Linz hat bessere Luftwerte als Graz
Dann ist die stadt so gut wie leer, wenn alle leute wegziehen sollen, die was gegen hochhaeuser haben.
die besten plaetze in gast- und kaffeehaeusern besetzen.
@Hans wenn du soooo große Probleme mit Hochhäusern hast, dann solltest du aufs Land ziehen...Immerhin ist Graz eine Landeshauptstadt, ein wichtiger Wirtschaftsraum u. noch dazu die zweitgrößte Stadt Österreichs, die sich auch dementsprechend weiterentwickeln muss!Das Problem in Österreich ist bei einigen Leuten immer noch die provinzielle Denkweise (Lieber mal alles kleiner Bauen, siehe z.B. Stadion, Stadionturm, Hbf, Parkplätze, Bürogebäude, usw.)Lg Mario
ZitatDann ist die stadt so gut wie leer, wenn alle leute wegziehen sollen, die was gegen hochhaeuser haben.So einen Blödsinn kannst du jemand anders erzählen. Du glaubst ja wohl selber nicht, das es von dir noch so viele Menschen gibt, die der gleichenAnsicht wie du sind. Ich bin eher der Ansicht, das da jemand ein Stadtproblem hat, um es mal sanft auszudrücken.
Lies mal was Sweet Air ueber leerstehende haeuser schreibt!
Gott sei dank entscheiden dann im endeffekt doch wieder halbwegs vernuenftige leute, sonst waere ja Graz nur mehr eine einzige betonburg mit lauter wohnsilos und buerotuerme!
ZitatLies mal was Sweet Air ueber leerstehende haeuser schreibt!Das ist schon richtig.
Hallo! Aufwachen, in Graz gibt es 3! Hochhauszonen und in nur diesen Zonen darf die Baudichte höher sein, als in allen anderen Gegenden! Alles klar?
Zitat von: kayjay am Mai 26, 2008, 17:48:13soll das jetzt die antwort sein?dann ist dir wirklich nicht zu helfen, ich steig aus dieser diskussion mal aus.Stell dir vor, ich wuerde das auch so an dich schreiben.Es gibt mehr als nur deine meinung!
soll das jetzt die antwort sein?dann ist dir wirklich nicht zu helfen, ich steig aus dieser diskussion mal aus.
Und nochmal, es geht mir nicht nur um die altstadt, es geht um den allgemeineindruck von Graz. Sachen die noetig sind und andere, die sowas wie ein kropf sind!Burschen ihr koennt bruellen wie ihr wollt, ich bin gegen hochhaeuser in Graz. Und solche leute wie mich gibt es viele, sicher weit mehr als die haellfte naemlich. Also duerfen wir uns wenigstens denken: "Euch ist nicht zu helfen!" Uebriegns das Nagerl soll sich nur spielen, der sozibuergermeister hat in den 70ern auch sofort marschieren duerfen, als er die stadtautobahn bauen wollte.
Trotz allem, keiner hat noch den bedarf fuer sowas beweisen koennen. Es kann nur durch herbeiholen von nutzern aus anderen wohn- und wirtschaftsgegenden stammen. Sprich, woanders steht dann alles leer, Graz hat keinen zuzug in solchen groessenordnungen! Auch wohnungs- bzw. hausbesitzer werden auf die art buchstaeblich enteignet, falls ihr fuer solche leute mehr verstaendnis habt. LG Hans
Schreib Dir das auch mal hinter die Ohren. Ich akzeptiere DeineMeinung, aber ich akzeptiere nicht, Deine Art und Weise wie Du diskutierst
Leider gibt es genug Leute wie Du, die es lieber sehen, wenn das ganze Grazer Becken zubetoniert ist,jeder stundenlang zu Arbeit fährt, die Kosten explodieren, nur weil man glaubt, unbedingt ein Haus im Grünen haben zu müssen,und sich weigern andere Wohnmodelle nur einmal anzusehen.
Es gibt genug Beispiele wie verdichtetes Wohnen funktioniert. Auch höhere Häuser gehören zur Verdichtung.Die Angst von Ghettos kann ich nicht nachvollziehen, scheint ja eine Paranoia von Dir zu sein.
Wenn es Dir lieber ist, amerikanische Verhältnisse zu bekommen, ala LA, wo es nicht mal möglich ist, ohne Auto einkaufen zu gehen, geschweige denn Freunde zu besuchen etc. dann soll es Deine Sache sein, zukunftsträchtig ist es nicht, aber wer denkt schon im hohen Alter an die jüngere Generation.
Zitat von: kayjay am Mai 27, 2008, 09:06:37Schreib Dir das auch mal hinter die Ohren. Ich akzeptiere DeineMeinung, aber ich akzeptiere nicht, Deine Art und Weise wie Du diskutierstUnd was passt dir nicht an meiner aufstellung? Weisst du etwa kein argument dagegen? Die blinden fensterscheiben sprechen naemlich andere worte in Graz. Fuer jeden, der mal durch die stadt geht, zu sehen. Niemand, auch du nicht, kann mir einen bedarf an diesen ominoese neubauten, die eh keiner will, einreden. Hast du dich mal ernsthaft mit Wohnungssuche und Wohnungen in der Innenstadt auseinandergesetzt?Ein Grossteil der Wohnunen ist Substandart.Die preise für diese Wohnungen ist aber doch relativ hoch. Diese Wohnungen müssen adaptiert werden, der Aufwand dafür ist relativ hoch, sei es der bauliche, sei es der rechtliche.Es schrecken sehr viel Leute davon ab, weil sie sich das nicht leisten können und wollen.Für sie bleiben nicht wirlkich alternativen, ausser Neubauten der Wohnbaugeselschaften.Und dann steht ewig drauf: "Buero- und geschaeftsraeume zu vermieten!" Siehe oben, der Aufwand Büros zu adaptieren ist höher, als auf Neubauten zurückzugreifenZitatLeider gibt es genug Leute wie Du, die es lieber sehen, wenn das ganze Grazer Becken zubetoniert ist,jeder stundenlang zu Arbeit fährt, die Kosten explodieren, nur weil man glaubt, unbedingt ein Haus im Grünen haben zu müssen,und sich weigern andere Wohnmodelle nur einmal anzusehen.Jaja, jeder will dort wohnen, nur der andere soll gefaelligst platz machen. Glaubt es mir, ich mache genausowenig platz wie ihr es nicht freiwillig macht! Und genau darum haben wir eine demokratie, wo die mehrheit entscheidet. Und diese mehrheit fordert einfach wohnqualitaet. Es gibt keinen luxus fuer ein minderheit, wie in der k&k-monarchie!Das meine ich mit Diskussionsstil, wo ich nicht mehr folgen kann. Du sprichst von Wohnqualität, die scheinbar nur in der Villa gewärleistet ist, mit mindestens 1500m2 Garten, ohne nur den Versuch zu starten, dich mit WOhnungen auseinanderzusetzten, die im 3 Stock situiert sind ZitatEs gibt genug Beispiele wie verdichtetes Wohnen funktioniert. Auch höhere Häuser gehören zur Verdichtung.Die Angst von Ghettos kann ich nicht nachvollziehen, scheint ja eine Paranoia von Dir zu sein.Na klar, ich bin wohl der einzige, der nicht "verdichtet" wohnt und auch nicht so wohnen will. Wo wohnst du denn? Triestersiedlung? Oder doch in der villa im gruenen? Das ist irrelevant,ich wohne so wie ich es mir gerade leisten kannZitatWenn es Dir lieber ist, amerikanische Verhältnisse zu bekommen, ala LA, wo es nicht mal möglich ist, ohne Auto einkaufen zu gehen, geschweige denn Freunde zu besuchen etc. dann soll es Deine Sache sein, zukunftsträchtig ist es nicht, aber wer denkt schon im hohen Alter an die jüngere Generation.Aber die Altstadt entvoelkern und in der pampa die einkaufszentren mit den tollen parkmoeglichkeiten schaffen. Natuerlich in gebuehrendem abstand zu wohn- und arbeitsplaetze! Das sage ich doch die ganze Zeit, nur wie soll man dem entgegentreten?- Wo wohnen denn die leute, die z.b. in einem Murpark oder SCW einkaufen gehen? - Warum kaufen sie nicht dort ein, wo sie auch wohnen?weil sie sich es noch leisten können, quer durch die pampa zu düsen.Nur in der Innenstadt hast zum ausgleich fast keine einkaufsmoeglichkeiten mehr. Der naechste Hofer ist am Lendplatz!ICh kenne genug einkaufsmöglichkeiten in der Stadt, und es werden zur Zeit immer mehr, was ja auch der richtige weg ist.Wer hat nun das projekt von LA im auge?DU, mit der einzigen Option, das Wohnqualität ja nur das Haus im Grünen sein kann.LG Hans
Hast du dich mal ernsthaft mit Wohnungssuche und Wohnungen in der Innenstadt auseinandergesetzt?Ein Grossteil der Wohnunen ist Substandart.Die preise für diese Wohnungen ist aber doch relativ hoch. Diese Wohnungen müssen adaptiert werden, der Aufwand dafür ist relativ hoch, sei es der bauliche, sei es der rechtliche.Es schrecken sehr viel Leute davon ab, weil sie sich das nicht leisten können und wollen.Für sie bleiben nicht wirlkich alternativen, ausser Neubauten der Wohnbaugeselschaften.
Und dann steht ewig drauf: "Buero- und geschaeftsraeume zu vermieten!" Siehe oben, der Aufwand Büros zu adaptieren ist höher, als auf Neubauten zurückzugreifen
Glaubt es mir, ich mache genausowenig platz wie ihr es nicht freiwillig macht! Und genau darum haben wir eine demokratie, wo die mehrheit entscheidet. Und diese mehrheit fordert einfach wohnqualitaet. Es gibt keinen luxus fuer ein minderheit, wie in der k&k-monarchie!Das meine ich mit Diskussionsstil, wo ich nicht mehr folgen kann. Du sprichst von Wohnqualität, die scheinbar nur in der Villa gewärleistet ist, mit mindestens 1500m2 Garten, ohne nur den Versuch zu starten, dich mit WOhnungen auseinanderzusetzten, die im 3 Stock situiert sind
Wo wohnst du denn? Triestersiedlung? Oder doch in der villa im gruenen? Das ist irrelevant,ich wohne so wie ich es mir gerade leisten kann
weil sie sich es noch leisten können, quer durch die pampa zu düsen.
Nur in der Innenstadt hast zum ausgleich fast keine einkaufsmoeglichkeiten mehr. Der naechste Hofer ist am Lendplatz!ICh kenne genug einkaufsmöglichkeiten in der Stadt, und es werden zur Zeit immer mehr, was ja auch der richtige weg ist.Wer hat nun das projekt von LA im auge?DU, mit der einzigen Option, das Wohnqualität ja nur das Haus im Grünen sein kann.
Wer vergleicht da was mit LA? Das war die idee von Kayjay!--------------Zitat von: kayjay am Mai 27, 2008, 11:00:39Hast du dich mal ernsthaft mit Wohnungssuche und Wohnungen in der Innenstadt auseinandergesetzt?Ein Grossteil der Wohnunen ist Substandart.Die preise für diese Wohnungen ist aber doch relativ hoch. Diese Wohnungen müssen adaptiert werden, der Aufwand dafür ist relativ hoch, sei es der bauliche, sei es der rechtliche.Es schrecken sehr viel Leute davon ab, weil sie sich das nicht leisten können und wollen.Für sie bleiben nicht wirlkich alternativen, ausser Neubauten der Wohnbaugeselschaften.Ich wohne in der Innenstadt! Und es wird alles dazugetan, um einem das leben schwer zu machen.Ich sage nichts anderes.ZitatUnd dann steht ewig drauf: "Buero- und geschaeftsraeume zu vermieten!" Siehe oben, der Aufwand Büros zu adaptieren ist höher, als auf Neubauten zurückzugreifenJaja, es ist alles so einfach ...das ist leider tatsache.ZitatGlaubt es mir, ich mache genausowenig platz wie ihr es nicht freiwillig macht! Und genau darum haben wir eine demokratie, wo die mehrheit entscheidet. Und diese mehrheit fordert einfach wohnqualitaet. Es gibt keinen luxus fuer ein minderheit, wie in der k&k-monarchie!Das meine ich mit Diskussionsstil, wo ich nicht mehr folgen kann. Du sprichst von Wohnqualität, die scheinbar nur in der Villa gewärleistet ist, mit mindestens 1500m2 Garten, ohne nur den Versuch zu starten, dich mit WOhnungen auseinanderzusetzten, die im 3 Stock situiert sind Nein, es gibt zwischen villen im gruenen und hochhaeusern eben auch noch anderes. Es geht hier eindeutig um hochhaeuser! Es ist ganz einfach so wie ich es schreibe. Du hast hoffentlich gemerkt, dass ich in diesem fall nur fuer mich schreibe und keine "volksmeinung" vertrete! ZitatWo wohnst du denn? Triestersiedlung? Oder doch in der villa im gruenen? Das ist irrelevant,ich wohne so wie ich es mir gerade leisten kannAha, also kein schlechtes gewissen, das andere wegen ihre persoenlichen wohnvorstellungen haben sollten? Keine kritik wegen verhuettelung? wieso sollte ich ein schlechtes gewissen haben.Wieso ist das bei anderen dann so schlecht?Und ich vertrete somit, moeglichst jeder sollte sich ein wohnen im gruenen leisten koennen. Wohnqualitaet darf kein luxus sein. Wir haben genuegend flaeche in Oesterreich, man muss nicht alles fuer wenige reservieren lassen, um den erst der mitmenschen zu kasernieren!da spiesst es sich.Ich vetrete dass wohnen im Grünen gesellschaftlich nicht mehr leistbar ist , sonder das es meiner meinung nach sinnvoller ist, nicht alles zuzuplflastern, sondern möglichst schonungsvoll mit der vorhandenen Fläche umzugehen, und das heisst auch höher zu bauen.Zitatweil sie sich es noch leisten können, quer durch die pampa zu düsen.Falsch, sie muessen es sich leisten koennen, weil sie einfach keine alternative bekommen! Nahversorger gibt es nicht mehr, das ist alles.ZitatNur in der Innenstadt hast zum ausgleich fast keine einkaufsmoeglichkeiten mehr. Der naechste Hofer ist am Lendplatz!ICh kenne genug einkaufsmöglichkeiten in der Stadt, und es werden zur Zeit immer mehr, was ja auch der richtige weg ist.Wer hat nun das projekt von LA im auge?DU, mit der einzigen Option, das Wohnqualität ja nur das Haus im Grünen sein kann.Ausgerechnet USA und LA, wo hochhauskultur das einzig wahre ist.Mit LA meine ich keineswegs Hochhäuser.L.A wird sogar als "Horizontal City" genannt, weil es im Verhältniss zu der Fläche relativ wenige Hochhäuser hatSprich kilometerlange einstöckige Siedlungen, durchzogen von Autobahnen.Ohne Auto bist du in L.A hoffnungslos verloren.(übrigens auch dadurch enstehen Ghettos)Ich will das nicht, aber der Trend ist im Grazer Becken bis Spielfeld leider absehbar, dass sich das genauso hier entwickelt. Ich hoffe du verstehst was ich meine.mir sind Hochhäuser um einiges lieber als dass ich stundenlang von der Stadt brauche, um ins Grüne zu kommen.LG Hans
ZitatHallo! Aufwachen, in Graz gibt es 3! Hochhauszonen und in nur diesen Zonen darf die Baudichte höher sein, als in allen anderen Gegenden! Alles klar?