Auf und neben der Postgarage (K&K Reiterkaserne) wird dieses Projekt gebaut :)
Die Gebaeudeteile haben bis zu 14 Geschosse 8)
Zitat vom Projekt:
Die bekannte Grazer Postgarage wird durch Revitalisierung zur neuen Adresse für ein attraktives urbanes Wohnquartier in Mitten der Stadt. Der Basar und lebhafte Markt im Erdgeschoss der denkmalgeschützten Bausubstanz sorgt für eine tolle Nahversorgungsmöglichkeit und ist gleichzeitig Schnittstelle und Ergänzung der bestehenden kulturellen Vielfältigkeit im Stadtteil Gries. Sowohl in architektonischer als auch in kultureller Hinsicht setzen wir somit mit diesem Wohnprojekt neue Maßstäbe in Graz.
Toll das dieser seltene Altbau damit vor Demolierungsgelueste geschuetzt wird :one:
http://www.zieseritsch.at/postgarage.html
Das ist eine reine Projektidee von diesem Architekten; nichts Konkretes (also von "wird gebaut" kann man keinesfalls sprechen). Glücklicherweise, meiner Meinung nach. Es wäre wohl sehr schade für 12 Ebenen Wohnsilo eines der wichtigsten Zentren junger urbaner Kultur in Graz aufzugeben. Folglich kann man auch nicht von "Demolierungsgelüsten" sprechen. Der Veranstaltungsort postgarage wurde erst vor 2 Jahren relativ aufwendig saniert und erweitert.
Und jetzt kommt der Wohnbau und dann kommt die Forderung nach der Sperrstunde... :hammer:
Und jetzt kommt der Wohnbau und dann kommt die Forderung nach der Sperrstunde... :hammer:
Das ist aber nicht die tolle Wohngegend welche von Ruhebedürftigen präferiert wird. Niemand zieht freiwillig dorthin wenn er woanders etwas Leistbares findet.
Und jetzt kommt der Wohnbau und dann kommt die Forderung nach der Sperrstunde...
Das ist aber nicht die tolle Wohngegend welche von Ruhebedürftigen präferiert wird. Niemand zieht freiwillig dorthin wenn er woanders etwas Leistbares findet.
Ich war, geographisch und altersbedingt ;D das letzte mal vor ein paar Jahren in der Postgarage und da war draussen nicht wirklich was zu hoeren von der Musi drinnen - und so ein Projekt waere eine Aufwertung der Gegend in die eh nur solche Inlaender ziehen die jung(geblieben) und urban sind...
Diese Wohnung wuerden was Vermietung betrifft weggehen "wie die warmen Semmeln"
Ausserdem wird die Kaufkraft von Auslaendern naturgemaess unterschaetzt weil viele der Medien Auslaender immer mit Sozialtourismus gleichsetzen ::)
Diese Wohnung wuerden was Vermietung betrifft weggehen "wie die warmen Semmeln"
Ausserdem wird die Kaufkraft von Auslaendern naturgemaess unterschaetzt weil viele der Medien Auslaender immer mit Sozialtourismus gleichsetzen.
Ich kenne Leute, die haben in der näheren Umgebung gekauft (direkt vom Bauträger). Sind Schweizer und kennen sich nicht so genau bei den örtlichen Verhältnissen aus. Erfolg: Die Wohnungen dort sind zu einem
vernünftigen Preis nicht zu vermieten und verlässliche Mieter sind dünn gesäht. Von ,,warmen Semmeln" überhaupt keine Rede. Verkaufen kann man auch nicht, man muß froh sein den halben Preis zu bekommen.
Und mit Ausländern hat das überhaupt nichts zu tun.
Ich kenne Leute, die haben in der näheren Umgebung gekauft (direkt vom Bauträger). Sind Schweizer und kennen sich nicht so genau bei den örtlichen Verhältnissen aus. Erfolg: Die Wohnungen dort sind zu einem vernünftigen Preis nicht zu vermieten und verlässliche Mieter sind dünn gesäht. Von ,,warmen Semmeln" überhaupt keine Rede. Verkaufen kann man auch nicht, man muß froh sein den halben Preis zu bekommen.
Aufgrund des Wohnungsmangels und der stark gestiegenen Mieten wird ja inzwischen in Lagen gebaut wo vor 5-10 Jahren sicher kein Bagger vorgefahren waere...
In der Albert Schweitzer Gasse wird ein neuer Wohnblock nach dem anderen hingebaut - die auch bewohnt ausschauen - Mieten wie beim Rosenhein wird man aber dafuer halt nicht verlangen koennen...
waere eine Aufwertung der Gegend in die eh nur solche Inlaender ziehen die jung(geblieben) und urban sind...
Was muss ich denn tun damit ich urban bin? Keinen Steirerhut mehr aufsetzen? Bin ich dann ein Bürger der mehr für die Gesellschaft bringt? Kann ich dann mithelfen ein Stadtviertel aufzuwerten wenn ich schaue, dass ich urbaner werde?
DOPPELPOST BITTE LOESCHEN
Was muss ich denn tun damit ich urban bin? Keinen Steirerhut mehr aufsetzen? Bin ich dann ein Bürger der mehr für die Gesellschaft bringt? Kann ich dann mithelfen ein Stadtviertel aufzuwerten wenn ich schaue, dass ich urbaner werde?
Ich habe kein Problem mit Tracht aber sehr wohl mit der Einstellung die leider manchmal Hand in Hand mitgeht -> konservativ, auslaenderfeindlich mit "nach unten treten und nach oben buckeln" Einstellung...
Unter urbanen Menschen verstehe ich eine Einstellung die das Gegenteil davon ist :)
Umso groesser die Stadt umso groesser der Prozentsatz von Leuten die diese urbane Einstellung haben :one
Nicht umsonst ist die Stadt der Geburtsort der Zivilisation...
Hier in London ist der Unterschied zwischen der 1. und 2 Generation von Immigranten - besonders bei Muslimen - sehr gross.
Muslimische Neubuerger (meist aus laendliche Gebieten kommend) sind oft sehr konservativ was Religion und Ansichten betrifft, Muslime mit einem Londoner Akzent (hier aufgewachsen) sind meist ganz anders 8) Einstellung die das Gegenteil davon ist :)
Umso groesser die Stadt umso groesser der Prozentsatz von Leuten die diese urbane Einstellung haben :one
Nicht umsonst ist die Stadt der Geburtsort der Zivilisation...
Naja... Das ist schon alles ziemlich Klischeehaft. Und Städter haben dafür ein anderes Brett vorm Kopf... Und Vierteln gibts auch in der Stadt genug wo die Leute die Einstellung haben die Du wohl eher ländlichen Gegenden zuschreibst.
Auch wie oft man das Wort "urban" schon für alles missbraucht. Wikipedia gibt gute Beispiele aus dem Deutschland der 60er.
Aber vielleicht meinst Du ja auch eher Bobos. :-D
Hier in London
London hat ein bissl mehr Leute als Graz. Eigentlich 32x so viele, und damit so viele wie Österreich. Weiß nicht warum die Grazer immer so gerne London oder New York als Vergleich hernehmen.
Dabei gefällt mir Toronto, Rom oder Hong Kong sowieso besser als London, was Großstädte angeht.
Naja... Das ist schon alles ziemlich Klischeehaft. Und Städter haben dafür ein anderes Brett vorm Kopf... Und Vierteln gibts auch in der Stadt genug wo die Leute die Einstellung haben die Du wohl eher ländlichen Gegenden zuschreibst.
Auch wie oft man das Wort "urban" schon für alles missbraucht. Wikipedia gibt gute Beispiele aus dem Deutschland der 60er.
Wie gesagt diese offene Einstellung ist - heutzutage - nicht auf Staedte beschraenkt aber dort einfach mehr verbreitet...
London hat ein bissl mehr Leute als Graz. Eigentlich 32x so viele, und damit so viele wie Österreich. Weiß nicht warum die Grazer immer so gerne London oder New York als Vergleich hernehmen.
Dabei gefällt mir Toronto, Rom oder Hong Kong sowieso besser als London, was Großstädte angeht.
Ich wohne halt dort und kenne die Stadt und die Menschen gut...
London ist im Vergleich zu Rom oder Toronto eine wirkliche Weltstadt auch Hongkong ist vergleichsweise monokulturell.
London ist - im positivem wie im negativem - New York aehnlicher als jeder anderen europaeischen Stadt.
Wie gesagt diese offene Einstellung ist - heutzutage - nicht auf Staedte beschraenkt aber dort einfach mehr verbreitet...
Das halte ich für einen Irrtum. Ich weiß schon was Du meinst. Man kann in einer Stadt leichter man selbst sein und muss sich nicht von den Dorfnachbarn schief für seinen Lebensstil anschauen lassen. Gewisse Dinge wie Herkunft, sexuelle Orientierung etc. sind eher egal.
Aber nicht, weil die Leute so viel offener sind, sondern weil es in der Stadt genug Leute gibt die Gruppen bilden können.
Offener ist das deswegen noch langsam nicht. Im Gegensatz zum Land bleibt man in der Stadt nämlich sogar leichter unter sich. Lokale wie in kleineren Orten wo von der 50jährigen bis zum 16jährigen alle verschiedensten Leute zusammenkommen gibt es in einer Stadt wesentlich seltener. Aber in der eigenen Gruppe kann man sich natürlich immer sehr offen und tolerant vorkommen. ::)
London ist im Vergleich zu Rom oder Toronto eine wirkliche Weltstadt
Das ist halt auch so ein abgedroschenes Schlagwort. Was bedeutet das genau? Wodurch hat man das Prädikat erreicht? Als Hauptstadt eines brutalen Kolonialismus kombiniert mit ungezügelten Finanzspekulationen?
Aber was mich in London eigentlich hauptsächlich stört ist der viele Verkehr. Es gibt Großstädte da fühlt man sich durch den weit weniger belästigt als dort.
Im Prinzip hast du recht - aber fuer den einzelnen ist es eine Verbesserung - ein Schwarzafrikaner wird in der Scherbe normal bedient - anderrerorts - auch in Graz ;) - ist das eher unwahrscheinlich...
Das ist halt auch so ein abgedroschenes Schlagwort. Was bedeutet das genau? Wodurch hat man das Prädikat erreicht? Als Hauptstadt eines brutalen Kolonialismus kombiniert mit ungezügelten Finanzspekulationen?
Aber was mich in London eigentlich hauptsächlich stört ist der viele Verkehr. Es gibt Großstädte da fühlt man sich durch den weit weniger belästigt als dort.
Londoner sind generell enorm tolerant und offen - was man von vielen Oesterreichern leider nicht behaupten kann :P
Verkehrspolitisch gesehen ist Graz weit besser als London :pfeifend:
ein Schwarzafrikaner wird in der Scherbe normal bedient - anderrerorts - auch in Graz ;) - ist das eher unwahrscheinlich...
...
Londoner sind generell enorm tolerant und offen - was man von vielen Oesterreichern leider nicht behaupten kann :P
Also das ist doch auch wieder sehr Klischeehaft. Da stellt sich die Frage: Was ist tolerant und offen? Welche Form von Rassismus?
Und wer sind für Dich überhaupt die toleranten Londoner? Briten wie sie im Buche stehen, oder auch Leute die aus konservativen Ländern immigriert sind?
Und: Soo schlimm wäre es andernorts in Graz auch nicht - wenn man sich nicht blöderweise das Chez Heli aussucht wie die schwarze Jazz-Musikerin damals. :(
Was muss ich denn tun damit ich urban bin? Keinen Steirerhut mehr aufsetzen?
Das wäre zumindest ein erster Ansatz...
Und: Soo schlimm wäre es andernorts in Graz auch nicht - wenn man sich nicht blöderweise das Chez Heli aussucht wie die schwarze Jazz-Musikerin damals.
Ich hab deswegen Graz erwaehnt damit nicht der Eindruck entsteht das ich hier nur in schwarz/weiss Muster denke - Stadt=gut bzw Land=schlecht ;)
Graz ist viel juenger und toleranter geworden in den letzten 10 Jahren - Leute am Land sind auch "moderner" geworden in deren Ansichten...
In 20 Jahren wird es aufgrund der demographischen Entwicklung sowieso ganz anders sein - Leute mit Migrationshintergrund werden - wie in London - alle moegliche Jobs haben und mehr integriert sein als derzeit. (Wenn die FPOe nicht alles ins negative umkehrt...)
Und wer sind für Dich überhaupt die toleranten Londoner? Briten wie sie im Buche stehen, oder auch Leute die aus konservativen Ländern immigriert sind?
Beide wenns tolerant und hilfbereit sind - das Gegenteil ist - meiner Erfahrung nach - eher die Ausnahme...
In 20 Jahren wird es aufgrund der demographischen Entwicklung sowieso ganz anders sein - Leute mit Migrationshintergrund werden - wie in London - alle moegliche Jobs haben und mehr integriert sein als derzeit.
Das hängt wohl eher mit der Geschichte der Einwanderung zusammen. Einwanderung aus einem Raum mit komplett anderer Kultur gibt es ja hier noch nicht so lange. Durch den Kolonialismus gibt es das in London schon wesentlich länger - und es hat wohl auch wesentlich länger gedauert bis es einige von ihnen in angesehene Jobs geschafft haben. Leute aus dem ehemaligen Jugoslawien sind bei uns ja auch schon in allen möglichen Jobs unterwegs.
Und manchmal hat es halt ganz einfach auch sprachliche Gründe. Wer einen eindeutigen Akzent hat wird wohl nicht in einer Bank einen Job bekommen. Ebensowenig ein langhaariger Mann. Letzteres wohl auch in London.
Das hängt wohl eher mit der Geschichte der Einwanderung zusammen. Einwanderung aus einem Raum mit komplett anderer Kultur gibt es ja hier noch nicht so lange. Durch den Kolonialismus gibt es das in London schon wesentlich länger - und es hat wohl auch wesentlich länger gedauert bis es einige von ihnen in angesehene Jobs geschafft haben. Leute aus dem ehemaligen Jugoslawien sind bei uns ja auch schon in allen möglichen Jobs unterwegs.
Und manchmal hat es halt ganz einfach auch sprachliche Gründe. Wer einen eindeutigen Akzent hat wird wohl nicht in einer Bank einen Job bekommen. Ebensowenig ein langhaariger Mann. Letzteres wohl auch in London.
Habe auch nichts anderes behauptet ;)
Was positiv fuer Graz spricht ist das fuer die ersten Schwarzafrikaner in den 1990er Jahren weniger brutal war in Graz zu sein als fuer die ersten Schwarzen in London der 50/60er Jahre...
In London waren rassistisch motiviert Angriffe (tws Morde) damals gang und gaebe.
Habe bei meinem letzten Grazbesuch zwei Jugendliche beobachtet - der eine war ein autochoner Oesterreicher der andere war schwarzafrikanischer Abstammung die 2 waren offentsichtlich befreundet :one: - das wird unseren Heinz Christian nicht freuen :hehe:
Habe bei meinem letzten Grazbesuch zwei Jugendliche beobachtet - der eine war ein autochoner Oesterreicher der andere war schwarzafrikanischer Abstammung die 2 waren offentsichtlich befreundet :one: -
Das sind jetzt bitte keine "Besonderheiten" mehr, sondern gehören eigentlich unter den Titel "Normalia" - wie das Zusammenleben von Homosexuellen, Behinderten und Nicht-Behinderten, Alten und Jungen bzw. die Durchmischung dieser Bevölkerungsgruppen ...
Dass es durchaus "ewig Gestrige" gibt, ist mir durchaus bewusst, allerdings wird durch bestimmte Veränderungen das "Konzentrationspotential" Unzufriedener in Richtung einer politischen Richtung hoffentlich demnächst abnehmen!
W.
Das sind jetzt bitte keine "Besonderheiten" mehr, sondern gehören eigentlich unter den Titel "Normalia" - wie das Zusammenleben von Homosexuellen, Behinderten und Nicht-Behinderten, Alten und Jungen bzw. die Durchmischung dieser Bevölkerungsgruppen ...
Es freut mich das zu hoeren :D Vor 10 Jahren war das eher nicht der Fall. Wie schon erwaehnt kommt mir Graz heutzutage viel offener und bunter vor 8)
Dass es durchaus "ewig Gestrige" gibt, ist mir durchaus bewusst, allerdings wird durch bestimmte Veränderungen das "Konzentrationspotential" Unzufriedener in Richtung einer politischen Richtung hoffentlich demnächst abnehmen!
Inwiefern ???
Dass es durchaus "ewig Gestrige" gibt, ist mir durchaus bewusst, allerdings wird durch bestimmte Veränderungen das "Konzentrationspotential" Unzufriedener in Richtung einer politischen Richtung hoffentlich demnächst abnehmen!
Inwiefern ???
Na, die NEOS werden doch hoffentlich Protestpotential von der FPÖ fernhalten ...
W.
Falls sich wer die Wahlprogramme auch anschaut sicher nur sehr eingeschränkt, z.b. aus dem Europapapier der Neos:
"Kooperation und Assoziierungsabkommen mit der Türkei vertiefen, die ergebnisoffenen EU-Beitrittsverhandlungen mit der Türkei forciert fortführen "
zum Thread: Würde ich sehr schade finden, wenn die Postgarage nur durch so ein Projekt erhalten werden würde.
Ja, das ist ein Detail - nicht ganz unwichtig - aber für das wirklich "bürgerliche Lager" trotzdem eine Alternative ...
W.
Um nun wieder zum Thema zu kommen:
Im Gemeinderat gab es gestern eine Anfrage zum Thema Postgarage:
http://www.graz.at/cms/beitrag/10225820/1618648/
(in der Mitte zum "Kulturstandort Postgarage")
Und nachdem die Seite offline ist, hier nochmal ein paar Fotos.
laut http://www.bda.at/documents/194363490.pdf steht das gebaeude unter denkmalschutz...
Nachdem die Rösselmühle dicht macht können sich die Bauträger in dem Viertel eh gehörig austoben.