaubar. - nah ja ...
Die beiden Projekte sind extrem wichig für die Stadtentwicklung, das wissen hoffentlich auch die Verantwortlichen - dies sehen aber viel "verantwortliche" Politiker gänzlich anders!
Die Planungen sind - meines Wissens - abgeschlossen - Nein, noch lange nicht (wurden z.T. erst Mitte 2016 begonnen)
Ein Baubeginn für zumindest eine der beiden Verlängerungen im Jahr 2017 wäre sicher ein Wahlkampf-Schlager für den Verkehrsstadtrat - 2017 vollkommen unrealistisch, Baubeginn 2019 frühestens.
Der Aufwand ist - vergleichen etwa mit der SW-Linie - vergleichsweise gering. Die Kosten sind derzeit noch überschaubar. - nah ja ...
Die beiden Projekte sind extrem wichig für die Stadtentwicklung, das wissen hoffentlich auch die Verantwortlichen - dies sehen aber viel "verantwortliche" Politiker gänzlich anders!
Die Planungen sind - meines Wissens - abgeschlossen - Nein, noch lange nicht (wurden z.T. erst Mitte 2016 begonnen)
Ein Baubeginn für zumindest eine der beiden Verlängerungen im Jahr 2017 wäre sicher ein Wahlkampf-Schlager für den Verkehrsstadtrat - 2017 vollkommen unrealistisch, Baubeginn 2019 frühestens.
Ihr Lieben, da sollten jetzt einmal kräftig die Alarmglocken schrillen.
Der Herr Bürgermeister ist ja - offen - gegen Straßenbahnausbau (d. h. er will mehr "Elektromobilität" durch Busse) und der Herr Verkehrsstadtrat schwafelt was von der SW-Linie nach Webling, macht aber nicht einmal seine Hausaufgaben bei den nächsten, anstehenden Projekten.
W.
2017 vollkommen unrealistisch, Baubeginn 2019 frühestens.
Da haben wir den Salat! 2017 werden die ersten Wohnungen in Reininghaus bezogen werden. 2018 sollte der Baubeginn der Tram erfolgen und 2019 sollte sie fahren. Nun ist schon 2019 "frühestens" Baubeginn, d.h. es vergehen mindestens 3 Jahre, bis eine Tram in die neuen Stadtteile fährt. Jeder kann sich denken, was das bedeutet :boese: :boese:
Ein Baubeginn für zumindest eine der beiden Verlängerungen im Jahr 2017 wäre sicher ein Wahlkampf-Schlager für den Verkehrsstadtrat
Deswegen werden plötzlich so viele Radwege gebaut. Eustacchio: "grün
und identitär"
Ich habe das ja schon vor Jahren gesagt, dass sich hier die Fehler aus den 1970er- und 1980er-Jahren wiederholen - ich fürchte fast, ich werde da recht behalten ...
W.
Ein Baubeginn für zumindest eine der beiden Verlängerungen im Jahr 2017 wäre sicher ein Wahlkampf-Schlager für den Verkehrsstadtrat
Deswegen werden plötzlich so viele Radwege gebaut. Eustacchio: "grün und identitär"
So viele?
Wickenburggassenverbreiterung und was noch?
Wetzelsdorferstraße, Jahngasse, Eggenbergergürtel
Wetzelsdorferstraße, Jahngasse, Eggenbergergürtel
Okay! Eggenbergergürtel hatte ich momentan nicht "am Radar"
Die Wetzelsdorferstraße war schon ungefähr 30 Jahre geplant und wurde umgesetzt, weil 1) Leitungen verlegt wurden und 2) Autofahrer sich durch Radfahrer in der engen Allee massiv bedroht gefühlt haben.
Dafür wird man in der Straßganger Straße wohl noch ewig warten.
Jahngasse gehört für mich zum Radwegumbau Wickenburggasse dazu.
Umbauten im Radwegbereich sind doch günstiger und leichter zu bewerkstelligen als Straßenbahntrassen. Hätte mir nicht gedacht, dass innerhalb weniger Wochen Wickenburggasse/Jahngasse so massiv umgekrempelt wird.
Im Sinne der sanften Mobilität passiert wenigstens irgendwas.
Dass beim ÖV im Speziellen Bim-Linienverlängerungen wenig passiert, ist eher der Bürgermeister-Autofahrer-Partei zuzuschreiben. Da hat der Verkehrsstadtrat wohl wenig rechtliche und finanzielle Möglichkeiten.
Servus!
Dann wissen Auswärtige oder Leute ohne regionale Ortskenntnis aber auch nicht welche Klinik sich wo im LKH befindet. Vielleicht sollte ein LKH Führer im 7er aufliegen ;D
Es gibt eine LKH-APP, auf die könnte man im 7er hinweisen.
Servus! Immer das gleiche Denken heutzutage. Es gibt auch noch haufenweise Menschen, vor allem Alte, die weder ein Handy noch ein Smartphone haben und keine app nützen können. Aber es sollte ja noch Mitmenschen geben die einem Ortsunkundigen den Weg ansagen können oder zumindest Hinweise in Form von analogen Beschilderungen vorhanden sein. Hoffentlich halt.
Chris
Wollen wir wetten, wie lange die HGL brauchen, bis alle Straßenbahnen auf die neue Endstation ,,LKH MedUni/Klinikum Nord" programmiert sind? - :banana:
Heute sah ich in der Remise 3, CR 668 mit der Heckanzeige (7 LKH Med-Uni)!
Servus! Immer das gleiche Denken heutzutage. Es gibt auch noch haufenweise Menschen, vor allem Alte, die weder ein Handy noch ein Smartphone haben und keine app nützen können. Aber es sollte ja noch Mitmenschen geben die einem Ortsunkundigen den Weg ansagen können oder zumindest Hinweise in Form von analogen Beschilderungen vorhanden sein. Hoffentlich halt.
Chris
Z. B. in Form von Haltestellenumgebungsplänen (die die StVG schön brav produziert, aber halt nicht überall hängen), von entsprechend klaren und eindeutigen Haltestellenansagen, aber auch einer App - also das "volle Programm", sozusagen ...
W.
Servus! Immer das gleiche Denken heutzutage. Es gibt auch noch haufenweise Menschen, vor allem Alte, die weder ein Handy noch ein Smartphone haben und keine app nützen können. Aber es sollte ja noch Mitmenschen geben die einem Ortsunkundigen den Weg ansagen können oder zumindest Hinweise in Form von analogen Beschilderungen vorhanden sein. Hoffentlich halt.
Chris
Ich bin auch alt, kann zwar mit dem Hendi telefonieren, aber auch nicht mehr. Dafür kann ich von allenthalben im LKH aufgehängten Karten ablesen, wo ich bin und wo mein gesuchter Ort liegt. Und dazu gibt es jetzt noch die großen blauen Würferl, die an den wichtigsten Kreuzungen baumeln. Ja, wir haben halt in der Schule noch richtig Lesen gelernt. Und dann gibt es auch noch den Bus im LKH, der viertelstündlich seine Runden dreht und alle Gebäude anfährt.
:one: den Bus hab ich glatt vergessen! Naja, bin doch schon a Zeiterl weg vom LKH.
Chris
Wollen wir wetten, wie lange die HGL brauchen, bis alle Straßenbahnen auf die neue Endstation ,,LKH MedUni/Klinikum Nord" programmiert sind? - :banana:
Heute sah ich in der Remise 3, CR 668 mit der Heckanzeige (7 LKH Med-Uni)!
Und das obwohl der Wagen noch die alten Anzeigen hat!! Ich bin begeistert!! Das hätte ich nicht erwartet, man scheint aus der Geschichte mit der Laudongasse gelernt zu haben!
Und dazu gibt es jetzt noch die großen blauen Würferl, die an den wichtigsten Kreuzungen baumeln.
:one:
Ja die sind nett.... ;D
Hier Informationen von der StVG: http://www.verbundlinie.at/service/service/neuigkeiten-steiermark/25-beitrag/679-ab-10-september-2016-der-neue-7er-faehrt-bis-zur-zahnklinik
Haltestellenplan Riesplatz/LKH-Haupteingang: http://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard.pdf
W.
Servus!
Dann wissen Auswärtige oder Leute ohne regionale Ortskenntnis aber auch nicht welche Klinik sich wo im LKH befindet. Vielleicht sollte ein LKH Führer im 7er aufliegen ;D
Es gibt eine LKH-APP, auf die könnte man im 7er hinweisen.
Servus! Immer das gleiche Denken heutzutage. Es gibt auch noch haufenweise Menschen, vor allem Alte, die weder ein Handy noch ein Smartphone haben und keine app nützen können. Aber es sollte ja noch Mitmenschen geben die einem Ortsunkundigen den Weg ansagen können oder zumindest Hinweise in Form von analogen Beschilderungen vorhanden sein. Hoffentlich halt.
Chris
Mein Beitrag war nur zum Teil ernst gemeint. (Haltestellenumbenennungen)
Ich habe mit dem Hinweis auf die LKH-App nicht ausgeschlossen auch klassische Informationsmöglichkeiten zu nutzen (Pläne, Ansagen), sondern auf eine zusätzliche Orientierungsmöglichkeit hingewiesen. Es gibt auch jüngere, die das Smartphone verwenden (können), die imer wieder einmal ins LKH müssen.
Nachdem am 7er aber alle Straßenbahntypen eingesetzt werden, müsste man in allen und das dann bei allen Türen einen Plan vom LKH hinhängen. Dann sollte man vielleicht auch noch Pläne vom Stadtkern, der Messe und, und, und.. aufhängen.
Gerade für Ältere und/oder Auswärtige schätze ich es problematischer ein, wenn es namentlich 5 Möglichkeiten gibt auszusteigen (Nachdem auch Odilieninstitut und Hilmteich genannt wurden). Ich bin der Meinung, dass man nur bei der alten und der neuen Endhaltestelle auf das LKH verweisen sollte. Von dort erreicht man im Regelfall am einfachsten alle LKH-Bereiche und eben den Klinikbus gibt es auch noch. Die Ortskundigen oder jene, die sich schon vorher orientieren, steigen sowieso an der richtigen Hst. aus, egal ob da LKH oder MedUni dabeisteht.
Ich bin häufig im LKH unterwegs und wurde schon des öfteren um eine Auskunft gebeten. Auf Grund der regen Bautätigkeiten der letzten Jahre, bin ich mir bei so manchen Abteilungen auch nicht mehr ganz sicher wo was ist und hab dann eben besagte App zu Hilfe genommen. (Vielleicht denkt ja auch der eine oder andere, der hier liest, das nächste Mal daran, dass es die App gibt.)
Dafür kann ich von allenthalben im LKH aufgehängten Karten ablesen, wo ich bin und wo mein gesuchter Ort liegt. Und dazu gibt es jetzt noch die großen blauen Würferl, die an den wichtigsten Kreuzungen baumeln.
Ich finde, dass das Infosystem im LKH recht gut aufgebaut ist.
(Mei. Was war das früher für eine lustige Spielerei mit der "interaktiven" Infotafel und den blinkenden LEDs, wie man wo hinkommt)
Apropos blinken:
Seit gestern blinken die Ampeln in der (neuen) Stiftingtalstraße. Die Weichenanzeige ist schon seit einigen Tagen aktiv (vor der ersten Testfahrt)
Haltestellenplan Riesplatz/LKH-Haupteingang: http://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard.pdf
Nur ein paar Sekunden angeschaut und schon den ersten Fehler gefunden: Unten bei der Auflistung der Linien steht, dass die Line 41 bei der Haltestelle B (Linie 7 stadtauswärts) anstatt Haltestelle D stehenbleibt. Am Plan selbst ist es richtig eingezeichnet, also etwas widersprüchlich.
So was sollte eigentlich nicht passieren und wäre leicht vermeidbar, wenn man den Plan am Schluss noch einmal kontrolliert hätte...
Haltestellenplan Riesplatz/LKH-Haupteingang: http://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard.pdf
Nur ein paar Sekunden angeschaut und schon den ersten Fehler gefunden: Unten bei der Auflistung der Linien steht, dass die Line 41 bei der Haltestelle B (Linie 7 stadtauswärts) anstatt Haltestelle D stehenbleibt. Am Plan selbst ist es richtig eingezeichnet, also etwas widersprüchlich.
So was sollte eigentlich nicht passieren und wäre leicht vermeidbar, wenn man den Plan am Schluss noch einmal kontrolliert hätte...
Interessant, dass man beim 64er in beide Richtungen jeweils nur Aussteigen darf...
(Die *-Markierung ist nicht ganz eindeutig)
Jetzt auch ein Bericht auf der Holding-Homepage mit einem Foto inkl. neuer Zielanzeige: http://www.holding-graz.at/linien/news/verlaengerung-linie-7.html
W.
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5079342/Ab-10-September_Bimlinie-7_Laenger-und-auch-ofter-unterwegs
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5079342/Ab-10-September_Bimlinie-7_Laenger-und-auch-ofter-unterwegs
Ich glaube, dass der 7er nicht 40.000, sondern fast 50.000 Fahrgäste pro Tag hat. Zumindest waren es von ein paar Jahren an einem durchschnittlichen Schultag etwa 47.000.
Schultage machen aber nur in etwa die Hälfte der Tage eines Jahres aus. Daher kann der Jahresdurchschnitt eigentlich nur geringer sein.
Einer meiner letzten Baustellenberichte von der Verlängerung der SL 7 zum MED-Campus! ;)
Alle Bilder vom 3.9.!
Erstellt am: September 04, 2016, 13:34:57
Fortlaufend!
Warum hat man gerade bei der Neubaustrecke auf die schöne Hochkettenfahrleitung verzichtet?
Merci.
Gibt´s eigentlich beim LKH-Haupteingang kein Wartehäuschen stadtauswärts oder kommt das noch (sprich: Fundament vorhanden)?
Schade auch, dass stadteinwärts das Wartehäusch reichlich knapp dimensioniert ist - da hätte man mindestens mit der doppelten oder dreifachen Größe planen können.
Ansonsten sieht das sehr sauber und adrett aus und wenn dann der neue Busbahnhof 2017 auch fertig ist, ist das schon eine ordentliche Verbesserung der Situation dort.
W.
Gibt´s eigentlich beim LKH-Haupteingang kein Wartehäuschen stadtauswärts oder kommt das noch (sprich: Fundament vorhanden)?
Am zweiten Bild ist zumindest die Haltestellentafel stadtauswärts sichtbar, wodurch man auch sieht, dass dort auch keine Stele hinkommt. Offenbar ist man der Meinung, dass man weder Wartehaus noch Stele bei nur einer weiteren Haltestelle in der Richtung braucht, obwohl ich schon finde, dass man sich das schon leisten hätte können, bei einem frisch renovierten/neu gebauten Umsteigeknoten...
Interessant finde ich, dass man sowohl in der Endstation als auch am Riesplatz wieder auf Monitore setzt und nicht auf weiße LEDs. In einem anderen Thread ist ja geschrieben worden, dass z.B. auch die Anzeigen am Jakominiplatz erneuert und bei der Gelegenheit gleich gegen die weißen LEDs getauscht werden. Aber wenn man auch auf der neuen Strecke wieder die Monitore nimmt, glaube ich, dass man sie auch am Jakominiplatz nehmen wird...
Stadtauswärts Ri. MED-Uni gibt es nur eine einfache Haltestellentafel beim Riesplatz!
Und Wartehäuschen wird dort auch keines hinkommen, hätte dort kein Fundament gesehen!
Ein größeres Wartehaus am Riesplatz hätte sicher nicht geschadet, denn das ist doch einer der wichtigsten Stationen im Netz!
Die Ticketautomaten solten auch ausbauen und damit den Verkauf im Fahrzueg langsam absenken und den Vorverkauf fördern!
Stadtauswärts finde ich ein Wartehäuschen auch nicht unbedingt erforderlich. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Anteil der Umsteiger vom 77er oder 41er für eine Station so hoch ist. Nach dem Umbau des Riesplatzes stehen ja dann bei den Bushaltestellen auch noch weitere Wartehäuschen zur Verfügung.
Stadteinwärts hätte man sich allerdings ein größeres "leisten" können, denn abgesehen vom Krankenhaus kommen auch vom 77er durchaus größere Mengen zusammen. Früher wurde bei schlechtem Wetter die ganze Länge der Betonüberdachung beim WC + beide Wartehäuschen gebraucht. (Die Leute vom 82er/64er werden dann tendenziell eher bei der Endhaltestelle umsteigen, haben sie doch durch die Zahnklinik eine ordentliche Überdachung und sicher einen Platz in der Bim).
http://www.holding-graz.at/linien/fahrplaene/linie.html?l=7&p=september16 (http://www.holding-graz.at/linien/fahrplaene/linie.html?l=7&p=september16)
Was stimmt da nicht ?
Umsteigemöglichkeit zum 64er beim OdilienInstitut?
Umsteigemöglichkeit zum 64er beim OdilienInstitut?
Nein eher, dass die Linie 41/77 (wird ja zusammengehängt), angeblich auch Klinikum Nord anfährt...
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5079342/Ab-10-September_Bimlinie-7_Laenger-und-auch-ofter-unterwegs
Die Einbahnregelung in der Schanzelgasse wird umgedreht. Klingt gar nicht so blöd, aber auch interessant wie man das ampeltechnisch sinnvoll handhaben kann/wird.
Klingt nach eigener Grünphase und somit kann man auch eine direkte Zufahrt von der Schanzelgasse zum Klinikum/Meduni mit dem Rad bewerkstelligen.
Danke für obigen Bildbericht.
Ich finde es ärgerlich, dass der Neue Geh/Radweg schon wider nur als kombinierter Geh- und Radweg gekennzeichnet ist. Radfahrer und Fußgänger haben völlig unterschiedliche Bedürfnisse und sollten demnach getrennte Verkehrsflächen erhalten. Breit genug wäre der Weg. Jetzt spazieren die Fußgänger wieder irgendwo herum und ich muss sie wegklingeln :boese:
Jetzt spazieren die Fußgänger wieder irgendwo herum und ich muss sie wegklingeln
Böse, böse Fußgänger. Mein Tip: kauf dir ein Martinshorn!
In Linz schafft man es, die Ticketautomaten ins Wartehäuschen einzubauen. Bin auch dafür, Ticketautomaten an Haltestellen zu errichten und die Automaten in den Fahrzeugen wieder auszubauen. Wird aber eh nie passieren. Also einheitlich ist bei der HGL garnicht's. Mal so, mal so.
Jetzt spazieren die Fußgänger wieder irgendwo herum und ich muss sie wegklingeln
Böse, böse Fußgänger. Mein Tip: kauf dir ein Martinshorn!
Nanana....das hat mit Gut und Böse aber gar nichts zu tun!
Ich bin immer rücksichtsvoll, finde es aber absurd, Fußgänger und Radfahrer auf einer Verkehrsfläche zusammenzudrängen. Ebenso lehne ich das Radfahren in Fußgängerzonen ab. Fußgänger und Radfahrer haben ganz unterschiedliche Interessen. Wenn ich mit dem Rad in der Stadt unterwegs bin, dann habe ich es oft eilig bzw. bin auf dem Weg irgendwo hin. Niemand käme auf die Idee, Hauptstraßen zu Begegnungszonen zu erklären. Tatsächlich führen etliche Hauptradrouten in Graz durch FuZo oder kombinierte Geh- und Radwege. Und genau auf solchen passieren die meisten Unfälle. Es ist offensichtlich, dass die Verkehrsplaner in Graz nicht mit dem Rad unterwegs sind. Das Projekt in der Wickenburggasse ist eine rühmliche Ausnahme, ansonsten ist die Radverkehrspolitik in Graz eine Katastrophe. Auch am Eggenbergergürtel wird natürlich wieder nur ein kombinierter Geh- und Radweg gebaut.
In Linz schafft man es, die Ticketautomaten ins Wartehäuschen einzubauen. Bin auch dafür, Ticketautomaten an Haltestellen zu errichten und die Automaten in den Fahrzeugen wieder auszubauen. Wird aber eh nie passieren. Also einheitlich ist bei der HGL garnicht's. Mal so, mal so.
Ich finde die Automaten gehören in die Fahrzeuge und vielleicht ein paar als Ergänzung an wichtigen Haltestellen! Da die Fahrkarten bereits entwertet sind, wird der Großteil der Fahrgäste die Fahrkarte erst kaufen, wenn die Straßenbahn in Sichtweite ist, um nicht wertvolle Zeit der Gültigkeitsdauer zu vergeuden (alles andere wäre ja auch extrem blöd). Dadurch kann es sich, wenn mehrere Leute sich eine Fahrkarte kaufen wollen, nicht ausgehen, dass die Straßenbahn schnell weiterfahren kann.
Wenn man sehr knapp zur Straßenbahn kommt, hat man auch wieder das Problem, dass man die Straßenbahn versäumt, weil man sich draußen noch die Fahrkarte kaufen muss.
Deshalb gehört der Fahrkartenverkauf auf jeden Fall (auch) ins Fahrzeug!! (Auch wenn es für mich als Jahreskartenbesitzer egal ist)
Ich bin obendrein aber der Meinung, dass die Fahrscheine im Fahrzeug ruhig um 10 bis 20% mehr kosten dürfen. - Dafür sollte es ein dichteres Vorverkaufsnetz geben. ;)
Ich bin obendrein aber der Meinung, dass die Fahrscheine im Fahrzeug ruhig um 10 bis 20% mehr kosten dürfen. - Dafür sollte es ein dichteres Vorverkaufsnetz geben. ;)
Wenn es ein dichteres Vorverkaufsnetz gibt und die Fahrkarten bei den Automaten bei den Haltestellen erst zum entwerten sind, können die Fahrkarten im Fahrzeug ruhig ein bisschen teurer sein, aber es sollte auf jeden Fall die Möglichkeit geben auch Fahrkarten im Fahrzeug zu kaufen.
Wenn die Tickets im Fahrzeug teurer wären könnte man im Gegensatz dazu die Vorverkaufstickets im Vergleich zu jetzt ja auch günstiger machen, ist so viel ich weiß in Salzburg auch so.
Heute wurde im Bereich der neuen Endstation ein großes Festzelt (über beide Gleise) aufgebaut.
Die StVG hat den Haltestellenübersichtsplan überarbeitet: http://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard.pdf
W.
Heute wurde im Bereich der neuen Endstation ein großes Festzelt (über beide Gleise) aufgebaut.
Heute gab es dort ein Fest, welches weiß ich leider nicht!
Noch dazu ein paar Bilder vom Aufgang bzw. Abgang wo es nur einen Lift gibt um zur Straßenbahn bzw. Klinikum zu kommen und auch ein enges Stiegenhaus!
Außer zum Zahnklinikum gibt es noch keine Beschilderung zur Straßenbahn, vl. passiert ja noch etwas sind ja nur noch 3 Tage bis zur Eröffnung! ::)
Zumindest in der Annenstraße wurde schon der Name der neuen Endstation an den Haltestellen angebracht.
Das wird interessant, ob wir morgen damit überrascht werden, dass der ganze Fuhrpark die neue Endstation richtig anzeigt.
Das wird interessant, ob wir morgen damit überrascht werden, dass der ganze Fuhrpark die neue Endstation richtig anzeigt.
Das wäre toll.
Wie lange dauert solch eine Änderung im Idealfall pro Bim?
Mittlerweile wird am Riesplatz das neue Provisorium für die Neue Stiftingtalstraße im Bereich der alten Endstation hergestellt.
Hallo Foris :banana:
Ja, ich hatte heute unglaubliches Glück (ohne davon gewusst zu haben) und möchte die nun folgenden Bilder mit euch teilen. Das erste Bild zeigt das soeben freigegebene Provisorium für KFZ, wie von Michael schon beschrieben. Die anderen wurden kurz nach 16 Uhr gemacht.
Eine Tram war plötzlich da. Die ersten Bilder machte ich bei der ersten Probefahrt. Nach etwa 45 Minuten kam dieselbe Garnitur nochmals zur Endstelle, jedoch mit einer anderen "Beschriftung"!! Die Fahrten dienten zur Verkehrsfreigabe der Signalanlagen. Grob kann gesagt werden, dass für morgen alles bereit ist. Ganz fertig ist die Baustelle aber noch nicht (Gehsteige, Asphalt,..). Auch der Autobus fährt schon einen Teil der neue Strecke.
Somit hoffe ich euch eine kleine Freude auf morgen gemacht zu haben. Ich kann selbst nicht komen, hoffe aber auf einige neue Fotomotive von euch ;)
Bis dann, Oliver
Das erste planmäßige Fahrzeug in der neuen Endstation war am 10.9.2016 in der Früh TW 237.
lg 200er
Haben die Ansagen im Farhzeug funktioniert?
Heute kurz vor 5 Uhr früh traf Variobahn 237 als erstes Linienfahrzeug in der neuen Endstation LKH Med Uni / Klinikum Nord ein.
In der Endstation war nur der FGI - Monitor am nördlichen Gleis in Betrieb. Die beiden FGI - Monitore sind leider sehr weit hinten (40 Meter hinter der Haltelinie) angebracht und für Leute, die von Westen kommen eigentlich nicht einsehbar.
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0555ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0555ks.jpg)
VB 237 als erster 7er bei der neuen Endstation
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0574ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0574ks.jpg)
203 setzte den Reigen als "Zweiter" fort.
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0614ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0614ks.jpg)
Auch ein Werbewagen war in de Früh eingeteilt - VB 231
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0622ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0622ks.jpg)
Alle Variobahnen zeigten als Ziel "7 LKH Med Uni" an, wie hier VB 213 in der Haltestelle St. Leonhard / Klinikum Mitte
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0665ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0665ks.jpg)
Die Autobusse der Linien 64 (kurzgeführt) und 77 (Samstag und Sonntag) zeigen nun statt St. Leonhard / LKH nur mehr St. Leonhard an.
Der neue Gelenkbus 22 sowie ein weiterer Gelenkbus und ein zwölf Meter Bus hatten auf der Buslinie 77 die Ehre.
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0669ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0669ks.jpg)
Der Individualverkehr aus dem Stiftingtal wird derzeit baustellenbedingt dort geführt, wo früher die Endschleife war.
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0677ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0677ks.jpg)
VB 237 in der neuen Haltestelle St. Leonhard / Klinikum Mitte
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Leider ist der dortige FGI - Monitor noch nicht aktiv
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0687ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0687ks.jpg)
Der einzelne Ampelsteher mit dem "T" ist meiner Meinung nach völlig sinnlos, da das "T" auch auf der etwa zehn Meter weiter entfernten Hauptampel für die Fahrer besser zu sehen ist.
Man darf gespannt sein, bis dieser Steher von einem Lieferantenfahrzeug beschädigt oder umgefahren wird. 8)
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0710ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0710ks.jpg)
Auch Bus 126 war heute auf der Buslinie 64 zwischen Puntigam und St. Leonhard unterwegs.
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0833ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0833ks.jpg)
Die Straßenbahn passt gut in die alte Stiftingtalstrasse. :D
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(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0868ks.jpg) (http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0868ks.jpg)
Fazit: Es hat alles gut funktioniert, allerdings ist der ausgeschaltene FGI Monitor bei einer der am meisten frequentierten Haltestellen in der Stadt nicht verständlich.
Im Großen und Ganzen wäre natürlich eine Verlängerung der Straßenbahn zum Hahnhofweg schon eine tolle Sache gewesen, aber man muss auch damit zufrieden sein.
Für die Fahrgäste rund ums LKH ist es natürlich eine wesentliche Verbesserung und für Graz ein kleiner Schritt in Richtung TOP-Straßenbahnstadt. 8)
Haben die Ansagen im Farhzeug funktioniert?
Ja, bestens.
LG 200er
Kann es sein, dass in den Haltestellen LKH/Klinikum Nord jeweils 2 Fahrzeuge Platz finden?
Ja, die scheint auf 4 x 40 Meter Fahrzeuge ausgelegt zu sein, deswegen finde ich ja , dass der FGI Monitor a bissl schlecht platziert ist da hinten....
Nachdem es zwei gibt, hätte man diese ja versetzt anbringen können. - Einen am südl. Bahnsteig vorne und den anderen am nördl. Bahnsteig hinten.
Aber der Hauptzugang ist dort doch von der Mitte (Abgang Zahnklinik) oder hinten (wenn die MedUni fertig ist).
Ich brauche jetzt keine Politiker-Selbstbeweihrächerung, aber ein paar Aktivitäten mehr (Oldtimerverkehr, Infostände) wären schon ganz nett gewesen.
W.
Weiß jemand, was es mit dieser "Hommage an Sparta" bei der Ausfahrt der neuen Endstation auf sich hat?
So von mir gibt's auch noch ein paar Bilder! ;)
Was bitte hat Bus 92 dort verloren gehabt? - Wo ist der hingefahren?
Was bitte hat Bus 92 dort verloren gehabt? - Wo ist der hingefahren?
Der kurzgeführte 64er jeder 2 Kurs wendet am Samstag ja in St. Leonhard von Puntigam kommend!
Die Busse in der Früh haben alle über LKH Med Uni gewendet weil dann können sie die richtige Haltestelle St. Leonhard anfahren. Bus 92 auf dem Bild kann das nicht mehr. - Jetzt ist mir auch klar, wieso in der Früh eine halbe Stunde lang kein 64er Ri. Puntigam gekommen ist, auf den zwei Damen gewartet haben.
Wieder einmal ist das PErsonal nur mangelhaft eingeschult. Die 64er aus Stifting fahren auch nicht alle über die neue Trasse, manch einer fuhr zwar links um die Parkgarage, aber dann doch rechts um das große gelbe Verwaltungsgebäude herum.
Die Busse in der Früh haben alle über LKH Med Uni gewendet weil dann können sie die richtige Haltestelle St. Leonhard anfahren. Bus 92 auf dem Bild kann das nicht mehr. - Jetzt ist mir auch klar, wieso in der Früh eine halbe Stunde lang kein 64er Ri. Puntigam gekommen ist, auf den zwei Damen gewartet haben.
Der kurze 64er sollte lt Fahrplan die Med Uni ja gar nicht anfahren. Die Abfahrtshaltestelle stadteinwärts ist ja in der Riesstraße und nicht in der alten Stiftingtalstraße, dort kommt er so am kürzesten hin. Ich habe mich gewundert, warum sich die Busse über die Tramtrasse hinter der Garage zwängen, statt einfach die neue Stiftingtalstraße herein zu fahren.
lg, IC
Das macht ab Montag sicher Sinn wenn dort alles im Stau steht. Fahrplan oder Übersichtsplan?
Bei der Haltestelle St. Leonhard / Klinikum Mitte sind 64 und 64E angeführt und auch die Fahrpläne hängen dort. Ein zweiter Halt bei der Polizei wäre nicht sehr gescheit. Das einmal da einer kommt und einmal dort, so frei nach "Lotto, alles ist möglich" kanns aber bitte nicht sein!
Dann stimmt der Plan hier also nicht: http://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard.pdf (http://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard.pdf)?
Sicher ist es sinnvoller, die Busse bei der Tramstation halten zu lassen, dann aber bitte in beide Richtungen. Und warum sind heute 64er durch die Med-Uni-Schleife gefahren (mit 2 Rädern am Bahnsteig, weil offenbar zu schmal)? Es würde dann ja ausreichen, wenn die um die Garage herum fahren?
Die 64er bleiben einwärts zweimal stehen und somit gibt es auch kein Rätselraten, ob sie hier oder dort stehen bleiben!
Dann stimmt der Plan hier also nicht: http://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard.pdf (http://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard.pdf)?
Sicher ist es sinnvoller, die Busse bei der Tramstation halten zu lassen, dann aber bitte in beide Richtungen. Und warum sind heute 64er durch die Med-Uni-Schleife gefahren (mit 2 Rädern am Bahnsteig, weil offenbar zu schmal)? Es würde dann ja ausreichen, wenn die um die Garage herum fahren?
Irgendwo müssen die kurzgeführten 64er ihre Ausgleichszeit abwarten, solange die Busendstation noch nicht fertig ist. In der Früh war es so, dass die meisten kurzgeführten 64er in der auswärtigen Haltestelle St. Leonhard (siehe Foto mit S-Bahn-Bus 126) ihre Ausgleichszeit abgewartet haben und dann über LKH Med Uni gewendet haben.
Kann der nicht von der neuen Stiftingtalstraße direkt auf die Tramtrasse hinter der Garage abbiegen? Die Med-Uni-Schleife braucht er ja nicht.
Und wenn er schon durch die Schleife fährt, kann er ja gleich dort die Zeit abwarten, dann bräuchte es die eigene Hst stadtauswärts am Leonhardplatz nicht.
Was, wenn er einer Bim im weg steht ;D
das sollte sich theoretisch ausgehen.
Kann der nicht von der neuen Stiftingtalstraße direkt auf die Tramtrasse hinter der Garage abbiegen? Die Med-Uni-Schleife braucht er ja nicht.
Und wenn er schon durch die Schleife fährt, kann er ja gleich dort die Zeit abwarten, dann bräuchte es die eigene Hst stadtauswärts am Leonhardplatz nicht.
Das geht sich dort nicht aus da dort eine Verkehrsinsel ist da wird es eng mit dem wenden, somit muss der 64er über die Schleife wenden!
Das geht sich dort nicht aus da dort eine Verkehrsinsel ist da wird es eng mit dem wenden, somit muss der 64er über die Schleife wenden!
Dann wäre es halt nicht schlecht gewesen, wenn er ohne über den Bahnsteig fahren zu müssen durch die Schleife kommen würde.
Das geht sich dort nicht aus da dort eine Verkehrsinsel ist da wird es eng mit dem wenden, somit muss der 64er über die Schleife wenden!
Dann wäre es halt nicht schlecht gewesen, wenn er ohne über den Bahnsteig fahren zu müssen durch die Schleife kommen würde.
Die Schleife sollte eigentlich eh breit genug sein, da ja in Graz eher für den reibungslosen Betrieb des SEVs geplant wird als für die Straßenbahn und der müssten ja auch dort wenden ;)
Weiß jemand, was es mit dieser "Hommage an Sparta" bei der Ausfahrt der neuen Endstation auf sich hat?
was bedeutet diese 300er Anzeige?? sah das heute und konnte damit gar nichts anfangen ......
was bedeutet diese 300er Anzeige?? sah das heute und konnte damit gar nichts anfangen ......
Geschwindigkeitsanzeiger? ;D
Was die Regionalbushaltestelle in der neuen Endstation zu suchen hat, würde mich auch interessieren
Das wird interessant, ob wir morgen damit überrascht werden, dass der ganze Fuhrpark die neue Endstation richtig anzeigt.
Der Fuhrpark hat die ,,LKH Med Uni" am Sonntag jedenfalls gepackt, aber die FGI-Monitore am Hauptplatz und am Jakominiplatz ließen die Linie 7 nach ,,---" fahren. Nach dem Motto: Es fährt ein Zug nach nirgendwo ...
Was die Regionalbushaltestelle in der neuen Endstation zu suchen hat, würde mich auch interessieren
Siehe Antwort 135 bzw. 147
L.g. rellov
Was die Regionalbushaltestelle in der neuen Endstation zu suchen hat, würde mich auch interessieren
Siehe Antwort 135 bzw. 147
L.g. rellov
Ich finde da nichts über Regionalbusse ;)
was bedeutet diese 300er Anzeige?? sah das heute und konnte damit gar nichts anfangen ......
Geschwindigkeitsanzeiger? ;D
Rätselraten die 2.: Hat vermutlich was mit der Ampelanlage zu tun (300 Sekunden)? oder ist das die Wartezeit bis zur nächsten Abfahrt?? Aber warum dann die beiden Nullen? Eine 3 hätte auch gereicht.
Liebe Fotografen,
Kann mir jemand ein Foto von einer Straßenbahn mit aktueller Zielanzeige vor dem Meduni Campus zukommen lassen?
Was die Regionalbushaltestelle in der neuen Endstation zu suchen hat, würde mich auch interessieren
Siehe Antwort 135 bzw. 147
L.g. rellov
Ich finde da nichts über Regionalbusse ;)
Neugestaltung der alten Endhaldestelle. Habe es vor ca.einem Jahr gelesen. Werde suchen.
L.g.rellov
Bei der Neugestaltung
Was die Regionalbushaltestelle in der neuen Endstation zu suchen hat, würde mich auch interessieren
Siehe Antwort 135 bzw. 147
L.g. rellov
Ich finde da nichts über Regionalbusse ;)
Neugestaltung der alten Endhaldestelle. Habe es vor ca.einem Jahr gelesen. Werde suchen.
L.g.rellov
Bei der Neugestaltung
Die Haltestelle steht aber direkt in der neuen Endstation, wo weit und breit keine Regionalbusse fahren. Die fahren alle nur die Riesstraße entlang.
Gestern ist mir aufgefallen, dass die Straßenbahn in der ich war, am Leonhardplatz stadteinwärts bei rot/halt über die Kreuzung gefahren ist und heute habe ich von ein paar Fahrgästen gehört, dass in der früh eine Straßenbahn angeblich
20 Minuten bei der Kreuzung gewartet hat, da die Straßenbahnampel nicht umgeschaltet hat, bis er dann bei der Leitstelle nachgefragt und dann einfach so in einer Lücke in die Kreuzung eingefahren ist.
Offensichtlich scheint hier noch nicht alles reibungslos zu funktionieren...
20 Minuten, das muss ein Blitzgneiser gewesen sein. :o
Heute Nachmittag habe ich auch ein, zwei VB gesehen, die sich bei gesperrt durchschummeln mussten.
Erstellt am: September 12, 2016, 20:29:58
was bedeutet diese 300er Anzeige?? sah das heute und konnte damit gar nichts anfangen ......
Es ist die dreihundertste Ampel in Graz. ;)
Habe mir am Samstag die neue Strecke angesehen. Ist ja ganz nett geworden und sicher eine deutliche Verbesserung.
Bezüglich Fahrgastinformation muss aber bei einigen Punkten noch nachgebessert werden. Schade nur, wenn nicht alle Stelenanzeigen schon am Eröffnungstag einwandfrei funktioniert haben. Da wäre für die Erprobung wohl ausreichend Zeit gewesen!?
Wenn man bei der Haltestelle "St. Leonhard/Klinikum Mitte" aussteigt gibt es auch leider keinerlei Hinweise, wo die Haltestellen der Linien 64 und 77 sind. Die Fahrgäste sind am Samstag recht hilflos herumgeirrt.
Die Haltestelle des 64ers (ebenso beim 77er) ist nur durch eine Ersatzhaltestellentafel gekennzeichnet. Das hier der 64er und der Nachtbus halten, ist nur durch das Studium des Aushangfahrplanes ersichtlich. Da auch der Mistkübel fehlt, war die Haltestelle am späten Nachmittag bereits eine kleine Müllhalde.
Einen Hinweis auf die Haltestelle der Linie 77 Richtung Ragnitz und der Linie 41 Dürrgrabenweg ist leider auch nirgendwo aufgestellt. Zum 77er gelangt man nur durch Überquerung der Riesstraße über die neue, weiter westlich situierte Ampel.
Auch den Stationsübersichtsplan des Verkehrsverbundes habe ich vergeblich gesucht. Aber vermutlich gibt es noch keine berichtigte Version. Bei der Stadteinwärtshaltestelle fehlt bei der Stele ebenso die Beschrifttung für die die Nachtbuslinie N7. Es hängt nur der Fahrplan.
Sehr weit weg vom Geschehen sind bei der Endstation "LKH Med/Uni" auch die beiden Fahrscheinautomaten aufgestellt. Diese werden maximal die Studenten und Professoren der Uni entdecken.
Die HGL - Infobroschüre über die neuen Angebote ab 10. September gefällt mir grundsätzlich sehr gut. Schade finde ich aber, dass beim Übersichtsplan der 7er-Verlängerung leider nicht die (neuen) Übergänge zum LKH-Gelände eingezeichnet wurden. Auch haltet laut diesem Plan der 64er Richtung Puntigam ebenso in der Riesstaße. Nachtbusse gibt es auch keine.
LG
222
Ein gutes Beispiel einer Baustelleninformation aus Chemnitz
LG
222
was bedeutet diese 300er Anzeige?? sah das heute und konnte damit gar nichts anfangen ......
Ist bereits weg und hatte nichts mit der Straßenbahn zu tun ;)
Und was war's dann?
Mich nerven solche "ich weiß was aber ich sag nix"-Postings.
Steht eh weiter oben: Es ist die 300. VLSA in Graz, daher "300". War halt ein Insider-Gag der Ampelmänner ...
War halt ein Insider-Gag der Ampelmänner ...
... und wird (leider) im Laufe der Woche wieder demontiert.
Weiß jemand, was es mit dieser "Hommage an Sparta" bei der Ausfahrt der neuen Endstation auf sich hat?
was bedeutet diese 300er Anzeige?? sah das heute und konnte damit gar nichts anfangen ......
Ist bereits weg und hatte nichts mit der Straßenbahn zu tun ;)
Wurde am Montag nachmittag demontiert
Auch nun von mir ein paar Bilder von der Verlängerung der Linie 7.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/p.koeck/graz/2016/bim/219_stiftingtalstrasse_120916.jpg)
Variobahn 219 als Linie 7 in der alten Stiftingtalstraße, 12.09.2016.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/p.koeck/graz/2016/bim/223_med_uni_130916.jpg)
Variobahn 223 als Linie 7, LKH Med Uni, 13.09.2016.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/p.koeck/graz/2016/bim/224_240_lkh_med_uni_130916.jpg)
Variobahn 224 sowie 240 im Hintergrund beide als Linei 7, LKH Med Uni, 13.09.2016.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/p.koeck/graz/2016/bim/207_stiftingtalstrasse_130916.jpg)
Variobahn 207 als Linie 7 in alten Stiftingtalstraße, 13.09.2016
http://www.kleinezeitung.at/video/5083157/Strassenbahnerweiterung_Erste-BimFahrt-auf-den-neuen-7erGleisen
Heute sind alle Wagentypen auf der SL 7 im Einsatz.
506, 605, vier CR und der Rest VB.
506 war in der Früh drauf, dann nicht mehr und ersetzte aber 242.
Möglicherweise wurde 506 in der Früh von 651 ersetzt?
Heute sind alle Wagentypen auf der SL 7 im Einsatz.
506, 605, vier CR und der Rest VB.
Zeigen alle die neue Endstation an?
Die 600er können es jedenfalls.
Ein Bild von gestern, das auch von heute sein könnte: Hochflureinsatz im Stiftingtal ;)
VB 225 heute als SL 7 vor der MED-Uni, wie ich finde passt sie dort super hin alles in grau-silber perfekte Kulisse außer das grün strahlt heraus! ;)
Bisschen gold hat sich bei 225 eingemischt :frech:
Weitere Motive von der Verlängerung. ;D
(http://www.styria-mobile.at/media/user/p.koeck/graz/2016/bim/506_alte_stiftingtalstrasse_160916.jpg)
TW 506 als Linie 7 in der alten Stiftingtalstraße, 16.09.2016.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/p.koeck/graz/2016/bim/225_alte_stifitngtalstrasse_160916.jpg)
Variobahn 225 als Linie 7 in der alten Stiftingtalstraße, 16.09.2016.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/p.koeck/graz/2016/bim/240_riesplatz_160916.jpg)
Variobahn 240 TIM als Linie 7 am Riesplatz, 16.09.2016.
Danke für die tollen Fotos!
Muss wirklich sagen, dass VB 240 eine der schönsten Werbevarios ist! Zuerst habe ich mir gedacht diese Werbung wird nichts, aber wenn ich immer mehr Bilder sehe, wie auch in live, dann muss ich wirklich ein Lob für dieses gelungene Design aussprechen, mit Abstand meine Lieblingsvario :one:
Der einzelne Ampelsteher mit dem "T" ist meiner Meinung nach völlig sinnlos, da das "T" auch auf der etwa zehn Meter weiter entfernten Hauptampel für die Fahrer besser zu sehen ist.
Man darf gespannt sein, bis dieser Steher von einem Lieferantenfahrzeug beschädigt oder umgefahren wird. 8)
Wer auf 1-2 Wochen getippt hat, hat gewonnen, der Steher hat einen ordentlichen Knick bekommen.
Nachtrag: Mittlerweile wurde der Steher ganz entfernt. Das T-Signal wurde in die Ampel integriert.
Der einzelne Ampelsteher mit dem "T" ist meiner Meinung nach völlig sinnlos, da das "T" auch auf der etwa zehn Meter weiter entfernten Hauptampel für die Fahrer besser zu sehen ist.
Man darf gespannt sein, bis dieser Steher von einem Lieferantenfahrzeug beschädigt oder umgefahren wird. 8)
Wer auf 1-2 Wochen getippt hat, hat gewonnen, der Steher hat einen ordentlichen Knick bekommen.
Nachtrag: Mittlerweile wurde der Steher ganz entfernt. Das T-Signal wurde in die Ampel integriert.
Das war immer schon bei der Ampel dabei...
Foto vom 10.09.
(http://www.styria-mobile.at/media/user/mw/201609/IMG_0687ks.jpg)
Ist das nicht nur das Dreieck (Permissivfahrt), weil die Riesstraße die Vorrangstraße ist?
Nein, es ist definitiv das "T"
Schärfer als im Anhang gehts zwar nicht, ist aber eindeutig erkennbar. ;)
Ahja. Hast recht. Vergrößert ist es erkennbar.
Für die Linie 41/77 gibt es auch eigene Routentafeln.
Und beim Odilien-Institut kann man nun zur Linie 1 umsteigen. ::)
Der Einser ist halt eine Zeile raufgerutscht, sei nicht so genau. :lol: :police: :sh:
??? Bitte wo kann ich Fotos anbringen :pfeifend: loger
( mich gibts wieder :bier: )
:hammer:
Wieder einmal perfekt gearbeitet: auf wie vielen Arten kann man Haltestellen, welche in nur eine Richtung angefahren werden, eigentlich darstellen? Früher (zu Zeiten der GVB), war dies noch recht einfach zu beantworten: auf eine. Die Darstellung mit dem Rechteck ist eigentlich komplett verständlich. Dank HGL und CI (die ja eigentlich dazu dienen sollte, bisherige Unterschiede in einer Lösung zu vereinen, anstatt für ein gelöstes Problem viele neu zu erfinden) worde dies jedoch verschlimmbessert...
Da hätten wir auf einer einzigen Routentafel:
* Halb ausgefüllter Kreis (wobei nicht ganz klar ist, in welche Richtung nun gehalten wird und in welche nicht)
* Halb ausgefüllter Kreis mit (*) und Fußnote, in welche Richtung die HST angefahren wird
* Klassische Rechtecklösung mit vollen Haltestellen-Kreisen
* Klassische Rechtecklösung mit halben Haltestellen-Kreisen
Letztes Jahr gab es dazu noch die halben Kreise mit einem Richtungspfeil nach dem Namen, diese Variante fehlt heuer.
Wenn man sich vom Rechteck lossagen möchte (weil bei sehr langen Linien und zahlreichen HST in nur eine Richtung der Platz schwer ausreicht), dann wäre ich für 2 parallele Linien (bzw. Pfeile) untereinander sowie Kugeln auf jeder dieser Linien wo benötigt - ähnlich der alten wiener Darstellung der Kurzstreckentafeln, nur eben in Farbe. So wären alle HST-Namen in einer Reihe geschrieben und die Darstellung ebenso eindeutig.
??? Bitte wo kann ich Fotos anbringen :pfeifend: loger
( mich gibts wieder :bier: )
Hallo loger, unten wie auf dem Bild hervorgehoben.
Bei #350 Bild 683 war Verwendungsweck nicht erkennbar. Heute ist das Rätsel gelöst :banana:
Dazu ein neueres Foto . loger
Seit gestern wird die Linie 77 außerhalb der Betriebszeiten der Linie 41 bis Odilien-Institut/Klinikum Süd verlängert geführt, sodass stadtauswärtsfahrende Fahrgäste bereits dort von der Linie 7 in die Linie 77 umsteigen können.
Fahrplan: http://www.verbundlinie.at/stream/n17/stv_38077m_n17.pdf
Wie wenden die dann?
Wie wenden die dann?
Gleich wie bisher (Leonhardstraße - Seebachergasse - Elisabethstraße), neu ist nur dass bis/ab Odilien-Institut mitgefahren werden kann. Richtung Ragnitz wird die Haltestelle in der Elisabethstraße bedient.
Insgesamt eine erfreuliche Änderung, da nicht nur die Umsteige-Relation wesentlich angenehmer ist, sondern auch der Anschluss durch den kürzeren Weg eher erreicht wird. Nicht einmal, dass ich am Abend den Anschluss 7->77 nicht erreicht habe, da der Bus just in dem Moment, als die Fahrgäste an der roten Ampel auf das Überqueren der Riesstraße wartete, abgefahren ist. Und quer über den Platz, wie man müsste, ist nicht so ratsam, da die Polizei dort gerne Schwerpunktkontrollen macht (dann ist der Anschluss auch weg, und es kostet was...).
Leider wurde zumindest gestern die Umsteigemöglichkeit beim Odilieninstitut noch nicht angesagt. Was ich aber von Beginn an nicht verstehe ist, warum man am Abend und WE nicht einfach entlang der neuen Strecke bis zur Endstation fährt - gerade zur Schwachlast wird das Überholgleis ja eh nicht benötigt, das wäre halt nahezu optimal für Anschluss und Umstieg.
Wende über Überholgleis vermutlich schon möglich, aber dafür hättest Du dann unterschiedliche Abfahrtspositionen in Richtung Ragnitz!
Wenn ich die Halteposition der Linien 7/64 nehme, dann ja. Aber aus der alten Stiftingtalstraße sollte es kein Problem sein, die Regionalbus-Bucht anzufahren, ggf. müsste halt die Ampelschaltung um diese Relation angepasst werden.
Von der vorhandenen Infrastruktur und den Umsteige-Wegen wäre aber die Halteposition der Linien 7/64 jedenfalls zu begrüßen, und wenn man es halbwegs kommuniziert sollte es auch kein Problem darstellen, solche Situationen hat man ja immer wieder mal im Netz.(z.B: Linie 64 aus Stifting bzw. Kurzführung St. Leonhard bis Anfang Juli 2016...)
Seit gestern wird die Linie 77 außerhalb der Betriebszeiten der Linie 41 bis Odilien-Institut/Klinikum Süd verlängert geführt, sodass stadtauswärtsfahrende Fahrgäste bereits dort von der Linie 7 in die Linie 77 umsteigen können.
Wurde heute auch auf den Stelen (z.B. Hauptbahnhof, Jakominiplatz) angezeigt, um die Fahrgäste darüber zu informieren.
1.) Änderung der Haupstraße [829 + 830]
2.)Rad- + Gehweg
Ketterhilfe ??
L G lorger
Seit heute wird der Verkehr in der Riesstraße über die bereits neuerrichteten Teile (Nord und Mitte) des TW1 geführt. Damit ist die alte Brücke über den Stiftingbach bald Geschichte...
http://7er.netzcam.net/out/webcam13.jpg (http://7er.netzcam.net/out/webcam13.jpg)
Siehe #548 Bild 1 und 6
L.G. lorger
Der Taxistand bei der MED ist schon eröffnet.
Und noch ein paar Bilder vom Riesplatz!
Ein bissi was geht immer:
Was z.B. die Cam nicht zeigt !
Fortsetzung (lorger)
2. Fortsetzung(loger) !
Fortsetzung 02 (loger)
= Rest von heute (loger)
Der Bachbettquerschnitt des neuen Stiftingbachlaufs ist leider wieder sehr klein dimensioniert. Hoffentlich rächt sich das nicht beim ersten schweren Gewitter... :-\
Der Rohbau der Brücke Riesstraße (TW1) steht, der Bach ist umgelegt, das alte Bachbett zum Teil aufgefüllt die alte Brücke zum Teil abgerissen. (http://7er.netzcam.net/out/webcam13.jpg (http://7er.netzcam.net/out/webcam13.jpg))
Kein Wunder im Mai geht es schon ins Finale mit der Neugestaltung des Leonhardplatzes.
Der Bachbettquerschnitt des neuen Stiftingbachlaufs ist leider wieder sehr klein dimensioniert. Hoffentlich rächt sich das nicht beim ersten schweren Gewitter... :-\
Gegenüber früher (zwischen der neuen Endhaltestelle und der Garage waren früher kaum 2m Platz und alles zugewuchert) und den Abschnitten davor (zwischen Aspasia- und Billrothgasse) ist der Bacheinschnitt deutlich größer/breiter, vor allem nach oben hin.
Mehr beim nächsten loger
Der Umbau des Riesplatzes und die Neugestaltung des Haltestellenbereichs St.Leonhard/Klinikum Mitte schreitet voran. Dzt. wird gerade ein Wartehäuschen bei der Riesstraße stadtauswärts, genau auf der Stiftingbachbrücke, errichtet.
Der Umbau des Riesplatzes und die Neugestaltung des Haltestellenbereichs St.Leonhard/Klinikum Mitte schreitet voran. Dzt. wird gerade ein Wartehäuschen bei der Riesstraße stadtauswärts, genau auf der Stiftingbachbrücke, errichtet.
Die Haltestelle der Linie 64 Richtung Stifting liegt deswegen nicht mehr neben sondern auf den Gleisen der Linie 7, was bei nachfolgenden Straßenbahnen speziell beim Busfahrerwechsel zu deutlichen Verzögerungen führen kann.
Der Umbau des Riesplatzes und die Neugestaltung des Haltestellenbereichs St.Leonhard/Klinikum Mitte schreitet voran. Dzt. wird gerade ein Wartehäuschen bei der Riesstraße stadtauswärts, genau auf der Stiftingbachbrücke, errichtet.
Die Haltestelle der Linie 64 Richtung Stifting liegt deswegen nicht mehr neben sondern auf den Gleisen der Linie 7, was bei nachfolgenden Straßenbahnen speziell beim Busfahrerwechsel zu deutlichen Verzögerungen führen kann.
Dort wo die Regionalbushaltestelle gebaut wird fährt aber der 64er gar nicht vorbei.
Ein Büderl von der künftigen "Postbus"-Haltestelle St. Leonhard im corporate design:
Der Umbau des Riesplatzes und die Neugestaltung des Haltestellenbereichs St.Leonhard/Klinikum Mitte schreitet voran. Dzt. wird gerade ein Wartehäuschen bei der Riesstraße stadtauswärts, genau auf der Stiftingbachbrücke, errichtet.
Die Haltestelle der Linie 64 Richtung Stifting liegt deswegen nicht mehr neben sondern auf den Gleisen der Linie 7, was bei nachfolgenden Straßenbahnen speziell beim Busfahrerwechsel zu deutlichen Verzögerungen führen kann.
Dort wo die Regionalbushaltestelle gebaut wird fährt aber der 64er gar nicht vorbei.
Das ist aber erst seit 12.06. der Fall (siehe auch Haltestellen-Auflassungs-Hinweis an der alten Haltestelle).
Es geht doch tiefer ! Da hat der 64-er keinen platz für die Pause :pfeifend: mfG lorger
Es geht doch tiefer !
Archäologische Arbeiten?
Gesucht wird nach einer fast 100-jährigen Schaufel, die seit 1919, dem Beginn der Arbeiten für den Bau der ehemaligen Gleisschleife, in St. Leonhard vermißt wird! :hehe:
Es geht doch tiefer !
Archäologische Arbeiten?
Gesucht wird nach einer fast 100-jährigen Schaufel, die seit 1919, dem Beginn der Arbeiten für den Bau der ehemaligen Gleisschleife, in St. Leonhard vermißt wird! :hehe:
Mögen die damit im Zusammenhang stehenden Erdbeben im LKH-Eingangszentrum bald der Vergangenheit angehören!!!
Während des Gleisbaus hat man ruhiger arbeiten können.
Am Riesplatz sieht man schon die ersten Wartehäuschen die aufgebaut wurden.
http://7er.netzcam.net/out/webcam13.jpg
Ein paar Bilder vom Bau der neuen Bushaltestellen am Riesplatz
Teil 2
Ich bin schon gespannt, ob man es einmal schafft auch beim Radweg die Kanten bis zur Fahrbahn abzusenken oder zumindest abzuschrägen oder ob wieder nur ein schmales Stück für Rollstühle und Kinderwägen bis zur Fahrbahn abgesenkt wird.
Heute ist wieder ein Artikel über die Fertigstellung des "Riesplatz neu" in der Kleinen Zeitung:
Auf der rechten Seite auch interessant: Die Südgürtelschilder bekommen eine größere Schrift.
Auch am Riesplatz ist man heute fleißig.
Lt. Webcam ist am Riesplatz schon die neue Verkehrsführung für den MIV in Betrieb: http://7er.netzcam.net/out/webcam13.jpg?dummy=1503749271
W.
Ja, gestern wurden die Ampeln installiert. Währenddessen haben zwei Polizisten den Verkehr geregelt. Einer bei der Abbiegung des 7ers und der andere bei der Kreuzung Stiftingtalstraße. War ganz interessant zu beobachten.
Ab 9. September werden die neuen Haltestellenpositionen am Riesplatz angefahren werden. Vorerst provisorisch, da der nördlichste Bereich (Steige C und D) erst etwas später, aus heutiger Sicht ab 30. September, fertig sein wird:
Dazu der Haltestellenübersichtsplan auf der Seite des Verkehrsverbundes:
http://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard_september_2017_prov.pdf
Wird die Haltestelle J dann noch benötigt, wenn alles fertig ist?
Wird die Haltestelle J dann noch benötigt, wenn alles fertig ist?
Nein, es war auch schon kurz der Haltestellenübersichtsplan nach Fertigstellung aller Bauarbeiten online, ist jetzt aber nicht mehr da.
Die Haltestelle J wird dort nicht mehr aufgeführt, wenn ich mich recht erinnere haben dann in der "Busspur" (nördlich der Riesstraße) Richtung Osten 64 (Richtung Stifting) und 58 (Richtung Ragnitz) ihre Haltestelle, Richtung Westen 41 und 64 (Richtung Puntigam), Linie 58 Richtung Hbf hält an der Hauptfahrbahn. Das bedeutet wohl, dass der 64er Richtung Puntigam ab der Haltestelle Billrothgasse nicht mehr über die 7er-Gleise, sondern über die Neue Stiftingtalstraße (incl. dortigem Stau) fahren wird.
Der 64er kann doch wie bisher in der Bim-Haltestelle stehenbleiben.
Der 64er kann doch wie bisher in der Bim-Haltestelle stehenbleiben.
Könnte er, ist aber auf dem Plan der ein paar Tage online war nicht so eingezeichnet gewesen.
Wird die Haltestelle J dann noch benötigt, wenn alles fertig ist?
Nein, es war auch schon kurz der Haltestellenübersichtsplan nach Fertigstellung aller Bauarbeiten online, ist jetzt aber nicht mehr da.
Die Haltestelle J wird dort nicht mehr aufgeführt, wenn ich mich recht erinnere haben dann in der "Busspur" (nördlich der Riesstraße) Richtung Osten 64 (Richtung Stifting) und 58 (Richtung Ragnitz) ihre Haltestelle, Richtung Westen 41 und 64 (Richtung Puntigam), Linie 58 Richtung Hbf hält an der Hauptfahrbahn. Das bedeutet wohl, dass der 64er Richtung Puntigam ab der Haltestelle Billrothgasse nicht mehr über die 7er-Gleise, sondern über die Neue Stiftingtalstraße (incl. dortigem Stau) fahren wird.
Wenn man von Stifting in die Innenstadt fahren will, wird man wahrscheinlich meistens schneller sein, wenn man bereits an der Hst. Billrothgasse aussteigt und nach kurzem Fußweg bei der Hst. LKH MedUni/Klinikum Nord in den 7er einsteigt.
Wird die Haltestelle J dann noch benötigt, wenn alles fertig ist?
Nein, es war auch schon kurz der Haltestellenübersichtsplan nach Fertigstellung aller Bauarbeiten online, ist jetzt aber nicht mehr da.
Die Haltestelle J wird dort nicht mehr aufgeführt, wenn ich mich recht erinnere haben dann in der "Busspur" (nördlich der Riesstraße) Richtung Osten 64 (Richtung Stifting) und 58 (Richtung Ragnitz) ihre Haltestelle, Richtung Westen 41 und 64 (Richtung Puntigam), Linie 58 Richtung Hbf hält an der Hauptfahrbahn. Das bedeutet wohl, dass der 64er Richtung Puntigam ab der Haltestelle Billrothgasse nicht mehr über die 7er-Gleise, sondern über die Neue Stiftingtalstraße (incl. dortigem Stau) fahren wird.
Wenn man von Stifting in die Innenstadt fahren will, wird man wahrscheinlich meistens schneller sein, wenn man bereits an der Hst. Billrothgasse aussteigt und nach kurzem Fußweg bei der Hst. LKH MedUni/Klinikum Nord in den 7er einsteigt.
Es ist trotzdem ein Umweg für die Linie 64. Aber sollte die Linie 64 nicht wieder in St. Leonhard geteilt werden?
.... Aber sollte die Linie 64 nicht wieder in St. Leonhard geteilt werden?
Wer behauptet das?
Linie 58 Richtung Hbf hält an der Hauptfahrbahn.
Die Haltestellen an der Hauptfahrbahn sind doch eigentlich für die Regionalbusse vorgesehen?!
Vorallem in der Früh, wenn so oft schon 3 oder 4 Regionalbusse hintereinander anstehen und dann noch der 58er mit Umsteigen dazukommt, wird es wohl ein wenig Gedränge geben.
Ich schätze, dass sich die Stausituation stadteinwärts verbessert und der 64er dort kaum Zeit verliert gegenüber früher.
In der Plüddemanngasse wurde die Busspur (ua. 64er) zwischen Ruckerlberggasse und Schörgelgasse von stadteinwärts auf stadtauswärts verlegt.
Ich fände es schon sinnvoll, wenn der 64er die Gleistrasse stadteinwärts benutzen könnte (und eigentlich auch stadtauswärts wie die Tram fahren würde).
Die umgedrehte Busspur in der Plüddemangasse ist nur ein kleiner Faktor, da muss schon noch mehr passieren (war ja eigentlich vom Eustacchio schon angekündigt), damit der 64er einigermaßen pünktlich verkehren kann. Eine Teilung ab St. Leonhard wäre da sicherlich zu überlegen, allerdings wird es dann schon wieder knapp mit dem Platz im Busbahnhof ...
Linie 64: Bahnsteige A (stadteinwärts) und B (stadtauswärts) --> für die kurzgeführten Kurse müsste man eine Halteposition bei der Position F finden, damit wieder von Position A nach Puntigam gefahren werden kann ...
Linie 58: Bahnsteige D (stadteinwärts) und E (stadtauswärts)
Linie 41: Bahnsteig C
Die Regionalbushaltestellen würde ich komplett den Regionalbussen überlassen ...
Die Nachtbuspositionen sind kein Problem (G und E).
W.
.... Aber sollte die Linie 64 nicht wieder in St. Leonhard geteilt werden?
Linie 64 bleibt in dieser Form!
.... Aber sollte die Linie 64 nicht wieder in St. Leonhard geteilt werden?
Linie 64 bleibt in dieser Form!
Ich habe das eh nicht behauptet! Bitte das richtig zitieren!
Wird die Haltestelle J dann noch benötigt, wenn alles fertig ist?
Nein, es war auch schon kurz der Haltestellenübersichtsplan nach Fertigstellung aller Bauarbeiten online, ist jetzt aber nicht mehr da.
Die Haltestelle J wird dort nicht mehr aufgeführt, wenn ich mich recht erinnere haben dann in der "Busspur" (nördlich der Riesstraße) Richtung Osten 64 (Richtung Stifting) und 58 (Richtung Ragnitz) ihre Haltestelle, Richtung Westen 41 und 64 (Richtung Puntigam), Linie 58 Richtung Hbf hält an der Hauptfahrbahn. Das bedeutet wohl, dass der 64er Richtung Puntigam ab der Haltestelle Billrothgasse nicht mehr über die 7er-Gleise, sondern über die Neue Stiftingtalstraße (incl. dortigem Stau) fahren wird.
Das Konzept sieht aber eine "vertauschte" Variante, ab 30.9., vor. Linie 64 Richtung Stifting fährt vom Steig D, hinter der Position C, von der die Linie 41 in Richtung Dürrgrabenweg abfährt. Der 64er Richtung Puntigam fährt dann von Steig F, vor der Position E, von der der 58er Richtung Ragnitz abfahren soll. Somit macht der 64er am Riesplatz dann in beiden Richtungen eine 3/4 Schleife und wird auch dann wieder die 7er Trasse (Alte Stiftingtalstraße) in beiden Richtungen benützen.
siehe "Herbstbaustellen 2017", Seite 10
https://issuu.com/holding_graz/docs/herbstbaustelle_2017_web
Ein paar Bilder vom neuen Busbahnhof am Riesplatz. Ein Bussteig ist noch in Arbeit. Die Aufnahmen sind vom 14.9.2017
Danke für die Fotos! Der aktuelle Baufortschritt der Stelen lässt darauf schließen, dass wieder Monitore (wie am Hbf, Steyrergasse, etc.) kommen?
Hat nicht irgendwer behauptet, dass bei der neuen Ausschreibung weiße LED-Anzeigen kommen sollen? (ähnlich wie bei der Haltestelle Neue Technik) Weil ich kann mir kaum vorstellen, dass jetzt im Herbst (nahezu) zeitgleich zwei verschiedene Stelen-Systeme verbaut werden...
Hat nicht irgendwer behauptet, dass bei der neuen Ausschreibung weiße LED-Anzeigen kommen sollen? (ähnlich wie bei der Haltestelle Neue Technik) Weil ich kann mir kaum vorstellen, dass jetzt im Herbst (nahezu) zeitgleich zwei verschiedene Stelen-Systeme verbaut werden...
Davon kannst du fast ausgehen, dass hier zwei unterschiedliche Systeme verbaut werden - die Ersatzbeschaffung mit weißer Schrift und der Neubau (desser Ausschreibung sicher schon zurückliegt) eben mit den Monitoren. Wird dann halt mindestens zwei Systeme geben ...
Bin allerdings gespannt, wann wir die Ersatzbeschaffung für die Anzeigen in der Innenstadt (eigentlich müsste man fast schon alle Anzeigen austauschen) denn auch sehen werden, weil auf die neuen Cityrunner-Bildschirme (eigentlich müsste man ja auch bei den Variobahnen schon was machen, soviele wie da schon ausgefallen sind) wartet man ja auch eigentlich auch schon (so wie auf die 500er-Technik-Modernisierung).
Da hat die Holding aber ordentlich zu tun im Herbst - dazu noch die Indienststellung der 26 neuen Autobusse ...
W.
Bin allerdings gespannt, wann wir die Ersatzbeschaffung für die Anzeigen in der Innenstadt (eigentlich müsste man fast schon alle Anzeigen austauschen) denn auch sehen werden, weil auf die neuen Cityrunner-Bildschirme (eigentlich müsste man ja auch bei den Variobahnen schon was machen, soviele wie da schon ausgefallen sind) wartet man ja auch eigentlich auch schon (so wie auf die 500er-Technik-Modernisierung).
Geht doch mti den Tafeln noch auch ausgezeichnet, wozu neue Bildschirme einbauen könnte man bei den Variobahnen mit alten System auch machen, spart Geld. :hammer: :hammer:
In Wien fängt man aber auch mit den gleichen Schwachsinn an mit Bildschirme , mal schauen wie lange.
Hoffentlich werden zur besseren Auffindbarkeit die Haltestellentafeln noch mit kleinen Zusatztafel mit der Steigbezeichnung, mit der selben Nomenklatur, die auch auf den Haltestellenübersichtsplänen verwendet wird, ausgestattet. Am Hauptbahnhof und Jakominiplatz etwa hat man die einzelnen Haltestellenpositionen konsequenterweise beschriftet. Bei anderen Haltestellen, zu denen es einen Haltestellenübersichtsplan gibt, leider nicht.
Wird die Haltestelle J dann noch benötigt, wenn alles fertig ist?
Nein, es war auch schon kurz der Haltestellenübersichtsplan nach Fertigstellung aller Bauarbeiten online, ist jetzt aber nicht mehr da.
Die Haltestelle J wird dort nicht mehr aufgeführt, wenn ich mich recht erinnere haben dann in der "Busspur" (nördlich der Riesstraße) Richtung Osten 64 (Richtung Stifting) und 58 (Richtung Ragnitz) ihre Haltestelle, Richtung Westen 41 und 64 (Richtung Puntigam), Linie 58 Richtung Hbf hält an der Hauptfahrbahn. Das bedeutet wohl, dass der 64er Richtung Puntigam ab der Haltestelle Billrothgasse nicht mehr über die 7er-Gleise, sondern über die Neue Stiftingtalstraße (incl. dortigem Stau) fahren wird.
Das Konzept sieht aber eine "vertauschte" Variante, ab 30.9., vor. Linie 64 Richtung Stifting fährt vom Steig D, hinter der Position C, von der die Linie 41 in Richtung Dürrgrabenweg abfährt. Der 64er Richtung Puntigam fährt dann von Steig F, vor der Position E, von der der 58er Richtung Ragnitz abfahren soll. Somit macht der 64er am Riesplatz dann in beiden Richtungen eine 3/4 Schleife und wird auch dann wieder die 7er Trasse (Alte Stiftingtalstraße) in beiden Richtungen benützen.
siehe "Herbstbaustellen 2017", Seite 10
https://issuu.com/holding_graz/docs/herbstbaustelle_2017_web
Nachdem der 64er ja jetzt schon über die neue Stiftingtalstraße
fährt im Stau steht und am Riesplatz stadteinwärts eine 450°-Schleife um die Haltestelle dreht :hammer: :boese: , statt über die alte Stiftingtalstraße zu fahren, wird es nach her nicht anders sein. Vor allem gibt es jetzt durch die Engstelle am Leonhardplatz sowieso noch mehr Rückstau, wodurch es sich erst recht auszahlte, die alte Stiftingtalstraße zu fahren. Aber so dürfen Fahr
gäste betriebsstörer (Gästen würde man in Form von schnellerem Vorankommen ein wenig Service bieten) wenigstens den Riesplatz aus allen Richtungen begutachten.
Wird die Haltestelle J dann noch benötigt, wenn alles fertig ist?
Nein, es war auch schon kurz der Haltestellenübersichtsplan nach Fertigstellung aller Bauarbeiten online, ist jetzt aber nicht mehr da.
Die Haltestelle J wird dort nicht mehr aufgeführt, wenn ich mich recht erinnere haben dann in der "Busspur" (nördlich der Riesstraße) Richtung Osten 64 (Richtung Stifting) und 58 (Richtung Ragnitz) ihre Haltestelle, Richtung Westen 41 und 64 (Richtung Puntigam), Linie 58 Richtung Hbf hält an der Hauptfahrbahn. Das bedeutet wohl, dass der 64er Richtung Puntigam ab der Haltestelle Billrothgasse nicht mehr über die 7er-Gleise, sondern über die Neue Stiftingtalstraße (incl. dortigem Stau) fahren wird.
Das Konzept sieht aber eine "vertauschte" Variante, ab 30.9., vor. Linie 64 Richtung Stifting fährt vom Steig D, hinter der Position C, von der die Linie 41 in Richtung Dürrgrabenweg abfährt. Der 64er Richtung Puntigam fährt dann von Steig F, vor der Position E, von der der 58er Richtung Ragnitz abfahren soll. Somit macht der 64er am Riesplatz dann in beiden Richtungen eine 3/4 Schleife und wird auch dann wieder die 7er Trasse (Alte Stiftingtalstraße) in beiden Richtungen benützen.
siehe "Herbstbaustellen 2017", Seite 10
https://issuu.com/holding_graz/docs/herbstbaustelle_2017_web
Nachdem der 64er ja jetzt schon über die neue Stiftingtalstraße fährt im Stau steht und am Riesplatz stadteinwärts eine 450°-Schleife um die Haltestelle dreht :hammer: :boese: , statt über die alte Stiftingtalstraße zu fahren, wird es nach her nicht anders sein. Vor allem gibt es jetzt durch die Engstelle am Leonhardplatz sowieso noch mehr Rückstau, wodurch es sich erst recht auszahlte, die alte Stiftingtalstraße zu fahren. Aber so dürfen Fahrgäste betriebsstörer (Gästen würde man in Form von schnellerem Vorankommen ein wenig Service bieten) wenigstens den Riesplatz aus allen Richtungen begutachten.
Ja, das mit der 450°-Schleife ist mir auch schon letzte Woche aufgefallen. :-X Als ich die Ausweisung der einzelnen Haltestellenpositionen gesehen habe, habe ich mir gedacht, die GL werden das Naheliegende machen: Nämlich durch die alte Stiftingtalstraße mit dem 64er fahren ... . Jetzt haben wir wieder den Beweis: Es geht auch umständlicher und leider auch fahrgastunfreundlicher. ::)
Wenn das wirklich so bleiben sollte, dann kann man den Verantwortlichen dazu nur ganz, ganz herzlich gratulieren.
Wozu dann überhaupt eine befahrbare Tramtrasse stadteinwärts gebaut wurde? Ach ja, die Taxis müssen natürlich zu fahren können, die hätten ja nicht einen anderen Weg nehmen können?
Und ein teurer Busbahnhof - wenn da dort "Ringelspiel" gefahren wird und dann erst recht im Stau steht ... warum hätte der 64er nicht gleich direkt über die Tramhaltestelle verkehren können (ohne den Umweg über den Busbahnhof - egal wieviel "Grad" er dort fährt)? Dann hätte man dort noch ein bisserl Grün haben können. Die einzige Buslinie, die eigentlich dort wendet, ist der 41er, der Rest fährt eh durch, dazu ist die Anlage eigentlich eher ungünstig angelegt ....
Ergo: Da wurde wieder etwas gebaut, ohne sich vorher zu überlegen, was man dann damit anfängt ...
W.
Lies nach bei den "Schildbürgern"!
leonhard
Ein paar Bilder vom letzten Donnerstag ...
Der nördliche Bussteig ist auch schon fast fertig. Dort gibt es auch zwei Fahrscheinautomaten. Derzeit fahren die 64er Busse in beiden Richtungen vom selben Bussteig ab.
Hab letzte Woche einen Fahrerwechsel in Leonhard so ansatzweise mitgehört.
In etwa so: "Und gibt´s irgendwas besonderes?" - "Na! Passt alles. Des mit der schwachsinnigen Schleife was´d eh"
Aber es dauert ja nicht mehr lang ab Samstag "droht" uns (Riesplatznutzern) ja die Fertigstellung.
Der Bus fährt dann stadteinwärts direkt in die Haltestelle statt einer Schleife. Immerhin spart man sich im Frühverkehr dann 2 von 8-10 Rotphasen.
Aber es dauert ja nicht mehr lang ab Samstag "droht" uns (Riesplatznutzern) ja die Fertigstellung.
Die Arbeiten neigen sich dem Ende, und wie der Feinschliff so aussieht zeigt auch das Bild anbei - ein Schild verdeckt das andere, und da der Wegweiser so schön in die Parkspur ragt wurde der Gehsteig etwas "angepasst".
Was aber noch viel mehr stört: anstatt wie ursprünglich geplant die Linie 64 nach St. Leonhard zu kürzen und dafür den Stiftingtalern wieder den zuverlässigen 82er zurück zu geben hat man geschickt den 77er gekillt und somit auch in die Ragnitz ein Lotteriespiel rund um den Fahrplan heraufbeschworen (weit schlimmer als es schon beim 41/77 war). Letzte Woche waren es bis zu 45 Minuten-Löcher am Nachmittag, dafür wurde dann 1 Kurs am Leonhardplatz kurzgeführt, die restlichen 3 Kurse blieben jedoch als Paket bis Ragnitz beisammen und fuhren dann auch wieder als solches zurück. danach wieder ewiges Loch, selbst um 19:45 waren die Kurse noch über 25 Min. verspätet (zumindest durfte ich solange über Plan warten).
Weiters ist halt die Wartezeit in St. Leonhard für "durchfahrende" Fahrgäste etwas blöd, denn da steht man v.a. am Abend mitunter 11 Minuten - so der Fahrer auch wirklich wartet und nicht gleich weiter fährt. In letzterem Fall (ca. 30%) haben de Fahrgäste der Linie 7 natürlich keinen Anschluss, aber wer braucht denn den auch schon? >:(
Die Nase ist vielleicht gar nicht so schlecht, damit man besser wahrnimmt, dass ab dort das Halten verboten ist. Ob´s was hilft, wenn dann die Kundschaft "nur schnell" im Burger King was mitnehmen will? Die Polizei in St. Leonhard wird es nicht scheren, parken sie doch selbst ständig falsch (die privaten Polizistenfahrzeuge stehen auf den "Halte verboten ausgenommen Polizeifahrzeuge"-Flächen, dafür stehen die Polizeifahrzeuge ständig auf dem nicht als Parkplatz markierten Gehsteigbereich zur Straße oder gleich am Geh- und Radweg)
Die Nase ist vielleicht gar nicht so schlecht, damit man besser wahrnimmt, dass ab dort das Halten verboten ist. Die Polizei in St. Leonhard wird es nicht scheren, parken sie (die privaten Polizistenfahrzeuge stehen auf den "Halte verboten ausgenommen Polizeifahrzeuge"-Flächen, dafür stehen die Polizeifahrzeuge ständig auf dem nicht als Parkplatz markierten Gehsteigbereich zur Straße oder gleich am Geh- und Radweg)
Das nennt sich "Zivilstreife".
Weiters ist halt die Wartezeit in St. Leonhard für "durchfahrende" Fahrgäste etwas blöd, denn da steht man v.a. am Abend mitunter 11 Minuten - so der Fahrer auch wirklich wartet und nicht gleich weiter fährt. In letzterem Fall (ca. 30%) haben de Fahrgäste der Linie 7 natürlich keinen Anschluss, aber wer braucht denn den auch schon? >:(
Planmäßig 8 Minuten bzw. bis die Straßenbahn da ist. Eine spätere Abfahrt vom Hauptbahnhof hätte den Anschlußbruch in Mariagrün (und eventuell am Geidorfplatz) zu Folge, wobei es auch so schon sehr knapp ist. Aber ja, das zu frühe Abfahren ohne Abwarten von Anschlüssen auch am Abend ist ein ewiges Problem der Graz Linien. Neulich ist am Jakominiplatz ein 13er von der Krenngasse kommend einfach sofort nach Liebenau weitergefahren und hat den Knoten nicht abgewartet. Da kann jeder tun und lassen was er will. Bei Beschwerde heißt es sinngemäß: ,,Wir beschäftigen über 550 FahrerInnen, da können wir nicht jedem auf die Finger schauen". Natürlich nicht, sollte eigentlich auch nicht notwendig sein ...
Das nennt sich "Zivilstreife".
Der Polizei geht es so schlecht, dass sie mit den Privatfahrzeugen statt zivilen Dienstfahrzeugen als Zivilstreife unterwegs sein müssen.
Das nennt sich "Zivilstreife".
Der Polizei geht es so schlecht, dass sie mit den Privatfahrzeugen statt zivilen Dienstfahrzeugen als Zivilstreife unterwegs sein müssen.
Leider ist das seit vielen Jahren schon so! Pro Wachzimmer fehlt min. ein Polizeifahrzeug.
Heute fahren die Busse am Riesplatz von den neuen Positionen.
Leider hat man es wieder versäumt den richtigen Haltestellenübersichtsplan rechtzeitig online zu stellen. Auf der Seite der Verbund Linie ist noch immer der alte, gültig von 9.-29.9., online. :-\
https://www.verbundlinie.at/service/netzplaene/haltestellenuebersichten
...die gute Nachricht: Der 64er fährt in beiden Richtungen, wie ich heute gesehen habe, durch die alte Stiftingtalstraße (7er Trasse).
Heute kam ich auch mal in St, Leonhard und konnte mir den neuen Busbahnhof dort anschauen, fertig ist dieser komplett noch nicht.
Was aber noch viel mehr stört: anstatt wie ursprünglich geplant die Linie 64 nach St. Leonhard zu kürzen und dafür den Stiftingtalern wieder den zuverlässigen 82er zurück zu geben hat man geschickt den 77er gekillt und somit auch in die Ragnitz ein Lotteriespiel rund um den Fahrplan heraufbeschworen (weit schlimmer als es schon beim 41/77 war). Letzte Woche waren es bis zu 45 Minuten-Löcher am Nachmittag, dafür wurde dann 1 Kurs am Leonhardplatz kurzgeführt, die restlichen 3 Kurse blieben jedoch als Paket bis Ragnitz beisammen und fuhren dann auch wieder als solches zurück. danach wieder ewiges Loch, selbst um 19:45 waren die Kurse noch über 25 Min. verspätet (zumindest durfte ich solange über Plan warten).
Weiters ist halt die Wartezeit in St. Leonhard für "durchfahrende" Fahrgäste etwas blöd, denn da steht man v.a. am Abend mitunter 11 Minuten - so der Fahrer auch wirklich wartet und nicht gleich weiter fährt. In letzterem Fall (ca. 30%) haben de Fahrgäste der Linie 7 natürlich keinen Anschluss, aber wer braucht denn den auch schon? >:(
Der 58er ist nun das gleiche Lottospiel wie der 63er und dadurch gibt es auch zwischen Geidorfplatz - Hbf auch längere Wartezeiten.
Der 41er und 77er zusammen lief natürlich trotzdem stabiler aber aktuell wegen den Bauarbeiten und wegen der Umleitung zwischen Hilmteich - LKH gibt es deutlich längere Fahrzeiten und der Stau behindert diese den 58er zusäztlich.
Heute fahren die Busse am Riesplatz von den neuen Positionen.
Leider hat man es wieder versäumt den richtigen Haltestellenübersichtsplan rechtzeitig online zu stellen. Auf der Seite der Verbund Linie ist noch immer der alte, gültig von 9.-29.9., online. :-\
https://www.verbundlinie.at/service/netzplaene/haltestellenuebersichten
Nun hat man es doch noch geschafft:
https://www.verbundlinie.at/images/service/pdfs/haltestellen/stleonhard.pdf
Ich finde ihn gut gelungen. Es fehlt aber leider ein Fußgängerüberweg von Steig H zu F oder G!
Noch ein paar Bilder von den fertiggestellten Bushaltestellen am Riesplatz.
Endlich brauchbare Wartehäuschen!
Endlich brauchbare Wartehäuschen!
Definitiv. Es wäre zu überlegen, dieses Design zu übernehmen und anstelle der Standard-Wartehäuschen zu verwenden.
Das ist sicherlich im Moment der beste Busbahnhof in der Stadt (neben Puntigam) - die Wartehäuschen sind ok, allerdings sind Wall-Produkte nicht zu verachten, v. a. in der großen Ausführung mit sprechenden Seitenwänden. Was natürlich das ganze noch weiter verbessern würde, wäre eine zentrale Abfahrtsanzeige (gilt natürlich auch für andere Knoten wie Jakominiplatz etc.).
W.
Das extra Wartehäuschen für dei Automaten sieht etwas komisch aus, aber ma schauen wann das WC dort mal eröffnet wird, aber der Eis Temmel wird wohl dort nimmer kommen?
Das ist ein brauchbares Wartehaus: Lemberg (UA)
Das extra Wartehäuschen für dei Automaten sieht etwas komisch aus
Verbesserungsvorschlag: Auf das Dach dieses Fahrkartenautomaten-Häuschen gehört ein hell beleuchteter Hinweis "Tickets hier" mit Pfeil nach unten. Und zusätzlich bei allen anderen Haltestellenhäuschen am Platz ein deutlicher Hinweis platziert, wo genau man Tickets bekommt. Eventuell sogar mit einer durchgehenden gelben Pfeil-Linie inklusive Schriftzug "Tickets" am Boden.
Vielleicht gibt es Aufsichtsratsmitglieder mit Kontakten in die Ukraine :lol:
Dazu auch ein Büdl. Es gibt auch eine Langversion.
Und: Peter Seisenbacher ist ja noch in der Ukraine, das wäre doch ein guter Kontaktmann.
Also könnten diese Modelle ja eine Alternative zum Stadlerschas sein. Voraussetzung dafür ist allerdings ein Weitblick bei den Holding-Verantwortlichen, aber das ist eine andere Geschichte ...
Mit etwas Weitblick hätte man den "Stadlerschas" nicht mit der allerbilligsten Fahrwerksvariante bestellt und damit die ganzen Probleme gar nicht erst gehabt.
...und zur Abwechslung wieder mal ein kleiner Lagebericht zum Leonhardplatz und dem damit verbunderen tägliche Wahnsinn:
Dass der Anschluss 7/58 stadtauswärts oftmals nicht passt und in der Schwachlastzeit (15/20/30-Intervall) teilweise bewusst um 1-2 Minuten im Fahrplan verunmöglicht wurde ist das eine Thema. Dass aber so wie vor 5 Minuten ein morgendlich doch recht gut gefüllter 58er (etwa 40-50 Personen) in Leonhard ankommt, der 7er in der Haltestelle steht und dann laut klingeln die zum Wagen eilenden Fahrgäste durchfährt (die Hälfte war schon über die Straße, die Hälfte blieb auf der Fahrbahn stehen), das muss im 20 Min Takt echt nicht sein - auch wenn es immer wieder vorkommt.
Warum es hier nicht machbar ist (bzw es nicht mal irgend welche Ansätze gibt) diese regelmäßigen Ärgernise zu verbessern entzieht sich meiner Kenntnis. >:(
Und wieder wie immer, aber dann Ferienfahrplan noch viel schöner: 7er fährt in Haltestelle ein, Monitor der Linie 58 blinkt "Boarding". Die Leute laufen los, ca 5m vor dem Bus gibt dieser Blinker und fährt los. Ratlose Gesicher und verständliches Geschimpfe, dass das permanent passiert und absolut nicht sein müsse, aber was soll's. 15 Min im Nieselregen stehen. Der schwache Trost: der Nächste Bus bietet ein ähnliches Service, nur gehen bei Abfahrt des Busses die Türen des 7er gerade erst auf.
Gab es da nicht einmal so etwas wie ein Anschlusssignal? Klar, dort gibt es keines, aber sinnvoll wäre es allemal...
Der Grünstreifen zwischen Straßenbahntrasse und ZMF (siehe 2. Bild im Beitrag #540) wurde in den letzten Tagen zuasphaltiert, weiß jemand was es damit auf sich hat?
Der Grünstreifen zwischen Straßenbahntrasse und ZMF (siehe 2. Bild im Beitrag #540) wurde in den letzten Tagen zuasphaltiert, weiß jemand was es damit auf sich hat?
Scheinbar war es zu viel Arbeit den täglich neu hinzukommenden Dreck dort wegzuräumen (u.a. hunderte Tschick), sowie das wenige Grün pflegen und gießen zu müssen. Mit Asphalt ist es doch viel bequemer: Der Wind bzw. Luftzug durch die Bim bläst den Dreck ohnehin immer ein paar Meter weiter. :hammer:
Schade ist es, denn gerade dort hätte man von Anfang an eine durchgehen begrünte Trasse bauen sollen.
Der Grünstreifen zwischen Straßenbahntrasse und ZMF (siehe 2. Bild im Beitrag #540) wurde in den letzten Tagen zuasphaltiert, weiß jemand was es damit auf sich hat?
Scheinbar war es zu viel Arbeit den täglich neu hinzukommenden Dreck dort wegzuräumen (u.a. hunderte Tschick), sowie das wenige Grün pflegen und gießen zu müssen. Mit Asphalt ist es doch viel bequemer: Der Wind bzw. Luftzug durch die Bim bläst den Dreck ohnehin immer ein paar Meter weiter. :hammer:
Schade ist es, denn gerade dort hätte man von Anfang an eine durchgehen begrünte Trasse bauen sollen.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass das temporär wegen der Baustelle gemacht wurde.
Ich bin eigentlich auch immr pro begrünten Trassen, jedoch hätte in diesem Fall die Linie 64 (wie auch der SEV und ob der um die Kurve Hst-Ausfahrt - Stieftingtalstraße kommen würde, weiß ich nicht) auch Richtung Puntigam den unnötigen Umweg über die Stieftingtalstraße nehmen müssen,
Vielleicht möchte man hier Platz für die Einschubbusse der regelmäßig verspäteten Autobuslinie 64 in den Morgenstunden schaffen. Ein WC und die Bäckerei Kerns sind auch nicht weit......
Oder man verlängert den Taxistellplatz bzw. macht eine eigene Spur für Taxis, damit sie nicht immer auf der Gleistrasse fahren?
Oder man verlängert den Taxistellplatz bzw. macht eine eigene Spur für Taxis, damit sie nicht immer auf der Gleistrasse fahren?
Eigene Spur definitiv nicht, da dort dazwischen betonierte Stufen der Fluchtwege sind. Abgesehen davon fährt dort ja sowieso auch der Bus, also können die Taxis dort kein Problem sein. Die bisherige Taxispur war lang genug, also vorallem die ganze Länge mit 20 zusätzlichen Warteplätzen braucht man nicht.
Es gibt wohl offensichtlich zu wenige Parkmöglichkeiten in den 3 Tiefgaragen im Umkreis von 100m, ist doch die gesamte Länge tagsüber mit Kfz verparkt trotz Fahrverbot (auch die Taxis wurden aus dem "ausgenommen ...." gestrichen). Das interessiert aber niemanden, schon gar nicht die Polizei.
@FlipsP: Stifting nicht Stiefting (Als Stiftingtaler bin ich da genau ;) )
Die Polizei hätte aber auch einen unzumutbar langen Fußweg dorthin, das sind sicher fast 200 Meter.
Ich vermute, dass dieses Asphaltprovisorium für eine mögliche Verkehrsführung während der Bauzeit des weiteren Moduls für den MedCampus zu tun hat. Auf der aktuellen Parkgarage entstehen ja noch Bürogebäude, vielleicht schafft man hier eine Aufstellfläche für den Lkw-Verkehr? Wie schon geschrieben, es ist nur eine Vermutung. Welchen Grund gäbe es sonst, diese Asphaltwüste zu errichten.....
Ich vermute, dass dieses Asphaltprovisorium für eine mögliche Verkehrsführung während der Bauzeit des weiteren Moduls für den MedCampus zu tun hat. Auf der aktuellen Parkgarage entstehen ja noch Bürogebäude, vielleicht schafft man hier eine Aufstellfläche für den Lkw-Verkehr? Wie schon geschrieben, es ist nur eine Vermutung. Welchen Grund gäbe es sonst, diese Asphaltwüste zu errichten.....
Jetzt am Wochenende wurde, um die Fußgängerbrücke über die Neue Stiftingtalstraße (Bei der Einfahrt Besuchergarage) einzuheben, der Verkehr über die alte Stiftingtalstraße - also den Gleisbereich - mit Gegenverkehr geführt. Es wird wohl für den/die weiteren Teil(e) nochmals eine Sperre geben.
Ein Foto vom Sonntag.
3 Jahre nach der Fertigstellung der Haltestellen hat nun am Riesplatz auch die Regionalbushaltestelle stadtauswärts einen Monitor für die Abfahrtszeiten bekommen, allerdings natürlich nur Planzeiten.
Dort gibt es ja bis heute keine Regionalbusse mit Echtzeitinfos oder?
Diese sollte ja erst dieses und nächstes Jahr kommen.
Ich habe heute nicht vorbeigeschaut (weil ich mit dem Rad unterwegs bin). Ich nehme aber an, dass das die gleichen Monitore sind wie die bei den Regionalbushaltestellen am Jakominiplatz, oder?
D.h. sie zeigen noch keine Echtzeitinfos an, sind aber rein technisch so ausgerüstet, dass sie welche anzeigen könnten... ;)