Verlängerte Tramlinien bedeuten auch längere Wartezeiten - die GVB basteln am Sparpaket.
Noch ist die Katze nicht ganz aus dem Sack, erste Details eines neuen GVB-Sparplans sind jetzt aber bereits durchgesickert. Und die bedeuten nicht nur längere Wartezeiten für die Fahrgäste an den Haltestellen, sondern auch eine ,,Blamage ersten Ranges", wie der Verein FAHRGAST konstatiert. Der Grund für den kommenden Spartakt: Die Verlängerungen der Straßenbahnlinien 4, 5 und 6 würden auch mehr Straßenbahnzüge erfordern - die gibt es aber (noch) nicht. ,,Es kann doch nicht sein, dass eine Linienverlängerung dann eine Angebotsverschlechterung bringt", ist FAHRGAST-Obmann Helmut Uttenthaler empört. ,,Das würde den positiven Effekt des Ausbaus ja ins Gegenteil verkehren."
Betroffen wären nach internen GVB-Planungen zusätzlich zur Linie 7, die am Nachmnittag statt alle 5 nur noch alle 6 Minuten fahren soll, zwei Linien: der ,,3er" (von 6 auf 7,5 Minuten in der Früh, sonst alle 10 Minuten) und der ,,1er" (von 10- auf 12-Minuten-Intervall).
,,Es ist ein Notprogramm"
Fünf zusätzliche Straßenbahnen würden die GVB bald benötigen, bestätigt GVB-Direktor Antony Scholz. Ab 1. Dezember soll der ,,lange 5er" fahren, ab März 2007 die neue ,,4er-Strecke" in Betrieb sein. ,,Und es stimmt, dass wir an einem Notprogramm arbeiten. Die Fahrgäste werden es aber nicht merken, wir werden verstärkt Busse einsetzen. Konkret seien die Sparfahrpläne aber noch nicht, so Scholz. ,,Wir müssen erst die Folgen analysieren und dann alles mit der Verkehrsplanung absprechen."
Doch das sind laut Uttenthaler erst die Sparanfänge. Mit dem ,,langen 6er" würden den GVB weitere Straßenbahngarnituren fehlen, der Fahrplan müsste noch einmal ,,ausgedünnt" werden. Dabei wäre in Feinstaubzeiten eher eine Intervallverdichtung angesagt, so Uttenthaler. ,,Einsparungen beim öffentlichen Verkehr just dann, wenn die Feinstaubwerte in die Höhe klettern, kann man ja nur als bizarr bezeichnen."
Mehr und neue Straßenbahnen (in einer ersten Tranche sind es 14 Stück zu je 2,5 Millionen Euro) wird es aber frühestens Ende 2008 geben - die Ausschreibung erfolgt gerade ...
Autor Walter Mocnik
Quelle: www.grazerwoche.at
Danke an die österreichischen Behörden, das wir für die Duisburger keine Zulassung bekommen haben. :P
Das haben wir nun davon. Wenn der 6er erst fertig ist, dann wird man das Problem erst richtig spüren.
Newsflash!
Keine Ausdünnung mehr - Im März sollen jetzt 4 Wiener E1 Fahrzeuge nach Graz kommen, die den Übergang bis zur Neubeschaffung neuer
Fahrzeuge komplettieren.
Angeblich sind sie doch österreichweit genehmigt.
SUPER-Lösung!
Aber was wird Bürgermeister Nagl dazu sagen, wenn 4 rote BIM´s aus Wien in Graz aushelfen?
LG, E.
Aber was wird Bürgermeister Nagl dazu sagen, wenn 4 rote BIM´s aus Wien in Graz aushelfen?
So, jetzt fohr wir olle mit da roten Bim nach Wien und huln uns Göld für unser leeres Stadtsackl.
Aber die rote Bim kehrt nie wieder nach Graz zurück. ;D ;)
5 Fahrzeuge sollen nach letzem Stand in Graz eintreffen, wovon 2 als Ersatzteillager dienen sollen.
und wann kommen die nach Graz?
Keine Ahnung.
Höchstwahrscheinlich in der Nacht und am WE wo niemand stören kann. ::)
Weiß vielleicht schon irgendjemand, wann die Bims in Graz eintreffen?
Also vor dem 22. März kommen sie sicher nicht denn da gibt es AFAIK in Wien eine Versammlung.
Uralt-Bims für neue Grazer Linien
Graz muss museumsreife Straßenbahnen kaufen, um neu ausgebautes Liniennetz voll bedienen zu können. Grünen-Klubchefin Sigi Binder ist über "Unfähigkeit" empört.
Grazer Politiker sprechen dieser Tage gerne von Meilensteinen. Kein Wunder, können doch Bürgermeister Siegfried Nagl und Verkehrsstadtrat Gerhard Rüsch binnen Jahresfrist gleich drei Mal zur Eröffnung ausgebauter Tram-Linien einladen. Der Haken: Die dritte, noch heuer geplante Eröffnung des langen Sechsers in Graz-St-Peter, bringt die Grazer Verkehrsbetriebe in eine missliche Lage: Der überalterte Fuhrpark stößt an seine Grenzen, die GVB können das Liniennetz nicht mehr voll bedienen. Nun will man in letzter Sekunde fünf 40 Jahre alte Straßenbahn-Garnituren kaufen.
Tram-Garnituren. Die Grazer Stadtwerke haben zwar im Vorjahr neue Tram-Garnituren ausgeschrieben, nur - zu spät. Die erste Tranche wird nicht vor Mitte 2009 geliefert. Heute reist daher eine GVB-Delegation in die Bundeshauptstadt zu den Wiener Linien, um letzte Details für den Notkauf um 300.000 Euro abzuklären. "Weitere 250.000 Euro kostet der Umbau, um sie für Graz zu adaptieren", bestätigt GVB-Direktor Antony Scholz die Verhandlungen.
Ausstattung. Die Details des Gebrauchtwagenhandels sind wenig mondän: Die Sechs-Achser haben weder Klimaanlage noch Niederflur-Ausstattung. Als Referenz können sie den Einsatz im polnischen Krakau oder dem rumänischen Craiove vorweisen. Drei Triebwagen sollen im Netz fahren, die anderen als Ersatzteil-Lager ausgeschlachtet werden.
Katastrophen. Doch noch ist nicht alles auf Schiene. Die Triebwagen "E1" könnten nämlich bei der Zulassung für den Betrieb in Graz noch "entgleisen". Platzt der Deal, tritt der schlimmste Fall ein. Das weiß auch der GVB-Chef, der seit Jahren den Stadtwerke-Vorstand und das Rathaus zur Neuanschaffung von Straßenbahnen gedrängt hat: "Aber mit Katastrophen befasse ich mich erst, wenn sie eintreten." Möglicher Ausweg: Die GVB müssten mit Bussen einen Schienenersatzverkehr aufziehen, um den Taktfahrplan einzuhalten. Die Landeshauptstadt wäre ihrem eigenen Schienennetz nicht mehr gewachsen.
Unfähigkeit. Für die Klubchefin der Grazer Grünen ist der geplante Ankauf 40 Jahre alter Garnituren ein deutliches Zeichen für die Unfähigkeit der Stadtwerke und der Stadtregierung, den öffentlichen Verkehr in Graz zu fördern: "Denn die Stadträte Gerhard Rüsch und Wolfgang Riedler sowie der Stadtwerke-Vorstand hatten mehrere Jahre Zeit, sich auf die Linienverlängerungen vorzubereiten und neue Straßenbahnen für Graz anzuschaffen."
BERND HECKE
Quelle: www.kleine.at
Was ist mit den Grünen los - Wenn die schon wussten, dass es eng wird, wieso haben sie sich nicht durchgesetzt?
Ist das die Grazer Politik? :'(
In Wien fahren die E1-Garnituren größtenteils mit Beiwagen (Anhänger). Hat von Euch vielleicht wer eine Info ob die bestellten E1-Triebwagen mit Beiwagen oder ohne geliefert werden? Wenn nur die Treibwagen kommen, dann steht man vor dem selben Problem wie vor einigen Jahren, als man die "alten" 6-Achser umbauen mußte (Mittelteil "Gib-8-bei-Sechs"...oder so ähnlich ::)), da sonst die Kapazität nicht ausreichte...
Alles in allem wiedereinmal eine "Meisterleistung" auf Politik- und Managerebene (bei den GVB), dass man es verabsäumt hat, rechtzeitig genügend Fahrzeuge zur Verfügung zu haben :hammer:
LG Stefan
Oeh, wie sollten sich die Gruenen durchsetzen, wenn sie keine mehrheit haben? Es ist doch bekannt, dass die standardparteien genau das gegenteil machen, gleichzeitig aber noch schimpfen wollen. Wenn der hintern aber brennt, dann haben sie von nichts etwas gewusst. Weiter 5 jahre spaeter steht dann genau das im parteiprogramm als grossartige neuheit drinnen.
Das mit den 40 jahren ist aber auch nicht ganz passend. Die wagen wurden bis 1976 gebaut. Unsere tollen 501 - 510 sind aber von 1978 und die Duisburger trotz neuerer karosserieform aelter als viele der E1. In Oesterreich hat man einfach die alte form der DUeWAG-wagen nachgebaut, vermutlich um die lizenz billiger zu kriegen.
Ich versteh nur nicht, wieso sie dann unsere 260er ausgemustert haben. Ersatzteilprobleme? Da ist es bei der grossen serie der E1 sicher besser bestellt. Nur an die beiwagen glaub ich nicht. Ist sowieso sinnlos alle wagen so riesig lang zu bauen, nicht ueberall wird so eine kapazitaet verlangt.
LG Hans
Hallo!
Hat von Euch vielleicht wer eine Info ob die bestellten E1-Triebwagen mit Beiwagen oder ohne geliefert werden?
AFAIK nicht.
Wenn nur die Treibwagen kommen, dann steht man vor dem selben Problem wie vor einigen Jahren, als man die "alten" 6-Achser umbauen mußte (Mittelteil "Gib-8-bei-Sechs"...oder so ähnlich Roll Eyes), da sonst die Kapazität nicht ausreichte...
Ganz genau aber wir können froh sein, dass überhaupt Aushilfe aus Wien kommt. Wenigstens etwas.
Oeh, wie sollten sich die Gruenen durchsetzen, wenn sie keine mehrheit haben?
Das ist mir schon klar, aber wenn sie ein bisschen mehr Zündstoff hätten....
Ich versteh nur nicht, wieso sie dann unsere 260er ausgemustert haben. Ersatzteilprobleme?
So wurde es zumindest behauptet.
Werden die E
1 jetzt gekauft oder angemietet?
Michael
Das ist mir schon klar, aber wenn sie ein bisschen mehr Zündstoff hätten....
Wenn man merkt, wie die umgebung hysterisch wird, wenn gruen erwaehnt wird, dann zuenden sie einiges. Am parteiprogramm der gegner merkt man dann auch, dass die gruenpolitik wirkung hat. Nur reden die herren dann bloss und es geschieht nichts von dem, was sie vorher propagiert haben.
Bestes beispiel "unser" Gusi. Was blieb von den wahlversprechungen? :(
LG Hans
Wenn man merkt, wie die umgebung hysterisch wird, wenn gruen erwaehnt wird, dann zuenden sie einiges.
Genau so ist es. ;D
Am parteiprogramm der gegner merkt man dann auch, dass die gruenpolitik wirkung hat. Nur reden die herren dann bloss und es geschieht nichts von dem, was sie vorher propagiert haben.
Eben - Eine Minderheiten-Partei.
Bestes beispiel "unser" Gusi. Was blieb von den wahlversprechungen?
Nun, wie man gesehen hat, ist der Eurofigther Vertrag wasserdicht. Vielleicht wusste er das ja schon, bevor die Öffentlichkeit davon berichtet wurde.
Und die Studiengebühren sind auch ein Thema für sich - Wenn du weiter diskutieren möchtest, dann starte bitte einen neuen Thread.
@spotti
ist das dein Auge - schaut ja richtig schockierend aus. ;D ;)
Michael
Es ist schon richtig, dass die E1 bis in die 70er gebaut wurden, allerdings sind die halt konstruktiv aus den 50ern. Außerdem haben 260er und die E1 nicht wirklich viel gemeinsam - anderer Antrieb, andere Schaltung ... (deshalb kommen auch zwei Ersatzteilspender mit).
Wolfgang
Hallo Allerseits!
Michael schrieb:
Werden die E1 jetzt gekauft oder angemietet?
Angemietete Triebwagen wird man wohl nicht ausschlachten dürfen !?
Außerdem sollen ja drei Triebwagen den "Grazer Verhältnissen" angepasst werden.
Ich schätze mal, dass dies den Funk, die Weichensteuerung und die Zielanzeige betrifft.
Und wenn der Lack nicht mehr ganz okay ist, dann werden´s wahrscheinlich auch noch neu lackiert !?
LG, E.
Gute Morgen allerseits!
Angemietete Triebwagen wird man wohl nicht ausschlachten dürfen !?
Stimmt eigentlich, war da nur ein bisschen verunsichert. :-\
Und wenn der Lack nicht mehr ganz okay ist, dann werden´s wahrscheinlich auch noch neu lackiert !?
Wird wohl einiges kosten aber eine rote in Graz, wäre schon klass. :D
@Empedokles
Betrifft das zitieren:
Neben einem Posting gibt es ein Icon, worauf zitieren steht. Mit einem Klick, wird der komplette Text zitiert übernommen.
Muss dann halt noch händisch angepasst werden.
Oder manuell:
Den Text zum Zitieren Markieren, in das neue Posting einfügen, markieren und das Sprechblasen-Icon anklicken - fertig ist das Zitat (nur halt ohne User-Name)
So schaut´s aus
[quote]Hier steht der zitierte Text[/quote]
Michael
ist das dein Auge - schaut ja richtig schockierend aus.
Ja, that´s me... ::)
LG Stevie
Lt. Meldung in "Bundesland heute", sollen die 3 E
1 ab dem Sommer im Grazer Netz unterwegs sein - Ob´s stimmt?
Mir interessiert viel mehr, wann sie in Graz eintreffen.
Bei ORF.at gibts wohl nicht wenige Menschen, die keine Ahnung haben, welche Spurweite die Grazer Straßenbahn hat.
Hat die Straßenbahn in Graz nicht 700 mm Schmalspur???
Da kommt der Umbau aber schön teuer.
:hammer: Wo in Österreich gibt es überhaupt eine Bim mit Schmalspur? Nirgends!
Wo in Österreich gibt es überhaupt eine Bim mit Schmalspur? Nirgends!
In Innsbruck, in Linz und in Gmunden .......... vor Jahren gab´s noch mehr!
LG, E.
ECHT? Das ist mir neu.
Bin gespannt, wie lange die 3 (5) Bims in Graz bleiben. Ob die dann weitervekauft werden?
Am parteiprogramm der gegner merkt man dann auch, dass die gruenpolitik wirkung hat. Nur reden die herren dann bloss und es geschieht nichts von dem, was sie vorher propagiert haben.
Eben - Eine Minderheiten-Partei.
Aendert trotzdem nichts an der tatsache, dass die anderen parteien nur das gruenprogramm kopieren und in alter tradition nichts davon verwirklichen. Somit erweist sich jedenfalls, dass weder das programm der gruenen ein minderheitenprogramm ist, noch konstante 10%, teilweise auch wesentlich mehr, beiweitem keine minderheit!
Bestes beispiel "unser" Gusi. Was blieb von den wahlversprechungen?
Nun, wie man gesehen hat, ist der Eurofigther Vertrag wasserdicht. Vielleicht wusste er das ja schon, bevor die Öffentlichkeit davon berichtet wurde.
Ich hoffe, die schmiergeldtaschen der herren sind dann auch so dicht!
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Ich denke natuerlich nicht an den E1 als ersatzteillager fuer 260er. Wenn man aber nach dem konstruktionsjahr geht, sind die 500er bzw. Duisburger auch das gleiche, aber halt bloss mit neuerer karosserieform. Und bei den 600ern glaub ich auch nicht an die grosse innovation was die technik betrifft. Abgesehen von elektronik und steuerung. Und gerade da ist von der technik aus den 50ern weder bei den E1 noch bei den 260ern irgendetwas vorhanden.
Das ist aehnlich wie bei den flugzeugen, das baujahr sagt nichts aus, in welchem zustand das ding wirklich ist. Die sind schon 20x zerlegt und wieder zusammengebaut worden. Genauso wie die holzwagen keinen ast aus der erbauungszeit mehr drinnen haben. Und wenn sie nicht von rost zerfressen sind, was soll viel sein bei einem ganz einfachen DUeWAG-wagen, wo an jeder ecke truemmer als ersatzteile herumliegen? Uebrigens, Rotterdam gehoert auch zur riege der stolzen E1-besitzer, bei 250 gebauten wagen ist aber eine gewisse verbreitung auch kein wunder.
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Und das aergert mich dann so bei unseren tollen "museen". Die richten die fahrzeuge auesserlich auf original her und innen drinnen ist davon nichts mehr vorhanden. Wieso gehen die nicht zur Kleinbahn ihr spielzeug kaufen?
LG Hans
dass die anderen parteien nur das gruenprogramm kopieren und in alter tradition nichts davon verwirklichen.
Teilweise schon - Die wollten sicher am Kuchen mitnaschen und behaupten einfach, dass sie für die Verlängerunsstrecken gekämpft haben.
Dabei war ja das eher die Feinstaubdiskussion. ;)
Und das aergert mich dann so bei unseren tollen "museen". Die richten die fahrzeuge auesserlich auf original her und innen drinnen ist davon nichts mehr vorhanden. Wieso gehen die nicht zur Kleinbahn ihr spielzeug kaufen?
Vielleicht darf man sie ja nicht betreten ???
dass die anderen parteien nur das gruenprogramm kopieren und in alter tradition nichts davon verwirklichen.
Teilweise schon - Die wollten sicher am Kuchen mitnaschen und behaupten einfach, dass sie für die Verlängerunsstrecken gekämpft haben.
Dabei war ja das eher die Feinstaubdiskussion. ;)
Nicht nur n beziehung tramverlaengerung alleine, allgemein meine ich das.
Plaene fuer den oeffentlichen verkehr existieren bei den Gruenen seit dem bestehen der partei. Nur fuer die autofahrer ist das programm sicher nicht dicht geknuepft! Aber genau dort ergibt sich genau das in kuerze auch von selber. Wenn wir naemlich zu ersticken drohen! Sind dann wohl auch noch die Gruenen dran schuld, aber der kreis dieser verkehrsbefuerworter wird immer kleiner. Eine stadtautobahn mit trameinstellungen hat sogar dem roten buergermeister schon vor ueber 30 jahren den kopf gekostet!
LG Hans
Natürlich. ;)
Wir müssen dem eben entgegenwirken - Auch wenn die Politiker und Prominenz nur mit den eigenen Fahrzeugen unterwegs ist, kann man nicht auf den Ausbau ÖPNV verzichten. Vielleicht sollten´s mal 1 Monat lang mit der Straßenbahn zur Arbeit fahren - Vielleicht merken sie dann, wo die ganzen Schwachstellen sind.
Und das ist in Graz eigentlich überall so.
Eine stadtautobahn mit trameinstellungen hat sogar dem roten buergermeister schon vor ueber 30 jahren den kopf gekostet!
Echt? Ich meine, der wurde dann abgewählt?
:hammer: ::)
LG Hans
Lt. einer Meldung im akt. Straßenbahnmagazin, sollen die 5 Wiener Straßenbahnwagen im Juni nach Graz kommen.
Eh nicht´s neues. ;)
"Alte Wiener" auf den Schienen von Graz
Die Grazer Straßenbahnflotte erhält Unterstützung aus Wien. Durch die Erweiterung der Straßenbahnlinie 6 werden zusätzlich drei alte Trams aus Wien eingesetzt.
Reserve Fahrzeuge
Die drei Fahrzeuge würden nur bei Bedarf eingesetzt werden und als Reserve dienen, hieß es laut Grazer Stadtwerke AG. 2009 werden neue Straßenbahnen auf den Schienen von Graz unterwegs sein. Bis dahin werden die Wiener Fahrzeuge als Reserve eingesetzt.
Modelle von 1960
Die Sechsachser Trams fassen je 100 Fahrgäste bei einer Länge von 20 Metern. Laut einer Sprecherin der Grazer Stadtwerke sind die drei Modelle der Serie 260 am ähnlichsten. Seit 1960 sind Straßenbahnen dieser Serie in Graz im Einsatz, von der heute noch sieben Stück im öffentlichen Dienst fahren.
Ausbau des Schienennetz
Die Fahrzeuge müssen noch an die Grazer Funkleit- und Entwertersysteme angeglichen werden. Durch den Ausbau des Schienennetzes musste an Fahrzeugen aufgestockt werden.
Neue Fahrzeuge ab 2009
Bis Ende des Jahres sollen die Linien vier und sechs erweitert werden. Insgesamt wurden 45 neue Niederflurstraßenbahnen angeschafft.
Über die Kosten der "steirisch - wienerischen" Zwischenlösung wurde von Seiten der Grazer Stadtwerke keine Auskunft gegeben. Ende 2009 sollen die ersten 14 Trams die "Reserve-Wiener" wieder ablösen.
Quelle: http://steiermark.orf.at
Folgende Wiener Wagen kommen nach Graz:
4654 (Baujahr 1967)
4677 (Baujahr 1968)
4706 (Baujahr 1968)
Als Option, also Ersatzteilspender werden wahrscheinlich die Fahrzeuge 4650 und 4653 dienen.
Betriebsnummern bei den GVB: 285-287 oder 291-293
Würde mich freuen, wenn Martin das bestätigen könnte. :)
Der erste E1 ist heute in der Früh in Graz eingetroffen.
Mal schauen, ob er wo fotogen steht?
Hinter Tor Nummer 6, befindet sich....... der erste E1
(Anklicken um zu vergrößern)
Der erste E1, wenn auch nicht schon mehrere?, haben bereits den GVB-Anstrich bekommen.
Siehe auch http://kurl.de/ebib
Danke - schaut schön aus. :D
Meine E1 Bilder habe ich sicherheitshalber ausgesperrt. ;)
Will ja keine Probleme mit den GVB bekommen - Aber immerhin, der am meisten betrachtete Artikel auf meiner Homepage mit mehr als 500 Hits. :o
Ein Wagen des ehemaligen Wieners E1 soll laut Meldung meines Bruders, heute Nachmittag auf Probefahrt unterwegs gewesen sein bzw. er ist es evt. gerade.
Kann das jemand bestätigen?
Michael
Hier mal ein Bild, auf der Rückfahrt vom Fahrschuleinsatz. Der ist echt schön geworden. :D :one:
Das erste mal seit jahrzehnten wieder ein rundes liniensignal in Graz!
LG Hans
Erster Fahrzeugeinsatz des E1 am Montag im Planverkehr. :D
Wahrscheinlich auf der Linie 4.
Folgende Wiener Wagen kommen nach Graz:
4654 (Baujahr 1967)
4677 (Baujahr 1968)
4706 (Baujahr 1968)
Als Option, also Ersatzteilspender werden wahrscheinlich die Fahrzeuge 4650 und 4653 dienen.
Weiß jemand die Nummernzuordnung zu den Wiener Nummern?
Werden die Ersatzteilspender jetzt auch noch kommen - oder sind sie schon da?
SG
Grazer111
291 - 4654
292 - 4677
293 - 4706
Ersatzteilspender - Gute Frage
291 - 4654
292 - 4677
293 - 4706
Ersatzteilspender - Gute Frage
Kommen nicht (zumindest nach derzeitigen Stand).
8)
Danke
SG
Grazer111