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Thema: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus (71690-mal gelesen) Vorheriges Thema - Nächstes Thema

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  • FlipsP
Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #15

Talent 3 für Österreich.

Zitat
Wien - Die ÖBB wechselt ihren Haus-und-Hof-Lieferanten für Rollmaterial. Der heißumkämpfte Auftrag von bis zu 300 Elektrotriebzügen für den Nah- und Regionalverkehr geht nicht an Siemens, sondern an den kanadischen Eisenbahnausrüster Bombardier. Das teilte die ÖBB-Holding am Donnerstagabend mit. Der Auftrag, dessen Gesamtvolumen in der Branche auf bis zu zwei Milliarden Euro taxiert wurde, umfasst je 150 Kurz- und Langzüge. Vorbehaltlich möglicher Einsprüche unterlegener Anbieter erfolgt die endgültige Vergabe in zehn Tagen. Die Auslieferung der ersten Züge beginnt im April 2019, da nehmen die ersten hundert Meter langen Elektrotriebzüge in Vorarlberg Fahrt auf. Das neue Rollmaterial sollen überwiegend in Westösterreich zum Einsatz kommen. (ung, 22.9.2016) - derstandard.at/2000044811251/OeBB-kauftBombardier-Nahverkehrszuege

Die werden auch die 4020er in Wein ersetzen, wo braucht man in Westen den 300 neue Treibwägen?


Gibt es wirklich schon eine Weiterentwicklung des Talent 2?
Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser.

- Sokrates

  • flow
Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #16
Morteratsch - fermeda sün dumanda

Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #17

Zitat
150 Kurz- und Langzüge ... die ersten hundert Meter langen Elektrotriebzüge in Vorarlberg

Die werden auch die 4020er in Wien ersetzen, wo braucht man in Westen den 300 neue Treibwägen?


100m in Vorarlberg, das müssten die langen sein, denn das entspricht 4 4-Achsern. Auf der Wiener Schnellbahn wird in 3er-Gebinden gefahren, das sind in etwa 70 bis 75m.

Aber ein kurzer und ein langer, das ist das Äquivalent zu 7 4-Achsern, müsste sich auf der Wiener Schnellbahn von den Bahnsteiglängen her ausgehen ... das wäre eine Verbesserung um ein "Wagenäquivalent".

Achtung, reine Vermutung, denn ich weiß nicht, ob die zitierte 100m-Garnitur die lange oder kurze ist.

  • 4010
Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #18
"Der Gegenstand der Rahmenvereinbarung ist die Lieferung von Elektrotriebwagen für den Personennahverkehr von ca. 75 Metern (bis zu 150 Stück) und ca. 100 Metern Länge (bis zu 150 Stück)."

Siehe auch die offizielle Aussendung: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20160922_OTS0217/oebb-schaffen-neue-nahverkehrszuege-an-bestbieter-ist-bombardier

Wie du darauf kommst, dass sich eine 175m-Garnitur auf den Schnellbahn-Bahnsteigen in Wien ausgehen soll, musst du mir noch erklären.

Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #19
Eine sehr interessante Wahl, besonders auch im Hinblick darauf, dass es vom Talent 3 auch eine Version für Geschwindigkeiten bis 200 km/h geben soll, die für den inneralpinen IC-Verkehr sowie den auf der neuen Süd-/Koralmbahn super geeignet wäre.

Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #20

Eine sehr interessante Wahl, besonders auch im Hinblick darauf, dass es vom Talent 3 auch eine Version für Geschwindigkeiten bis 200 km/h geben soll, die für den inneralpinen IC-Verkehr sowie den auf der neuen Süd-/Koralmbahn super geeignet wäre.


Ist aber wohl nicht Teil der Ausschreibung (jedenfalls nicht explizit) - ist dann in Summe ein eher unübersichtlicher S-Bahn- und Regionalfuhrpark:

- Lok+Klassen (Doppelstockwagen, Cityshuttles - die aber wohl dadurch ersetzt werden)
- BR 4020 (sollte durch die 4024/4124 bzw. 4746 ersetzt werden, wird dann wohl ab 2019 endgültig durch den Talent 3 ersetzt werden) > 120 Fahrzeuge
- BR 4023/4024/4124 (Regional- und S-Bahn-Verkehr), ca. 160 Fahrzeuge
- BR 4746/4744 (S-Bahn- bzw. Regionalverkehr), ca. 100 Fahrzeuge
- Talent 3 in zwei  Längen-Varianten (S-Bahn und Regionalverkehr) max. 300 Fahrzeuge

W.
"Es gehört nicht zum Begriff der Demokratie, dass sie selbst die Voraussetzungen für ihre Beseitigung schafft. Man muss auch den Mut zur Intoleranz denen gegenüber aufbringen, die die Demokratie gebrauchen wollen, um sie umzubringen"
(Carlo Schmid, SPD, 1948)

Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #21

Ist aber wohl nicht Teil der Ausschreibung (jedenfalls nicht explizit)


Das ist schon richtig, aber trotzdem müsste es vergaberechtlich unproblematisch sein, einen Teil des Rahmens an Fahrzeugen in der schnelleren Variante mit geringfügig veränderter Inneneinrichtung (Sitze, Abstand, Snackautomaten) zu bestellen.

Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #22


Ist aber wohl nicht Teil der Ausschreibung (jedenfalls nicht explizit)

Das ist schon richtig, aber trotzdem müsste es vergaberechtlich unproblematisch sein, einen Teil des Rahmens an Fahrzeugen in der schnelleren Variante mit geringfügig veränderter Inneneinrichtung (Sitze, Abstand, Snackautomaten) zu bestellen.


Ja?

W.
"Es gehört nicht zum Begriff der Demokratie, dass sie selbst die Voraussetzungen für ihre Beseitigung schafft. Man muss auch den Mut zur Intoleranz denen gegenüber aufbringen, die die Demokratie gebrauchen wollen, um sie umzubringen"
(Carlo Schmid, SPD, 1948)

Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #23
Zitat
- BR 4020 (sollte durch die 4024/4124 bzw. 4746 ersetzt werden, wird dann wohl ab 2019 endgültig durch den Talent 3 ersetzt werden) > 120 Fahrzeuge


Statt 4746 sollen mehr Enten auf der Stammstrecke fahren denn die CJ sind dafür völlig ungeeignet! Die 4746 könnte man in der Steiermark sowie OÖ einsetzen!

4023 könnte man hoffentlich gleich anpassen bzw. ausmustern den die sind in Salzburg völlig ungeeignet!
LG TW 581

Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #24

Zitat
- BR 4020 (sollte durch die 4024/4124 bzw. 4746 ersetzt werden, wird dann wohl ab 2019 endgültig durch den Talent 3 ersetzt werden) > 120 Fahrzeuge

Statt 4746 sollen mehr Enten auf der Stammstrecke fahren denn die CJ sind dafür völlig ungeeignet! Die 4746 könnte man in der Steiermark sowie OÖ einsetzen!


Problem ist halt, dass die Fahrzeuge u. a. von der Stadt Wien mitfinanziert sind, die kann man dann nicht einfach woanders einsetzen ...

Zitat

4023 könnte man hoffentlich gleich anpassen bzw. ausmustern den die sind in Salzburg völlig ungeeignet!


Gut, einer war eh schon Ersatzteilspender und für die 10 anderen kann man schon ein gutes Einsatzgebiet finden (inneralping, ev. als zweites Fahrzeug in einer Doppeltraktion mit einem 4024/4124er). War halt ein Salzburger "Sonderweg" ...

W.
"Es gehört nicht zum Begriff der Demokratie, dass sie selbst die Voraussetzungen für ihre Beseitigung schafft. Man muss auch den Mut zur Intoleranz denen gegenüber aufbringen, die die Demokratie gebrauchen wollen, um sie umzubringen"
(Carlo Schmid, SPD, 1948)

  • FlipsP
Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #25


Zitat
- BR 4020 (sollte durch die 4024/4124 bzw. 4746 ersetzt werden, wird dann wohl ab 2019 endgültig durch den Talent 3 ersetzt werden) > 120 Fahrzeuge

Statt 4746 sollen mehr Enten auf der Stammstrecke fahren denn die CJ sind dafür völlig ungeeignet! Die 4746 könnte man in der Steiermark sowie OÖ einsetzen!


Problem ist halt, dass die Fahrzeuge u. a. von der Stadt Wien mitfinanziert sind, die kann man dann nicht einfach woanders einsetzen ...

Zitat

4023 könnte man hoffentlich gleich anpassen bzw. ausmustern den die sind in Salzburg völlig ungeeignet!


Gut, einer war eh schon Ersatzteilspender und für die 10 anderen kann man schon ein gutes Einsatzgebiet finden (inneralping, ev. als zweites Fahrzeug in einer Doppeltraktion mit einem 4024/4124er). War halt ein Salzburger "Sonderweg" ...

W.


Der auch wieder von Salzburg mitfinanziert wurde. Warum sollte diese Fahrzeuge schon wo anders einsetzen können, die Wiener aber nicht?
Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser.

- Sokrates

Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #26
Prinzip richtig, aber die fahren dort eh schon nicht mehr komplett, weil die Kapazität zu gering ist ...

W.
"Es gehört nicht zum Begriff der Demokratie, dass sie selbst die Voraussetzungen für ihre Beseitigung schafft. Man muss auch den Mut zur Intoleranz denen gegenüber aufbringen, die die Demokratie gebrauchen wollen, um sie umzubringen"
(Carlo Schmid, SPD, 1948)

  • 4010
Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #27

Eine sehr interessante Wahl, besonders auch im Hinblick darauf, dass es vom Talent 3 auch eine Version für Geschwindigkeiten bis 200 km/h geben soll, die für den inneralpinen IC-Verkehr sowie den auf der neuen Süd-/Koralmbahn super geeignet wäre.

Wo braucht man im inneralpinen IC-Verkehr Geschwindigkeiten von 200 km/h?

Und für die neue Südbahn inkl. Koralm beschafft man dann hoffentlich keine aufgepimpten NV-Züge, man sieht ja, was dabei rauskommt (siehe Westbahn-KISS). Der Stadler EC250 wäre was Feines...

  • FlipsP
Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #28
Nun gibt es auch ein Werbevideo in dem ein animierter TALENT 3 durch viele Landschaften fährt. Österreich ist auch des Öfteren dabei und bei ca 1:40 sieht man auch wie der ÖBB TALENT 3 aussehen wird.

https://youtu.be/1mM9LwwiwNE
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- Sokrates

  • SG220
Re: ÖBB schreiben 300 neue Fahrzeuge für den Personennahverkehr aus
Antwort #29
Der Einspruch war zu erwarten!
http://wien.orf.at/news/stories/2801223/

MfG SG220