Styria-Mobile Forum

Verkehr => ÖPNV - Stadtverkehr => Störungen/Behinderungen => Thema gestartet von: TW 529 am März 11, 2020, 14:48:02

Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am März 11, 2020, 14:48:02
https://www.holding-graz.at/holding-graz/news/coronavirus-oeffis.html
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 11, 2020, 15:40:08
Keine 500er bzw. 600er, darauf bin ich gespannt ;D
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 11, 2020, 15:57:04
Steht auch in der Kleinen Zeitung:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5783019/Corona_Graz-Linien-reagieren_Jetzt-gelten-neue-Regeln-fuer-Bus
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 11, 2020, 16:01:21
Das wichtigste scheint ja die Umstellung auf den Ferienfahrplan zu sein - da hört man sonst immer, dass das mindesten 2 Monate Vorlauf für die Dienstplangestaltung dauert, jetzt soll das ad hoc gehen? Dass bei allfälligen Schulschließungen bestimmte Zusatzleistungen nicht gefahren werden müssen, ist ja was anderes, aber gleich den Fahrplan zusammenzustreichen, ist wohl nicht nötig und eher kontraproduktiv.

Der überwiegende Einsatz von Fahrzeugen mit Fahrerkabine ist - sofern der sich überhaupt realisieren lässt - sicher gut und auch das automatische Öffnen der Türe (wenngleich man da ja schon einen gewissen Automatismus unterliegt).

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 11, 2020, 18:39:42
Ab kommenden Montag werden alle Oberstufen Schulen geschlossen, für die Kindergärten/Volksschulen & Unterstufen wird es eine Betreuung geben, sollten die Eltern aber Zeit finden, sollen auch die bis 14-Jährigen daheim bleiben...
So, jetzt ist die Frage, die Schulen werden also nicht komplett geschlossen, wird jetzt trotzdem der Ferienfahrplan eingeführt?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am März 11, 2020, 20:12:30
Ab kommenden Montag werden alle Oberstufen Schulen geschlossen, für die Kindergärten/Volksschulen & Unterstufen wird es eine Betreuung geben, sollten die Eltern aber Zeit finden, sollen auch die bis 14-Jährigen daheim bleiben...
So, jetzt ist die Frage, die Schulen werden also nicht komplett geschlossen, wird jetzt trotzdem der Ferienfahrplan eingeführt?

Die Schülerkurse können ja entfallen, ob der Ferienfahrplan aktuell sinnvoll wäre ist eine andere Frage.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 11, 2020, 20:19:43
...und ab Mittwoch, 18.03.2020, der Rest.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 11, 2020, 20:33:32
...und ab Mittwoch, 18.03.2020, der Rest.
Was meinst du genau mit ,,der Rest"?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 11, 2020, 20:39:21
...und ab Mittwoch, 18.03.2020, der Rest.
Was meinst du genau mit ,,der Rest"?

Unterstufe sowie alle anderen, die nicht ab Montag frei haben.


Übrigens: Von meiner Schulleitung habe ich gerade eine E-Mail bekommen. Inklusive Osterferien wird wohl für (Vorraussichtlich) 4 Wochen kein Unterreicht stattfinden.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 11, 2020, 20:48:38
Ja aber nur die Oberstufen Schule sperren zu, Kindergärten sowie Volksschulen und Unterstufen bleiben geöffnet für die Betreuung falls die Eltern keine Zeit finden bzw. haben..
Oder habe ich was falsch verstanden?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 11, 2020, 21:46:00
Ja genau.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 11, 2020, 21:57:39
...und ab Mittwoch, 18.03.2020, der Rest.
Was meinst du genau mit ,,der Rest"?
Alle Schulen. - Wenn die Eltern jedoch keine Zeit haben, sich um ihre Kinder zu sorgen, gibt es in der Schule eine Möglichkeit, dass die Kinder beaufsichtigt werden. - Die Regierung geht davon aus, dass ca. 75% der Schüler zu Hause bleiben. ;)
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am März 11, 2020, 22:25:00
Also tritt ab Mittwoch bei den GL der Ferienfahrplan in Kraft?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 12, 2020, 07:00:40
Ab heute werden Sicherheitsmaßnahmen getroffenen:

Bildquelle: Instagram.com/graz_linien_fanpage
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: ptg am März 12, 2020, 09:03:16
Also tritt ab Mittwoch bei den GL der Ferienfahrplan in Kraft?
Warum? Die jüngeren gehen/fahren ja noch in die Schule. Dass 2/3 bis 3/4 der Unterstufenschüler zuhause bleiben, ist wohl nur ein feuchter Traum der Regierung. Vermutlich denken sie, dass speziell Mütter, die in Teilzeit am Vormittag in einer Kanzlei/Praxis was auch immer arbeiten, ja auch in der Nacht arbeiten können. Heutzutage (müssen/) arbeiten in sehr vielen Fällen beide Elternteile (arbeiten). Zu den Großeltern dürfen sie nicht. Also wer sorgt für die Aufsicht(spflicht)? Bleibt nur die Kinder in die Schule zu schicken.

Andererseits bei den Spritpreisen macht es vermutlich eh vielen Eltern umso mehr Spass die Kinder herumzukutschieren.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 12, 2020, 09:09:38
Ab heute werden Sicherheitsmaßnahmen getroffenen:

Bildquelle: Instagram.com/graz_linien_fanpage
Das ist zwar schön und gut, aber die 500er und 600er können ja nicht sowie bei den Varios und Cityrunnern alle Türen automatisch öffnen oder? Dann müssen die Fahrgäste ja erst die Knöpfe drücken..
Laut Qando 1 500er auf SL4 und einer auf SL6, bin gespannt, ob die getauscht werden, 600er seh ich auf der App ja nicht ..
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 12, 2020, 09:31:00
506 dürfte auf 4 sein.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 12, 2020, 10:53:56
Tür 1 ist bei 500ern und 600ern ab heute gesperrt!

Anbei ein paar Bilder und ein Video.

https://www.facebook.com/styriamobile/videos/480121682865407/

Folgende Fahrzeuge waren in der Früh unterwegs:

607 auf 1
602 und 608 auf 3
503 auf 4
610 auf 5
609 auf 7 und
508 auf 14/E1
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am März 12, 2020, 11:00:35
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5783451/Kritik-an-Graz-Linien_Den-Ferienfahrplan-einzufuehren-ist-ein-Unfug
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 12, 2020, 11:17:59
Bin gespannt ob man den jetzigen Fahrplan so lässt oder wirklich auf Ferienfahrplan umstellt.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Vitus am März 12, 2020, 14:24:37


Andererseits bei den Spritpreisen macht es vermutlich eh vielen Eltern umso mehr Spass die Kinder herumzukutschieren.
Ein saublödes Argument. Wo sollen die den hinfahren, ist eh alles geschlossen, bzw. die meisten Eltern müssen arbeiten gehen. Die betroffenen Eltern haben damit nur Probleme, wenn die Kinder nicht mehr in Schule /Kindergarten gehen können.  
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: tramfahrer am März 12, 2020, 15:25:24
Bin ja gespannt, ob die Graz-Linien in den nächsten Tagen Holzeinhausungen für die Fahrer fertigen und einbauen. Bisher war die Werkstatt ja bei Umbaumaßnahmen sehr kreativ und schnell.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 12, 2020, 16:30:19
Bezüglich der zentralen Öffnungen der Türen: Ich habe gerade am Jakominiplatz beobachtet, dass bis die Straßenbahn stehen geblieben ist und der Fahrer die Tür öffnet, schon alle auf den Taster gedrückt haben. Macht also wenig sinn.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 13, 2020, 15:12:21
Ab 14.03.2020 ist der Ticketverkauf in Bussen eingestellt!
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: stef610 am März 14, 2020, 19:27:00
Ich verstehe nicht, dass heute Samstag neben nur 43 von theoretisch 63 Wagen mit geschlossener Fahrerkabine mit Nr. 610 auch ein Wagen mit suboptimalem Schutz des Fahrpersonals fahren muss.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am März 14, 2020, 19:30:42
Na weil die HGL versuchen solche Bahnen nicht einzusetzen. Dergleichen haben sie aber noch nie geschafft und das wird sich nicht ändern.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 15, 2020, 21:34:46
In Graz gibts ab Dienstag auch einen Notfahrplan....
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 16, 2020, 10:59:26
In Graz gibts ab Dienstag auch einen Notfahrplan....
Wie schaut dieser dann aus..?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Andreas am März 16, 2020, 11:45:29
Wie schaut dieser dann aus..?

Ist seit heute abrufbar:
https://www.holding-graz.at/graz-linien/fahrplaene/fahrplaene.html?id=2687&periode=maerz20
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 16, 2020, 11:47:38
Danke, also eigentlich wie der Ferienfahrplan..
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am März 16, 2020, 11:57:11
❗UPDATE zu den Öffis in Graz❗

Liebe Grazerinnen und Grazer,
ab sofort wird es keine Kontrollen mehr in den Öffis der Graz Linien geben. Die Kontrollen sind bis auf Weiteres auf Anordnung von Bürgermeister Siegfried Nagl ausgesetzt.
Diese Maßnahme dient vor allem zur Unterstützung all jener Personen, die auf die Nutzung der Graz Linien angewiesen sind, um trotz der aktuellen Ausgangsbeschränkungen der Bundesregierung ihrer täglichen Arbeit nachgehen zu können.
Alle weiteren Personen sind selbstverständlich nach wie vor dazu angehalten, zu Hause zu bleiben und sich und andere bestmöglich zu schützen!

Quelle: Holding Graz via Facebook, https://www.facebook.com/grazholding/
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 16, 2020, 12:25:16
Ab morgen 17.03.2020 gibt es einen neuen Fahrplan.
Ihr findet diesen auf der Seite der Holding Graz unter folgendem Link: https://bit.ly/2xKBrSt

Heute fährt die Linie 3 bis 18:30 nur zwischen Jakominiplatz und Krenngasse.

Und die erste Tür bleibt bei ALLEN Fahrzeugen zu.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 16, 2020, 12:33:48
https://www.holding-graz.at/holding-graz/news/coronavirus-oeffis.html
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: stef610 am März 16, 2020, 16:17:12
https://www.holding-graz.at/holding-graz/news/coronavirus-oeffis.html
Die dort erwähnten 167 Busse sind gemäß letzter Gesamtliste:
1   Sprinter (schon lange nicht mehr im Fahrgastverkehr)
2   Citaro C2
60   Citaro C2 Euro6
50   Citaro C2G
47   Citaro C2G Euro6
3   Citaro CNG
Welche 4 fehlen da noch?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 16, 2020, 16:53:46
Sieht auf den ersten Blick nach Ferienfahrplan aus - damit wären bei der Straba wirklich nur Variobahnen und Cityrunner notwendig. Sicher gut für das Fahrpersonal. Die Nachtbusse werden (logischerweise) eingestellt.

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: danihak am März 16, 2020, 16:58:58
Sieht auf den ersten Blick nach Ferienfahrplan aus - damit wären bei der Straba wirklich nur Variobahnen und Cityrunner notwendig. Sicher gut für das Fahrpersonal. Die Nachtbusse werden (logischerweise) eingestellt.

W.

Ist der Ferienfahrplan. Sogar der 20er fährt am Sonntag.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 16, 2020, 17:11:25
Gut, der Ferienfahrplan war schon für Ostern vorbereitet, deshalb geht das so schnell.

Man kann davon ausgehen, dass bestimmte Leistungen wie schon beim Nachtbus geschehen, sicherlich bald verschwinden werden (u. a. der 20er, möglicherweise wird auch der Abendbetrieb noch weiter eingeschränkt, ev. 30-Minuten-Takt ab 20 oder 21 Uhr, weil ja keine Lokale, Theater etc. offen bleiben bzw. der Schwachlastverkehr im Ferientakt gefahren, d. h. 13 statt 3 und 4 und 26 statt 6, ev. 33 kurzgeführt, kein 34E - wenn die Auslastung im Moment nur bei 1/5 der Normalleistung beträgt, sicher nicht unwahrscheinlich, könnte ev. nach Ostern kommen).

Wichtig ist, dass die Berufstätigen zu ihren Arbeitsplätzen kommen können, man die täglichen Besorgungen etc. erledigen kann und sich weder Fahrpersonal noch Fahrgäste gegenseitig anstecken ...

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Vitus am März 16, 2020, 18:32:20
@ Martin: Ist das Fotografieren von Straßenbahnen auch ein Ausgehgrund? :police:
  https://www.oesterreich.gv.at/
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: PeterWitt am März 16, 2020, 22:08:51
Wichtig ist, dass die Berufstätigen zu ihren Arbeitsplätzen kommen können, man die täglichen Besorgungen etc. erledigen kann und sich weder Fahrpersonal noch Fahrgäste gegenseitig anstecken ...
Korrekt, wobei ein dichterer Takt den Besetzungsgrad uns somit die Ansteckungsgefahr reduziert. Es macht schon Sinn, wen in einem Wagen nur ein paar wenige Fahrgäste sitzen...
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am März 16, 2020, 22:49:11
Es würde wohl auch ausreichen wenn man am Tag die Linien alle 15 Minuten fahren lässt, am Abend ab 20 Uhr reicht sogar ein 30 Minuten Takt!
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 17, 2020, 09:47:40
Denke, der überwiegende 10-Minuten-Takt ist schon ok - frühestens nach Ostern könnte es ggf. Änderungen geben (der 20er wird allerdings nicht lange fahren).

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 17, 2020, 18:27:09
Zwei Bilder on heute:
1. Alle Trams haben neue Schilder an den vorderen Türen bekommen (entschuldigt die Unschärfe)
2. Schilder bei Regiobussen
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Cerberus2 am März 18, 2020, 13:52:01
"Bitte nutzen sie andere Kaufmöglichkeiten!" ... Wird da überhaupt kontrolliert? Lässt es sich verantworten, Bedienstete zum Zettelzupfen direkt vor die Fahrgäste zu stellen?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 18, 2020, 14:51:56
"Bitte nutzen sie andere Kaufmöglichkeiten!" ... Wird da überhaupt kontrolliert? Lässt es sich verantworten, Bedienstete zum Zettelzupfen direkt vor die Fahrgäste zu stellen?

Nein - steht alles da...

❗UPDATE zu den Öffis in Graz❗

Liebe Grazerinnen und Grazer,
ab sofort wird es keine Kontrollen mehr in den Öffis der Graz Linien geben. Die Kontrollen sind bis auf Weiteres auf Anordnung von Bürgermeister Siegfried Nagl ausgesetzt.
Diese Maßnahme dient vor allem zur Unterstützung all jener Personen, die auf die Nutzung der Graz Linien angewiesen sind, um trotz der aktuellen Ausgangsbeschränkungen der Bundesregierung ihrer täglichen Arbeit nachgehen zu können.
Alle weiteren Personen sind selbstverständlich nach wie vor dazu angehalten, zu Hause zu bleiben und sich und andere bestmöglich zu schützen!

Quelle: Holding Graz via Facebook, https://www.facebook.com/grazholding/
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Cerberus2 am März 18, 2020, 17:19:26
Genau das passt aber nicht zu "Bitte nutzen Sie andere Kaufmöglichkeiten!".
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am März 18, 2020, 17:25:24
Genau das passt aber nicht zu "Bitte nutzen Sie andere Kaufmöglichkeiten!".

Na und? Es herrscht ja deswegen keine generelle Freifahrt. Es werden eben, aus hygienischen Gründen, nur keine Kontrollen durchgeführt. Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe. ;)
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am März 18, 2020, 17:56:44
"Bitte nutzen sie andere Kaufmöglichkeiten!" ... Wird da überhaupt kontrolliert? Lässt es sich verantworten, Bedienstete zum Zettelzupfen direkt vor die Fahrgäste zu stellen?

Nein - steht alles da...

❗UPDATE zu den Öffis in Graz❗

Liebe Grazerinnen und Grazer,
ab sofort wird es keine Kontrollen mehr in den Öffis der Graz Linien geben. Die Kontrollen sind bis auf Weiteres auf Anordnung von Bürgermeister Siegfried Nagl ausgesetzt.
Diese Maßnahme dient vor allem zur Unterstützung all jener Personen, die auf die Nutzung der Graz Linien angewiesen sind, um trotz der aktuellen Ausgangsbeschränkungen der Bundesregierung ihrer täglichen Arbeit nachgehen zu können.
Alle weiteren Personen sind selbstverständlich nach wie vor dazu angehalten, zu Hause zu bleiben und sich und andere bestmöglich zu schützen!

Quelle: Holding Graz via Facebook, https://www.facebook.com/grazholding/

Diese Meldung betrifft aber nur die Graz Linien, die anderen Kaufmöglichkeiten beziehen sich aber auf den Regionalbus...

Wobei sich die Frage eigentlich leicht beantworten lässt: für die Kontrolle ist der Busfahrer zuständig, zu ihm darfst du keinen Kontakt haben - also wohl quasi Freifahrt.
Aber ich finde es trotzdem legitim darauf hinzuweisen, dass man eine Fahrkarte bei anderen Kaufmöglichkeiten kaufen soll und so ein bisschen auf das Gewissen der Fahrgäste einwirkt, dass man trotzdem nicht ganz um die Einnahmen fällt - wer wirklich keine andere Kaufmöglichkeit hat, kann eh trotzdem mitfahren. Aber ich glaube, dass 99%, die jetzt noch mit den Öffis fahren, eh Menschen sind, die generell darauf angewiesen sind und dadurch eine Jahreskarte haben.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 19, 2020, 14:47:54
Hat schon wer beobachten können, ob die Bimfahrer nun automatisch bei jeder Station halten?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: danihak am März 19, 2020, 15:00:35
Hat schon wer beobachten können, ob die Bimfahrer nun automatisch bei jeder Station halten?

Machen sie seit letzten Donnerstag.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am März 19, 2020, 15:19:33
Coronavirus: Fahrplanänderungen bei den Graz Linien ab Montag (23. März)
Ab Montag, 23. März 2020, werden die Fahrpläne an die aktuelle Corona-Situation angepasst und die Intervalle vergrößert:
Montag bis Freitag:
von Betriebsbeginn bis 19.30 Uhr: 15-Minuten-Takt auf allen Linien*
19.30 Uhr bis Betriebsende: 30-Minuten-Takt
(*= Ausgenommen Linie 7: hier 7- bis 8-Minuten-Takt)

Samstag:
von Betriebsbeginn bis 19.30 Uhr: 20-Minuten-Takt
19.30 Uhr bis Betriebsende: 30-Minuten-Takt
Sonntag:
von Betriebsbeginn bis Betriebsende: 30-Minuten-Takt


https://www.holding-graz.at/holding-graz/news/coronavirus-neuer-fahrplan.html
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 19, 2020, 15:38:52
Na bumm, dass ist aber doch ein ordentlicher Schnitt!

Im Abendverkehr absolut nachvollziehbar.

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am März 19, 2020, 15:42:12
Ordentlicher Einschnitt: Ja. Aber ehrlich gesagt finde ich es in Anbetracht der Nutzungszahlen richtig. Der 15 Minutentakt überall ist leicht zu merken und noch immer ein gutes Angebot, dafür dass eigentlich *nix* los ist. Es ist nur etwas unglücklich formuliert, denn ich glaube nicht, dass zB auch die Linie 48 auf ein Takt 15 verdichtet wird.*

*Auf der Seite der Holding steht ergänzend auch noch dieser klärende Satz:

Einzelne Außenlinien fahren einen 30-Minuten-Takt und einige Linien müssen wir kurzführen (13, 31E, 33E, 41E, 67E).
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: scheurin am März 19, 2020, 17:52:52
Passt gut, pro Bahn sind von aussen geschätze 3-10 Leute drinnen.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: tramfahrer am März 19, 2020, 17:57:40
Wie wird der 13er kurzgeführt? Soll der 60er-Autobus über Krenngasse zum Jakominiplatz durchgebunden werden?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am März 19, 2020, 19:48:41
Glaube  hier ist eher gemeint, dass die Linie 13 statt 4 und 3 (oder 13 statt 3 nur Krenngasse - Jakominiplatz) fährt.

Die Linie 3 fuhr ja in den letzten Tagen schon nur mehr Krenngasse - Jakominiplatz.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am März 19, 2020, 20:07:54

Die Linie 3 fuhr ja in den letzten Tagen schon nur mehr Krenngasse - Jakominiplatz.
So fuhr er nur am Montag, die restlichen Tage normal wie immer..
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am März 19, 2020, 20:17:02
Danke! Das hab ich durch das brave zu Hause bleiben gar nicht mitbekommen.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zeitgenosse am März 19, 2020, 23:52:09
Hat schon wer beobachten können, ob die Bimfahrer nun automatisch bei jeder Station halten?
Nach Berichten von Personen, die noch unterwegs sein müssen: Ja. Man muß nicht mehr die Haltewunschtaste drücken.

Braucht Wetzelsdorf/Eggenberg einen dichteren Takt? Sonst könnte man ja auch die Linie 12 wieder auferstehen lassen, statt 1er und 7er im Pulk fahren zu lassen. Der Notfahrplan soll ab 21. März bei Busbahnbim abrufbar sein.

Der Hinweis auf die alternativen Kaufmöglichkeiten sind 1-2 Tage älter als der Hinweis auf das Aussetzen der Fahrscheinkontrollen im Stadtgebiet. Eine explizite Freifahrt sehe ich nirgendwo erwähnt, sondern eben nur daß nicht kontrolliert wird. Gleiches scheint auch für die Parkgebühren zu gelten (https://www.graz.at/cms/beitrag/10346687/8106444/Coronavirus_Massnahmen_der_Stadt_Graz.html).

-------
Könnten wir zur besseren Übersicht die Diskussion über die Maßnahmen im Stadtverkehr und jene im regionalen und überregionalen Verkehr in ihre jeweiligen Unterforen aufbröseln?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Andreas am März 20, 2020, 09:44:40
(...)
Könnten wir zur besseren Übersicht die Diskussion über die Maßnahmen im Stadtverkehr und jene im regionalen und überregionalen Verkehr in ihre jeweiligen Unterforen aufbröseln?

Wurde erledigt, der entsprechende Thread zu den regionalen und überregionalen Maßnahmen (außerhalb des Grazer Stadtverkehrs) finden sich hier: http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,13816.msg180482.html#new
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am März 20, 2020, 19:56:21
Linie 3: Schienenersatzverkehr Krenngasse - Jakominiplatz am Samstag (21.3.) bis ca. 14 Uhr
Zwischen Betriebsbeginn und ca. 14 Uhr verkehren am Samstag auf der Linie 3 Ersatzbusse zwischen Krenngasse und Jakominiplatz.

https://www.holding-graz.at/linien/fahrgastinformation/verkehrsmeldungen/umleitungen.html?linie=3#lin
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 20, 2020, 21:52:55
Warum das?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Commanderr am März 20, 2020, 23:07:29
Warum das?
Doch nicht etwa wegen eines Gleisparkers, der nicht entfernt werden kann?
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 21, 2020, 15:35:38
Von 5 bis 14 Uhr ein Gleisparker - nein - eher Personalmangel....
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: tramfahrer am März 22, 2020, 19:14:12
Folgende Infos sind bei den Haltestellen statt Fahrplänen ausgehängt
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am März 22, 2020, 19:26:28
Jetzt wäre nur noch gut zu wissen, wann Betriebsbeginn und Betriebsende sind...   ;D
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: tramfahrer am März 23, 2020, 05:56:40
Jetzt wäre nur noch gut zu wissen, wann Betriebsbeginn und Betriebsende sind...   ;D
Ich hab damals in der Fahrschule gelernt, dass man das am Fahrplan sieht ;D
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 23, 2020, 07:58:04
Keine Aushänge mit Abfahrtszeiten? Kann ja bei einem 15-/20-/30-Minuten-Takt eigentlich nicht sein - zumindest die generellen Zeiten mit erster und letzter Abfahrt sollten schon an JEDER Haltestelle hängen, sonst ist das ein Ratespiel erster Klasse. Bei allem Verständnis für diese Maßnahme, so geht das nicht. Die Daten müssen ja vorhanden sein, sollte also kein allzugroßes Problem sein.

W.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 23, 2020, 08:21:57
Starte Qando und hab Spaß  :boese:  :hammer:

Unter Fahrpläne findet man den "Normalfahrplan" - das ist eine Frechheit!
https://www.holding-graz.at/graz-linien/fahrplaene/fahrplaene.html

Die Bequemlichkeit stinkt zum Himmel, dabei müsste Personal "zum Saufuttern" vorhanden sein aufgrund des ausgedünnten Fahrplans! 6 Leute ein Dienstwagen und die Fahrpläne sind in einer Stunde ausgetauscht!
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 23, 2020, 08:52:10
Die Fahrzeiten müssen ja vorhanden sein, damit man auch einen Dienstplan machen kann.

Es müsste also ausgedruckt und aufgehängt werden, trotz der sicherlich angespannten Situation, eigentlich kein Problem und eigentlich auch keine Frage (nur halt bei der HGL nicht).

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zeitgenosse am März 23, 2020, 09:52:07
Wenigstens hat man es diesmal geschafft, den geänderten Fahrplan _vor_ Inkrafttreten bei der Busbahnbim-Auskunft einzuspielen (seit gestern Abend abrufbar). Das war bei der letzten Umstellung vor einer Woche nicht der Fall, dafür waren damals die Linienfahrpläne auf der Holding-Seite als PDF zu finden. Zumindest die PDF-Fahrpläne zur Übersicht sollten noch nachgereicht werden, auch wenn sie nicht gedruckt werden.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 23, 2020, 10:05:17
Es gibt Leute ohne Internet - die ganzen Zettel wurde ja auch aufgehängt, hätte man genausogut auch Fahrpläne reinhängen können, ein 30-Minuten-Takt ohne genauen Fahrplan, notfalls wartet man halt 29 Minuten lässt sich anstecken oder steckt andere an.

Wie ist das dem Taktknoten? Wird der prakiziert oder nicht - vom Taktschema her schon, aber ist dem auch so?

Was mit den Außenanschlüssen? Warten die bei dem reduzierten Angebot oder wird da wieder einfach nur stur gefahren?

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am März 23, 2020, 11:41:57
Starte Qando und hab Spaß  :boese:  :hammer:

Unter Fahrpläne findet man den "Normalfahrplan" - das ist eine Frechheit!
https://www.holding-graz.at/graz-linien/fahrplaene/fahrplaene.html

Die Bequemlichkeit stinkt zum Himmel, dabei müsste Personal "zum Saufuttern" vorhanden sein aufgrund des ausgedünnten Fahrplans! 6 Leute ein Dienstwagen und die Fahrpläne sind in einer Stunde ausgetauscht!

Auch bei der Verbundlinie wird leider keine aktuellen  Fahrpläne als PDF angeboten!

Das nicht mal den aktuellen Fahrplan aushängt wundert mich schon!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 23, 2020, 11:45:24
Lichtsignalabfertigung am Jakominiplatz gibt es Mo-Sa nur in der Früh von 5 - 6 Uhr und Sonntags von 6 bis 9 Uhr sowie täglich von 19:30 - 23:30.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 23, 2020, 12:25:20
Ich habe einmal schnell einen provisorischen Abfahrtsplan für Puntigam erstellt.

Angaben ohne Gewähr... ;)
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 23, 2020, 13:13:22
Hat schon wer beobachten können, ob die Bimfahrer nun automatisch bei jeder Station halten?

Machen sie seit letzten Donnerstag.
Leider nicht alle Fahrer..
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5484 am März 23, 2020, 13:32:03
Es besteht ja noch die Hoffnung, dass neue Aushänge kommen, wenn der Wochenend-Fahrplan fertig ist  :sleep:


Denke ich zu naiv oder könnte man nicht einfach die Abfahrtszeiten vom 23:00-Knoten+Außenlinien hernehmen und auf tagsüber ausweiten?


Sowohl auf der HGL als auch auf der Verbund-Seite wurden die Haltestellenfahrpläne entfernt. Aus softwaretechnischer Sicht darf das Erstellen von PDFs (Haltestellen oder Linien-FP) eigentlich kein Problem sein, die Daten sind immerhin für BBB und Dienstpläne digital vorhanden


https://www.holding-graz.at/holding-graz/news/coronavirus-oeffis.html
Die dort erwähnten 167 Busse sind gemäß letzter Gesamtliste:
[...]
Welche 4 fehlen da noch?
Das wurde tatsächlich auf 163 korrigiert  ;D
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Variobahn am März 26, 2020, 14:16:13
Auf der Graz-Linien-Seite gibt es jetzt die aktuellen Linienfahrpläne. https://www.holding-graz.at/graz-linien/fahrplaene/fahrplaene.html (https://www.holding-graz.at/graz-linien/fahrplaene/fahrplaene.html)
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 26, 2020, 14:53:42
Yep, auf verbundlinie.at bis dato noch nicht ...

Wenn sie jetzt vorhanden sind, kann man sie jetzt auch an den Haltestellen aushängen ...

W.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am März 27, 2020, 02:17:41
An den Haltestellen befinden sich solche Fahrpläne, hier beim Augarten:
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Variobahn am März 27, 2020, 06:58:19
Und was genau verstehst Du dabei als "Fahrplan"? Wann fährt denn am Sonntag im 30-Minuten-Takt der Bus dort?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 27, 2020, 10:11:39
An den Haltestellen befinden sich solche Fahrpläne, hier beim Augarten:
Das ist ein Informationsaushang.  - Kein Fahrplan!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 28, 2020, 00:20:35
Ich hab mir gerade die Sonntagsfahrpläne angesehen. Dabei ist mir aufgefallen, dass es jeweils zur Minute 0 und 30 einen Taktknoten  am Jako gibt. - Das ist nicht unbedingt einfallsreich, wenn man bedenkt dass die Linien 1 und 7 von der Reiterkaserne bis Waagner-Birostraße im Konvoi fahren.

Da hätte sich ein weiterer Kurs auf der SL 7 ausgezahlt und man hätte diese im 15 Min. Takt betreiben können. - Oder ein Kurs auf der SL 20 zur Minute 15 und 45 ab Jako.

Hmmmm. Die Fahrplanersteller sind sicher nicht auf öffentliche Verkehrsmittel angewiesen!!!  :boese:
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: tramfahrer am März 28, 2020, 05:37:42
Wenn ich das richtig verstehe, möchtest Du eine Abfahrt am Jakominiplatz vom 7er um :15 und :45 und vom 1er um :00 und :30?
Das würde dann bedeuten, dass jeder, der vom 7er in irgendwas umsteigen möchte, 15 min am Jakominiplatz warten müsste.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 28, 2020, 08:18:41
Da hätte sich ein weiterer Kurs auf der SL 7 ausgezahlt und man hätte diese im 15 Min. Takt betreiben können. - Oder ein Kurs auf der SL 20 zur Minute 15 und 45 ab Jako.

Nein, will er nicht (wenn das man das Posting genau liest). Es geht darum, dass in einer wichtigen Achse des ÖV mit relativ bescheidenem Aufwand ein 15-Minuten-Takt herstellbar wäre ...

@Martin: naja, denken konnte man sich da wohl wenig, man einfach die Systeme des 15-, 20-, und 30-Minuten-Taktes auf die gewünschten bzw. notwendigen Tage- bzw. Tageszeiten ausgedehnt. Das ist ja schon eine Menge Arbeit, da gibt es, glaube ich nicht viel anderes zu überlegen, immerhin aber gibt es ein paar Ergänzungsfahrten der Linie 20 wochentags und samstags am frühen Abend.

Und lt. Pressemeldungen fahren im Moment nun weniger als ein Zehntel mit dem ÖV, da wird bald auch die Kurzarbeit ins Haus stehen ...

W.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 28, 2020, 08:19:35
Wenn ich das richtig verstehe, möchtest Du eine Abfahrt am Jakominiplatz vom 7er um :15 und :45 und vom 1er um :00 und :30?
Das würde dann bedeuten, dass jeder, der vom 7er in irgendwas umsteigen möchte, 15 min am Jakominiplatz warten müsste.
Nein ich möchte einen zusätzlichen Kurs auf der Linie 7 und diese im 15 Minuten Takt um 00, 15, 30 und 45 oder extra einen Kurs als Linie 20.

Diesen einen Kurs könnte man von der Linie 5 abziehen, weil da kommt jeweils einer zu Minute 14 und 44 in Andritz an und zur selben Minute fährt der jeweils vordere Kurs ab. :o - In Puntigam beträgt die Ausgleichszeit aber auch jeweils 24 Minuten!

@Martin: naja, denken konnte man sich da wohl wenig, man einfach die Systeme des 15-, 20-, und 30-Minuten-Taktes auf die gewünschten bzw. notwendigen Tage- bzw. Tageszeiten ausgedehnt. Das ist ja schon eine Menge Arbeit, da gibt es, glaube ich nicht viel anderes zu überlegen, immerhin aber gibt es ein paar Ergänzungsfahrten der Linie 20 wochentags und samstags am frühen Abend.

Und lt. Pressemeldungen fahren im Moment nun weniger als ein Zehntel mit dem ÖV, da wird bald auch die Kurzarbeit ins Haus stehen ...

W.

Das stimmt grundsätzlich schon, aber ich würde nichts mehr benötigen und könnte zumindest im Abschnitt Jako - Waagner Birostraße einen 15 Minuten Takt anbieten. ;)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am März 28, 2020, 08:20:15
Holding Graz prüft Kurzarbeit

Passagierzahlen in Bus und Bim auf acht Prozent abgesackt
Und: Holding Graz prüft Kurzarbeit für bis zu 800 Beschäftigte, die nicht im Bereich der kritischen Infrastruktur tätig sind.

Von Bernd Hecke | 18.38 Uhr, 27. März 2020

In der Karwoche wird der Takt wohl ausgedünnt.

Die Talfahrt der Fahrgastzahlen in Zeiten der Corona-bedingten Ausgangsbeschränkungen nähern sich in dieser Woche dem Nullpunkt. "Wir hatten am Freitag nur noch acht bis zehn Prozent der Passagiere, die wir normalerweise  befördern", sagt Holding-Graz-Vorstandsboss Wolfgang Malik im Gespräch mit der Kleinen Zeitung. Eine Entwicklung, die sich in den letzten zwei Wochen in Etappen bemerkbar gemacht habe: "Die Zahlen sind von 100 auf 70, auf unter 50 Prozent, dan auf 20 Prozent und nun unter die Zehn-Prozent-Marke gesunken."

Derzeit bedient man alle Linien im 15-Minuten-Takt, die Linie 7 als frequenzstarken LKH-Zubringer noch im 7- bis 8-Minuten-Takt. Aber das könnte sich jetzt, wo man fast nur noch warme Luft durch die Stadt chauffiert, ändern, bestätigt Malik: "Wir überlegen nun, in den Osterferien auf einen 20-Minuten-Takt umzustellen." Fahrzeuge und Lenker seien so nicht einzusparen, aber Betriebsmittel sehr wohl.

Daseinsvorsorge läuft zu 100 Prozent, sonst Kurzarbeit
Die Holding Graz - mit ihren Aufgaben der Daseinsvorsorge - sei jedenfalls stabil aufgestellt und straff nach ihrem vorsorglich erstellten Pandemieplan durchorganisiert. In allen kritischen Infrastrukturbereichen - wie etwa den Linien oder der Müllabfuhr -  habe man zwei voneinander unabhängige Teams aufgestellt. Damit im Fall einer Corona-Infektion der Betrieb weiterlaufen könne.

In vielen Bereichen werde es aber nun zu Kurzarbeit kommen müssen, sagt Vorstandschef Malik: "Bei unseren marktorientierten Töchtern und Beteiligungen geht das Geschäft teilweise gegen Null. Hier werden wir das Kurzarbeitsmodell nutzen." Betroffen davon seien etwa die Schöcklseilbahn, die Freizeitbetriebe mit den Hallenbädern Auster und Bad zur Sonne, das Werbeunternehmen "Ankünder" oder auch der Flughafen Graz: "Dort haben wir nur noch einen Notbetrieb für Rettungs- und Polizeihubschrauber oder Ambulanzflüge. Ansonsten gibt es keinerlei Flugbewegungen mehr."

800 von 3100 Mitarbeitern betroffen
Insgesamt zählt die Holding Graz im Konzern mit allen Beteiligungen 3100 Mitarbeiter. Die Einheiten, die von Kurzarbeit betroffen sein werden, weisen rund 800 Beschäftigte auf.

Quelle: Kleine Zeitung vom 27.03.2020 (https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5791927/Holding-Graz-prueft-Kurzarbeit_Passagierzahlen-in-Bus-und-Bim-auf)
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: just4fun am März 28, 2020, 08:27:42
Ich hab mir gerade die Sonntagsfahrpläne angesehen. Dabei ist mir aufgefallen, dass es jeweils zur Minute 0 und 30 einen Taktknoten  am Jako gibt. - Das ist nicht unbedingt einfallsreich, wenn man bedenkt dass die Linien 1 und 7 von der Reiterkaserne bis Waagner-Birostraße im Konvoi fahren.

Da hätte sich ein weiterer Kurs auf der SL 7 ausgezahlt und man hätte diese im 15 Min. Takt betreiben können. - Oder ein Kurs auf der SL 20 zur Minute 15 und 45 ab Jako.

Hmmmm. Die Fahrplanersteller sind sicher nicht auf öffentliche Verkehrsmittel angewiesen!!!  :boese:

Sonntag könnte, und sollte, man die Strassenbahnen udn Busse sowieso komplett einstellen. Welchen Grudn gibt es die Sonntag zu betrieben?
MO-FR machts Sinn für Leut die Arbeiten, aber Sonntag ist der Anteil wohl absolut vernachlässigbar. Entsprechend wäre es das sinnvollste sie komplett einzustellen damit manche Leute gar nicht auf die dumme Idee kommen irgendwo hinfahren zu wollen.

Ergänzung: Die Linie 7, als auch die Linie 1 zum UKH, sollte man sowieso nicht mehr bis zur Endhaltestelle fahren lassen. Spätestens beim Odilien Institut sollte es heissen: Endstation alle aussteigen, noch besser bereits davor bei der Reiterkaserne.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 28, 2020, 08:33:30
Also wenn die Ausgangsbeschränkungen gleich nach Ostern gelockert werden sollten, halte ich so eine Maßnahme (Umstellung auf 20 Minuten Takt) für kontraproduktiv, da es sich nur um eine Woche handelt.

Einsparungen wären aber bei manchen Linien natürlich durchaus sinnvoll. - Mit 15 / 30 Minuten Intervallen verliert man auch keine Umsteigsbeziehungen, weswegen es aus meiner Sicht besser wäre, wenn man die Hauptlinien bei 15 Minuten lässt und dafür die Außenäste bzw .schwächere Linien auf 30 Minuten ausdünnt.

1, 5 ,6, 7, 13, 31E, 32, 39, 40, 58, 63 sollten im 15 Minuten Takt fahren. Eventuell 26 statt 6 wenn die Auslastung zw. Jako und Asperngasse.

Bei den folgenden Linien sollte ein 30 Minuten Takt ausreichen:
33E, 34und34E abwechselnd, 41E, 48*, 50, 52, 53, 60, 62, 64, 65, 66, 67e, 72/76U bzw. 73U, 74, 75, 78, 80, 85,
Im gesamten sollte diese Aufstellung cirka den gleichen Fahrzeug/ Personalbedarf benötigen, wie ein genereller 20 Minuten Takt.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am März 28, 2020, 08:43:06
Ich hab mir gerade die Sonntagsfahrpläne angesehen. Dabei ist mir aufgefallen, dass es jeweils zur Minute 0 und 30 einen Taktknoten  am Jako gibt. - Das ist nicht unbedingt einfallsreich, wenn man bedenkt dass die Linien 1 und 7 von der Reiterkaserne bis Waagner-Birostraße im Konvoi fahren.

Da hätte sich ein weiterer Kurs auf der SL 7 ausgezahlt und man hätte diese im 15 Min. Takt betreiben können. - Oder ein Kurs auf der SL 20 zur Minute 15 und 45 ab Jako.

Hmmmm. Die Fahrplanersteller sind sicher nicht auf öffentliche Verkehrsmittel angewiesen!!!  :boese:

Sonntag könnte, und sollte, man die Strassenbahnen udn Busse sowieso komplett einstellen. Welchen Grudn gibt es die Sonntag zu betrieben?
MO-FR machts Sinn für Leut die Arbeiten, aber Sonntag ist der Anteil wohl absolut vernachlässigbar. Entsprechend wäre es das sinnvollste sie komplett einzustellen damit manche Leute gar nicht auf die dumme Idee kommen irgendwo hinfahren zu wollen.

Ergänzung: Die Linie 7, als auch die Linie 1 zum UKH, sollte man sowieso nicht mehr bis zur Endhaltestelle fahren lassen. Spätestens beim Odilien Institut sollte es heissen: Endstation alle aussteigen, noch besser bereits davor bei der Reiterkaserne.

Sonst noch Wünsche?
Die ganzen Angestellten die derzeit das System erhalten, welche gerade auch zu denen gehören, die auch an Sonntagen Dienst haben, sollen nicht mit Straßenbahn und Bus fahren dürfen?

Man sollte nicht immer nur (s)eine Sicht auf die Dinge haben!

Also wenn die Ausgangsbeschränkungen gleich nach Ostern gelockert werden sollten, halte ich so eine Maßnahme (Umstellung auf 20 Minuten Takt) für kontraproduktiv, da es sich nur um eine Woche handelt.

Zu Ostern wird man noch nicht lockern. Das wäre der wirklich beste, superkühnste Wunschtermin. Real wird man wahrscheinlich Ende April/Anfang Mai beginnen die Maßnahmen zu lockern.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: just4fun am März 28, 2020, 08:47:13
Ich hab mir gerade die Sonntagsfahrpläne angesehen. Dabei ist mir aufgefallen, dass es jeweils zur Minute 0 und 30 einen Taktknoten  am Jako gibt. - Das ist nicht unbedingt einfallsreich, wenn man bedenkt dass die Linien 1 und 7 von der Reiterkaserne bis Waagner-Birostraße im Konvoi fahren.

Da hätte sich ein weiterer Kurs auf der SL 7 ausgezahlt und man hätte diese im 15 Min. Takt betreiben können. - Oder ein Kurs auf der SL 20 zur Minute 15 und 45 ab Jako.

Hmmmm. Die Fahrplanersteller sind sicher nicht auf öffentliche Verkehrsmittel angewiesen!!!  :boese:

Sonntag könnte, und sollte, man die Strassenbahnen udn Busse sowieso komplett einstellen. Welchen Grudn gibt es die Sonntag zu betrieben?
MO-FR machts Sinn für Leut die Arbeiten, aber Sonntag ist der Anteil wohl absolut vernachlässigbar. Entsprechend wäre es das sinnvollste sie komplett einzustellen damit manche Leute gar nicht auf die dumme Idee kommen irgendwo hinfahren zu wollen.

Ergänzung: Die Linie 7, als auch die Linie 1 zum UKH, sollte man sowieso nicht mehr bis zur Endhaltestelle fahren lassen. Spätestens beim Odilien Institut sollte es heissen: Endstation alle aussteigen, noch besser bereits davor bei der Reiterkaserne.

Sonst noch Wünsche?
Die ganzen Angestellten die derzeit das System erhalten, welche gerade auch zu denen gehören, die auch an Sonntagen Dienst haben, sollen nicht mit Straßenbahn und Bus fahren dürfen?

Man sollte nicht immer nur (s)eine Sicht auf die Dinge haben!

Krankenhausangestellt sollten keinesfalls mit Öfis fahren, sondern nur mit PKW (oder Rad/zu Fuss), das sollte eigentlich auch das krankenhaus klar vorschreiben.
So eine Regelung gibt es sogar bei uns in der Firma für das produktionsrelevante Schichtpersonal, Leute die mit den Öfis fahren mussten wurden bei usn auch ganz bewusst in nicht relevanet Bereiche verschoben bzw. freigestellt.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am März 28, 2020, 08:51:47
Das ist schön, wenn das die Firma macht. Notwendig ist es aber nicht! Einfach die Regeln der Hygiene (was Krankenhauspersonal zuzutrauen ist) und den nötigen Abstand (sollte derzeit in den Öffis auch kein Problem sein) einhalten.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 28, 2020, 09:04:26
Was ist, wenn Teile des Krankenhauspersonals einfach keinen Pkw hat (die Personengruppe gehört ja nicht unbedingt zu den Großverdienern)?

[OT]: Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass schon direkt nach Ostern die Maßnahmen gelockert werden, der Peak wird ja wohl Anfang Mai sein und da wird man nix riskieren. Schule (bis auf die Matura- und sonstigen Abschluss- bzw. Aufnahmeprüfungen) und Veranstaltungen (Kultur, Sport o. ä.). wird es vor dem Sommer wohl nicht mehr geben, ev. könnten die Ferien vorgezogen werden, um vielleicht schon Anfang/Mitte August wieder mit dem neuen Schuljahr anzufangen (aber auch da bin ich skeptisch).

Man muss den Tatsachen einfach ins Auge sehen [OT Ende]

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: just4fun am März 28, 2020, 09:16:30
Was ist, wenn Teile des Krankenhauspersonals einfach keinen Pkw hat (die Personengruppe gehört ja nicht unbedingt zu den Großverdienern)?
W.

Wenn jemand keinen PKW hat, dann muss man ihn freistellen, oder so wie das z.B. in Infrastrukturbetrieben gemacht wurde (Kraftwerken, Müllverbrennung Wien, etc.) die Mitarbeiter im Krankenhaus wohnen lassen. Wenns im Kraftwerk geht dass man Mitarbeiter für Wochen einsperrt, dann geht das auch im Krankenhaus.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 28, 2020, 09:21:34
Also, dann kannst du gleich ganze Krankenhausabteilungen schließen - denke, dass wäre angesichts, was da noch auf die Krankenhauskapazitäten zukommt, wohl eher kontraproduktiv. Das Risiko sich im Krankenhaus oder der Arztpraxis anzustecken ist nicht geringer als im öffentlichen Raum (ganz im Gegenteil).

Maßnahmen müssen schon auch praxistauglich sein. Aus entsprechender Quelle weiß ich, dass man natürlich versucht, hier entgegenzusteuern, aber ganz verhindern (oder gar ein Verbot oder Freistellung) sind einfach nicht möglich. Es geht nur dort, wo es genügend Personaldecke gibt (und im Pflegebereich ist das nunmal nicht der Fall).

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: stef610 am März 28, 2020, 09:47:17
Das LKH-Universitätsklinikum hat bereits vor Wochen 400 Besucherstellplätze in Mitarbeiterstellplätze umgewidmet und den Mitarbeitern nahegelegt, den eigenen PKW zu benützen.
Mit 15.03. (Sonntag!) wurde außerdem eine Tele-/Heimarbeitsregelung durchgezogen.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 28, 2020, 10:09:49
Also ganz grundsätzlich spricht NICHTS gegen die Aufrechterhaltung des ÖV.

Der springende Punkt ist, dass  wenn die Graz Linien Kurzarbeit anmelden und alles eingestellt sein würde, dem Steuerzahler fast dieselben Kosten entstehen, wie wenn eine Minderzahl an Personal durch die Gegend fährt.
Also da bin ich auf jeden Fall dafür, dass was fährt, denn finanziell kommt es aufs Gleiche heraus, abgesehen von den Betriebskosten natürlich. Diese fallen allerdings nicht so ins Gewicht, wie die Personalkosten.

Und auch Sonntags gibt es Leute die einen ÖV benotigen. - Die Nachfrage ist zwar enden wollend, aber der eine oder andere benötigt doch ein wenig Mobilität. - Eine Einstellung lieber just4fun ist nicht diskutabel. Mobilität ist ein Grundbedürfnis vor allem für Leute, die tatsächlich zur Arbeit oder zur Apotheke etc. müssen. - Es soll auch Leute geben, die kein Fahrzeug besitzen und sich um andere Menschen kümmern.

Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am März 28, 2020, 10:49:57
Krankenhausangestellt sollten keinesfalls mit Öfis fahren, sondern nur mit PKW (oder Rad/zu Fuss), das sollte eigentlich auch das krankenhaus klar vorschreiben.
So eine Regelung gibt es sogar bei uns in der Firma für das produktionsrelevante Schichtpersonal, Leute die mit den Öfis fahren mussten wurden bei usn auch ganz bewusst in nicht relevanet Bereiche verschoben bzw. freigestellt.
Sonst noch Wünsche? Realitätsferner gehts aber wirklich nicht mehr!

Erstens: so eine Vorgabe kann kein Arbeitgeber verpflichtend erteilen! Sollen sich die Angestellten jetzt extra deshalb ein Auto kaufen? Sollen die Angestellten nach einem 12 Stunden Nachtdienst gezwungen sein, selbst mit dem Auto zu fahren?

Zweitens: Wie willst du die Leute, die mit den Öffis zur Arbeit im Krankenhaus fahren freistellen? So viel Personal gibt es dort schon seit Jahren nicht mehr!
In welche anderen Bereiche willst du sie vorübergehend versetzen? Man braucht jeden einzelnen in seiner Abteilung!

Drittens: Wenn die Leute, die nicht unterwegs sein müssen, daheim bleiben und die Öffis noch oft genug fahren, dann sind die Öffis eh so leer, dass dort weniger als in den Geschäften los ist, wodurch auch die Infektionsgefahr in den Geschäften deutlich höher ist! Oder willst du ihnen das Einkaufen auch noch verbieten?


Also bitte ein bisschen mehr nachdenken, wie die Realität aussieht!
Ich bin zwar kein Krankenhausmitarbeiter, habe aber in meinem direkten Umfeld Kontakt zu welchen.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am März 28, 2020, 11:45:13
Das LKH-Universitätsklinikum hat bereits vor Wochen 400 Besucherstellplätze in Mitarbeiterstellplätze umgewidmet und den Mitarbeitern nahegelegt, den eigenen PKW zu benützen.
Mit 15.03. (Sonntag!) wurde außerdem eine Tele-/Heimarbeitsregelung durchgezogen.

Ja, nahegelegt - nur zur Erinnerung: es gibt einen Mobilitätsvertrag, der besagt, dass ein Gutteil der Mitarbeiter (v. a. aus Graz) NICHT mit dem eigenen Pkw zur Arbeit kommen soll, um den Auswärtigen den knappen Parkraum zur Verfügung zu stellen.

Wie ich schon schrieb, hat man da Maßnahmen getroffen (eben u. a. die sowieso leeren Parkplätze freigegeben - die Heimarbeitsregelung trifft ja wohl das Pflegepersonal nur in ganz seltenen Ausnahmen), aber trotzdem gibt es sicherlich noch genug Mitarbeiter, die vor Ort arbeiten müssen, die mit dem ÖV zur Arbeit kommen müssen (eben, weil die kein Auto haben o. ä.) und das ist auch ok so, weil die generelle Nachfrage einfach nicht so groß ist (auch Taxis sind nicht der Weisheit letzter Schluss).

Insofern: alles gut, keinen Grund sich darüber groß den Kopf zu zerbrechen - eher um die Frage, wie man in Zukunft die Pflegeberufe wieder so attraktiv gestalten kann, dass es genug Mitarbeiter gibt!

Meine Hochachtung an alle diejenigen, die v. a. in den Krankenhäusern (aber auch Arztpraxen) im Moment tätig sind!!! Danke!!!

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am März 28, 2020, 11:56:42
Das Krankenhauspersonal sollte mit dem Auto fahren, denn man kann sich ew nicht leisten das ein Teil davon sich ansteckt wenn sie die Öffis nützen!

Ich hab so den Verdacht das die Ausgangsregelungen 8 Wochen dauern werden bis kaum neue Corona Fälle dazu kommen bzw die Kurve massiv abflacht!
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am März 28, 2020, 12:20:46
Das Krankenhauspersonal sollte mit dem Auto fahren, denn man kann sich ew nicht leisten das ein Teil davon sich ansteckt wenn sie die Öffis nützen!
Wie gesagt, in den Geschäften ist deutlich mehr los, als in den Öffis. Dort würde ich auch die Ansteckungsgefahr vielfach höher einschätzen. Die Busse, die ich in letzter Zeit vom Fenster aus gesehen habe, waren fast leer. Das Geschäft im dem ich gestern war, war zwar leerer als ,,normal", aber immer noch gut besucht.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 38ger am März 28, 2020, 14:54:12
Polizei, Rettung, Feuerwehr, Notärzte, Gasnotdienst, Apotheker, Fast Food-Läden... alles nicht da am Sonntag?
Also, wie man so präpotent sein kann frag ich mich schon. Gerade die klassischen 9 to 5 - Jobs sind derzeit größtenteils auf Heimarbeit umgestellt. Im Gegensatz zu jenen, die tatsächlich den Arbeitsplatz aufsuchen müssen - und das betrifft eben ganz besonders die genannten Bereiche, die derzeit teilweise sogar VERSTÄRKT im Einsatz sein müssen!
Gerade diesen Menschen Mobilität zu versagen kann wirklich nur Leuten einfallen die selbst ein Auto haben! Unglaublich! Und Freistellungen für jene, die kein Auto haben im Krankenhaus in der derzeitigen Situation? Realitätsfremder geht's ja wohl nicht mehr! Derartige Überheblichkeit gegenüber Schichtarbeitern macht mich ehrlich gesagz geradezu wütend und ich finde die Einstellung der Nachtbusse vor dem genannten Hintergrund ja schon eine Frechheit!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Stefan 4076 am März 28, 2020, 19:21:49
Krankenhausangestellt sollten keinesfalls mit Öfis fahren, sondern nur mit PKW (oder Rad/zu Fuss), das sollte eigentlich auch das krankenhaus klar vorschreiben.
So eine Regelung gibt es sogar bei uns in der Firma für das produktionsrelevante Schichtpersonal, Leute die mit den Öfis fahren mussten wurden bei usn auch ganz bewusst in nicht relevanet Bereiche verschoben bzw. freigestellt.
Das ist doch Unsinn, mit dem Auto ins Krankenhaus zu fahren ist auch gefährlich, heuer gab es schon 70 Verkehrstote. Bei richtigem Verhalten ist die Ansteckungsgefahr in den Öffis äußerst gering.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: stef610 am März 28, 2020, 20:16:11
Aber, wenn Blech oder eine Glasscheibe dazwischen ist, ist die Ansteckungsgefahr doch geringer als sie ist, wenn man sich im - auch noch so großen - selben Fahrzeug befindet - oder?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: gradl am März 28, 2020, 21:42:29
Nein, da bei genügend Abstand (1-2m) die Ansteckungsgefahr gegen Null geht. Die Viren sind nur in Tröpfchen (Husten, Speichel) überlebensfähig und in entsprechender Konzentration vorhanden, um ansteckend zu sein. Die Öffis sind derzeit hinreichend leer, sodass der Abstand groß genug ist. Wenn es anders wäre, wären alle Verkäuferinnen bereits infiziert, bei den Kassen sind die Abstände viel kleiner.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Commanderr am März 28, 2020, 22:22:47
Wenn jemand keinen PKW hat, dann muss man ihn freistellen
Realitätsferner gehts aber wirklich nicht mehr!
Das habe ich mir auch gedacht.

die Mitarbeiter im Krankenhaus wohnen lassen
Abgesehen davon, dass das niemand machen würde, wo hättest Du gedacht, dass die knapp 7000 Mitarbeiter im LKH "wohnen" würden? Sollten sie sich etwa zu viert in ein Bett zu den Patienten dazukuscheln?
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 30, 2020, 20:36:27
Weiß man schon, ob der Fahrplan in der Karwoche so bleibt wie jetzt oder stellt man wie samstags auf einen 20 Minuten Takt um?
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am März 30, 2020, 21:00:45
Gibt noch nix offizielles, wir haben aber erst Montag. ;)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am März 30, 2020, 21:11:13
Stimmt, wahrscheinlich kommt dann die Information von der Holding so gegen Sonntag.. ;D
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am März 30, 2020, 21:48:07
Weiß man schon, ob der Fahrplan in der Karwoche so bleibt wie jetzt oder stellt man wie samstags auf einen 20 Minuten Takt um?

Abwarten, aber die Maßnahmen werden ehl nocheinige Wochen so bleiben.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am März 31, 2020, 10:01:54
Weiß man schon, ob der Fahrplan in der Karwoche so bleibt wie jetzt oder stellt man wie samstags auf einen 20 Minuten Takt um?

Vom Bedarf her, wird sich kaum etwas im Vergleich zu dieser Woche ändern. Das soziale und wirtschaftliche Leben bleibt eingeschränkt, die Schulen haben aber grundsätzlich auch in der Karwoche offen um einige wenige Kinder, deren Eltern "systemrelevante" Berufe haben, betreuen zu können.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Variobahn am April 01, 2020, 09:28:57
Auf der Verbund-Homepage gibt es neue Fahrpläne im Stadtverkehr gültig ab 6.4. Wie es aussieht fährt dann alles im 20 Minuten Takt (auch die Linie 7)!  :no:
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 01, 2020, 13:12:58
Also die Linie 7 hätte ich jedenfalls im 10 Minuten Takt belassen, das wären 3 Kurse mehr....

Was die Verbindung Jakominiplatz - Andritz betrifft, könnte ich mir vorstellen, dass 20 Minuten fallweise im Bezug auf die Abstandsbestimmungen auch herausfordernd sein könnten.
Sonst finde ich die Maßnahme durchaus in Ordnung, da die Beschränkungen sicher noch einige Zeit aufrecht bleiben werden.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am April 01, 2020, 13:20:14
Ja da gebe ich dir recht, vor allem ein 20 Minuten Takt auf der Linie 7 ist zu wenig, denke ich..

Bin gespannt wie lange die Beschränkungen in der Form noch aufrecht bleiben, in den letzten Tagen ist die Zahl der Infizierten um unter 7% pro Tag gestiegen, d.h der Replikationsfaktor unter 1.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am April 01, 2020, 13:42:56
Bin gespannt wie lange die Beschränkungen in der Form noch aufrecht bleiben, in den letzten Tagen ist die Zahl der Infizierten um unter 7% pro Tag gestiegen, d.h der Replikationsfaktor unter 1.

Genau - Das zeigt mir, dass die Maßnahmen richtig sind und lässt mich außerdem hoffen, dass wir auf dem richtigen Weg sind und es nicht mehr all zu lange dauern wird.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 01, 2020, 19:06:20
Ein paar Wochen wirst du wohl noch warten müssen.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am April 01, 2020, 19:27:43
Ein paar Wochen wirst du wohl noch warten müssen.

Dessen bin ich mir bewusst!
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am April 01, 2020, 21:57:07
Ja da gebe ich dir recht, vor allem ein 20 Minuten Takt auf der Linie 7 ist zu wenig, denke ich..

Auf einen großen Teilabschnitt mit den 1er hast eh einen 10 Minuten Takt, falls man doch mehr Fahrgäste hat kann man eh das Angebot verbessern.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 38ger am April 02, 2020, 09:29:59
Ja da gebe ich dir recht, vor allem ein 20 Minuten Takt auf der Linie 7 ist zu wenig, denke ich..

Auf einen großen Teilabschnitt mit den 1er hast eh einen 10 Minuten Takt, falls man doch mehr Fahrgäste hat kann man eh das Angebot verbessern.
Man hätte auch schauen können, wie die Auslastung derzeit ist und sich danach richten können. Es ist nicht zu erwarten dass in zwei Wochen weniger los sein wird, als vor einer Woche! Ich weiß auch nicht, wo in Graz Corona-Patienten behandelt werden, aber schon alleine fürs subjektive Sicherheitsgefühl würde ich mir in einer Straßenbahn, die zum LKH fährt doch wünschen, dass der Mindestabstand von zwei Metern immer eingehalten werden kann. Es reicht ja schon, wenn jemand niest und in der nächsten Sekunde kommt die Ansage "Landeskrankenhaus"... da kann selbst bei über zwei Metern Abstand noch ein unbehagliches Gefühl von Panik auftreten (auch wenn die Ansteckungsgefahr im Supermarkt objektiv betrachtet vermutlich sehr viel höher ist).
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am April 02, 2020, 09:36:37
Ich weiß auch nicht, wo in Graz Corona-Patienten behandelt werden
Angeblich in den Elisabethinen..
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Commanderr am April 02, 2020, 10:39:03
Ich weiß auch nicht, wo in Graz Corona-Patienten behandelt werden
Angeblich in den Elisabethinen..

Nein.
Ich klär mal auf:
In keinem einzigen privat geführten Spital werden Corona-Patienten behandelt. Im KH d. Elisabethinen werden (wenn überhaupt) nur absolute Notfälle aufgenommen, wenn alle anderen Notfallaufnahmen/Schockräume der umliegenden Spitäler in der Stadt "blockiert" wären. Corona-positive Patienten würden (sofern bekannt) dort ohnehin gleich gar nicht erst ins Haus gelassen werden.
 
Es gibt sowohl im LKH, als auch im LKH-West eigens abgeschirmte Aufnahmen/Stationen, wo Corona-Patienten behandelt werden. Zutritt ist dort ohnehin nur für medizinisches Personal erlaubt. Sofern es aber aus medizinischer Sicht notwendig ist (z.B. Unfall, schwere Körperverletzung, Geburt, etc.) wird natürlich (unter Einhaltung aller erforderlichen Schutzmaßnahmen) zuerst "der Hauptgrund" auf der entsprechenden Aufnahme behandelt und danach erst die Verlegung auf die Corona-Station (bzw. Intensiv) vorgenommen. Jeder muss stets durch die Sicherheitsschleusen, medizinisches Personal, Rettungskräfte, Patienten. Für alle anderen ist der Zutritt zu den Spitälern verboten.
Alles klar? :-)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am April 02, 2020, 10:43:06
Ich weiß auch nicht, wo in Graz Corona-Patienten behandelt werden
Angeblich in den Elisabethinen..

Aber, nur angeblich.  ;)  In der südlichen Steiermark sind das Enzenbach, LKH Graz und LKH Graz West:

https://oesterreich.orf.at/stories/3036229/
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am April 02, 2020, 10:52:23
Okay danke, habe die Info nämlich von einer Mitarbeiterin der Elisabethinen erhalten, komisch..
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Commanderr am April 02, 2020, 11:18:30
Okay danke, habe die Info nämlich von einer Mitarbeiterin der Elisabethinen erhalten, komisch..
Nun ja, die Elisabethinen haben ja auch eine Intensivstation. Möglicherweise hat man diese nun auch für die Covid-Intensiv-Behandlung in Verwendung.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 02, 2020, 11:25:19
Nun ja, die Elisabethinen haben ja auch eine Intensivstation. Möglicherweise hat man diese nun auch für die Covid-Intensiv-Behandlung in Verwendung.



Für alle Stationen stehen 5 Intensivbetten zur Verfügung. Das reicht gerade für den eigenen Bedarf.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: mellon collie am April 02, 2020, 12:30:09
In keinem einzigen privat geführten Spital werden Corona-Patienten behandelt.

Dass in keinem privat geführten Krankenhaus Corona-Patienten behandelt werden, muss ich leider verneinen, zumindest von den Barmherzigen Brüdern weiß ich, dass dort eine eigene Corona-Station eröffnet wurde, diese wird allerdings erst aufgefüllt, wenn das LKH West voll ist.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Commanderr am April 02, 2020, 12:46:10
Im RK-Dienst galt bis Mitte dieser Woche (und ich habe bis dato noch nichts anderslautendes erfahren), dass Corona-(Verdachts-)Fälle nur ins LKH oder ins LKH-West zu führen sind. Das ist auch sinnvoll so und wird sich hoffentlich nicht ändern (müssen).
Die meisten Spitäler haben aber bereits Räumlichkeiten für Corona-Patienten vorbereitet, was aber nicht heißt, dass diese Räumlichkeiten aktuell im Betrieb wären.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Stipe am April 02, 2020, 18:13:32
Und aktuell sind meines Wissens nach die Covid19-Fälle nur im LKH West.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Koralm am April 02, 2020, 21:43:37
Und aktuell sind meines Wissens nach die Covid19-Fälle nur im LKH West.

Da liegst du falsch. Bei uns am Klinikum-Graz haben wir die ganz schweren Fälle...
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Stipe am April 02, 2020, 21:52:14
Ok, danke. Und viel Erfolg bei den Behandlungen!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Koralm am April 02, 2020, 21:53:48
Ich weiß auch nicht, wo in Graz Corona-Patienten behandelt werden
Angeblich in den Elisabethinen..

Nein.
Ich klär mal auf:
In keinem einzigen privat geführten Spital werden Corona-Patienten behandelt. Im KH d. Elisabethinen werden (wenn überhaupt) nur absolute Notfälle aufgenommen, wenn alle anderen Notfallaufnahmen/Schockräume der umliegenden Spitäler in der Stadt "blockiert" wären. Corona-positive Patienten würden (sofern bekannt) dort ohnehin gleich gar nicht erst ins Haus gelassen werden.
 
Es gibt sowohl im LKH, als auch im LKH-West eigens abgeschirmte Aufnahmen/Stationen, wo Corona-Patienten behandelt werden. Zutritt ist dort ohnehin nur für medizinisches Personal erlaubt. Sofern es aber aus medizinischer Sicht notwendig ist (z.B. Unfall, schwere Körperverletzung, Geburt, etc.) wird natürlich (unter Einhaltung aller erforderlichen Schutzmaßnahmen) zuerst "der Hauptgrund" auf der entsprechenden Aufnahme behandelt und danach erst die Verlegung auf die Corona-Station (bzw. Intensiv) vorgenommen. Jeder muss stets durch die Sicherheitsschleusen, medizinisches Personal, Rettungskräfte, Patienten. Für alle anderen ist der Zutritt zu den Spitälern verboten.
Alles klar? :-)

Du hat es auf den Punkt gebracht. Auch wir Mitarbeiter müssen uns ausweisen, wenn wir das Klinikum betreten.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Koralm am April 02, 2020, 21:56:50
Ok, danke. Und viel Erfolg bei den Behandlungen!

Besten Dank!

Das einzige positive bei der jetzigen Situation ist, wir alle mit viel mehr Respekt behandelt!
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: amoser am April 02, 2020, 22:46:05
......
Ich klär mal auf:
In keinem einzigen privat geführten Spital werden Corona-Patienten behandelt.

Falschmeldung! Schau bitte zu BB Eggenberg
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Variobahn am April 03, 2020, 08:50:06
Grundsätzlich interessante Diskussion - aber schon ein bisserl OT?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am April 03, 2020, 14:54:34
Jetzt gibt es die offizielle Infos zum Fahrplan ab 6. April: https://www.holding-graz.at/holding-graz/news/coronavirus-neuer-fahrplan-ab-6-april.html

Die Linie 7 wird wochentags weiterhin verdichtet geführt: https://www.verbundlinie.at/stream/cv2/stv_33007m_cv2.pdf - z. T. im 5-Minuten-Takt ab Waagner-Biro-Straße (weil die Linie 6 nicht fährt, dafür der 26er).

W.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 03, 2020, 17:17:33
Linie E 7 im 10 Minuten Takt Laudongasse - LKH Med Uni

Ab kommenden Montag gibt es wieder einen neuen angepassten Fahrplan bei dem alle Linien im 20 Minuten-Takt verkehren. - Auf der Linie 7 gibt es Einschubkurse zwischen Laudongasse und LKH-Med Uni. -
Die Fahrpläne gibt es auf der Homepage des Verkehrsverbundes zum Download. https://bit.ly/2UTCDuw
Unser Archivbild zeigt die Linie E 7 am 17. Juni 2009 am Jakominiplatz.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am April 06, 2020, 12:19:02
Bin gespannt, welchen Takt man nun nach Ostern fahren wird.. es werden ja bekanntlich Maßnahmen bereits nach Ostern aufgehoben.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am April 06, 2020, 12:36:21
Auch in den öffentlichen Verkehrsmitteln werden Mund-Nasen-Schutzmasken verpflichtend.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 06, 2020, 19:05:49
Im Vergleich zu letzter Woche war heute sowohl auf den Straßen als auch in den öffentlichen Verkehrsmitteln wesentlich mehr los.
Gefühlt hat sich das Fahrgastaufkommen zeitweise mehr als verdoppelt wie auch die teilweise rücksichtslos agierenden Autolenker.

Daher war die Einrichtung des derzeitigen "Osterferienfahrplans" ein gravierender Fehler. - Viele 5er (Andritz), 7er (Wetzelsdorf) und 13er (Liebenau) waren viel zu voll! - Nahezu alle Sitzplätze belegt und dazu noch viele stehende Personen.

Die bevölkerungsreichsten Grazer Außenbezirke durch einen  20 Minuten Takt anzubinden ist schlicht und ergreifend - vor allem im Hinblick auf eventuelle Infektionen mit dem Corona-Virus - GROB fahrlässig!

Die Verantwortlichen fahren ja selbst nicht mit, also reicht der 20 Minuten Takt ja locker.  :P  :boese:  -Hauptsache es wurde wieder was gespart!  :hammer:

Personal wird zu tollen Konditionen auf Urlaub geschickt und gerade jene Menschen, die nicht auf ein anderes Verkehrsmittel ausweichen können, haben wieder einmal das Nachsehen!!!

P.S: Auf der Linie 7 am Ostast bzw. in der Leonhardstraße hat man wenigstens genügend Kapazität!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am April 06, 2020, 20:14:18
Tja.. und genau in den Zeiten sollen die Leute nicht so eng ,,zusammen kleben"... genau deswegen ist der 20min Takt eigentlich schon eine Frechheit, bin eben gespannt was man nach Ostern für einen Takt fährt, da ja auch noch zusätzlich Geschäfte unter 400qm2 öffnen dürfen (die kleinen Geschäfte befinden sich ja auch häufig in der Innenstadt).
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am April 06, 2020, 20:53:33
Zitat
Daher war die Einrichtung des derzeitigen "Osterferienfahrplans" ein gravierender Fehler. - Viele 5er (Andritz), 7er (Wetzelsdorf) und 13er (Liebenau) waren viel zu voll! - Nahezu alle Sitzplätze belegt und dazu noch viele stehende Personen.

Auch im Bus und Tram gilt der 1 Meter Abstand, daher wäre es sinvoll wieder alle 15 Minuten zu fahren. Am Sonntag reicht der 30 MInuten Takt aber völlig.

Beim 7er halt 7-8 Minuten Takt Waagner Biro Straße - LKH.

Zitat
Personal wird zu tollen Konditionen auf Urlaub geschickt und gerade jene Menschen, die nicht auf ein anderes Verkehrsmittel ausweichen können, haben wieder einmal das Nachsehen!!!
Was willst machen, ein Teil vom Peronal musst du auf Urlaub schicken, denn soviel Leistung gibt es aktuell auch nicht.

Zitat
Tja.. und genau in den Zeiten sollen die Leute nicht so eng ,,zusammen kleben"... genau deswegen ist der 20min Takt eigentlich schon eine Frechheit, bin eben gespannt was man nach Ostern für einen Takt fährt, da ja auch noch zusätzlich Geschäfte unter 400qm2 öffnen dürfen (die kleinen Geschäfte befinden sich ja auch häufig in der Innenstadt).
Ja und mit der Ruhe ist wohl mit Anfang Mai dann endgültig vorbei,
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 38ger am April 07, 2020, 08:06:41
Also sind die Öffis in Graz derzeit doch überfüllt (nach Coronamaßstäben, wo ja ein Mindestabstand von einem Meter niemals unterschritten werden sollte. In Wien klappt das bis auf wenige Linien ganz gut, dass selbst tagsüber meist nur bis zu 20 Personen, on den langen Straßenbahnen bis zu 30 Personen oder tw. auch weniger sind.
Da wird aber in der Regel auch nach Samstagsfahrplänen gefahren. In Salzburg stell ich mir das ja schlimm vor, wo die O-Busse nur alle 30 (!!!) Minuten fahren derzeit!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5047er am April 07, 2020, 10:45:58
Angesichts der Tatsache, dass ab kommender Woche ein wesentlicher Teil der Geschäfte wieder aufsperrt, sollte der öffentliche Nahverkehr ab kommenden Dienstag generell wieder auf Normalbetrieb umgestellt werden! Bis die Schulen wieder aufsperren wäre es hier meiner Meinung nach dennoch sinnvoll, im Ferienfahrplan zu fahren. Ansonsten wird sich der gesetzliche Mindestabstand bei vielen Fahrten mit Sicherheit nicht ausgehen.

Weiters muss es hier auch im Bereich der steirischen S-Bahn Nachbesserungen geben, da davon auszugehen ist, dass auch viele Pendler, die in den letzten Tagen und Wochen auf Urlaub, Zeitausgleich etc. geschickt wurden, wieder an ihre Arbeitsplätze zurückkehren werden. Hier ist der aktuelle Stundentakt im Vergleich zu den teilweise üblichen 15- und 30-Minutenintervallen im Nahbereich von Graz schon eine grobe Verschlechterung, der Bahnhof Hengsberg auf der S6 wird beispielsweise aktuell gar nicht bedient.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am April 07, 2020, 12:07:57
Angesichts der Tatsache, dass ab kommender Woche ein wesentlicher Teil der Geschäfte wieder aufsperrt, sollte der öffentliche Nahverkehr ab kommenden Dienstag generell wieder auf Normalbetrieb umgestellt werden! Bis die Schulen wieder aufsperren wäre es hier meiner Meinung nach dennoch sinnvoll, im Ferienfahrplan zu fahren. Ansonsten wird sich der gesetzliche Mindestabstand bei vielen Fahrten mit Sicherheit nicht ausgehen.

Weiters muss es hier auch im Bereich der steirischen S-Bahn Nachbesserungen geben, da davon auszugehen ist, dass auch viele Pendler, die in den letzten Tagen und Wochen auf Urlaub, Zeitausgleich etc. geschickt wurden, wieder an ihre Arbeitsplätze zurückkehren werden. Hier ist der aktuelle Stundentakt im Vergleich zu den teilweise üblichen 15- und 30-Minutenintervallen im Nahbereich von Graz schon eine grobe Verschlechterung, der Bahnhof Hengsberg auf der S6 wird beispielsweise aktuell gar nicht bedient.

Außerdem sollte man noch VOR dem Wochenende die entsprechende Informationen auf allen Ebenen veröffentlichen und auch das entsprechende Angebot abrufbar sein, damit alle ihre Fahrten planen können.

Die Holding hat es ja wieder geschafft, zwar die infozettel an den Haltestellen auszutauschen, aber gültige Fahrpläne gibt es nach wie vor keine. Klingt wieder einmal ein bisserl nach Schilda ...

W.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am April 07, 2020, 12:37:24
Wir sind aktuell in einer Zeit ständiger Evaluierung und Reaktionen darauf.

Anhand der letzten Wochen war es richtig auf den 20 Minuten Takt zu gehen (wurde ja auch hier im Forum positiv aufgenommen), dass er jetzt vielleicht zu wenig ist und mit den Lockerungen ab nächster Woche (aber von diesen Lockerungen wussten Stadt und Holding sicher auch nicht) sicher zu wenig sein wird, wird auch die Holding bzw die Stadt wissen und eben wieder nachbessern. Derzeit ist halt einmal wenig planbar und man reagiert eher, als zu agieren. Ich bin optimistisch, dass man nach einigen Wochen nach unten reagieren, jetzt auch wieder nach oben reagieren wird.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 07, 2020, 13:37:35
Als Beispiel: der aktuelle Fahrplan, nach dem ich mich richte:
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Variobahn am April 07, 2020, 15:37:29
Der stimmt aber Montag bis Freitag nicht!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am April 07, 2020, 16:26:49
Ab 13.4. gilt die Maskenpflicht auch in Öffis

https://www.holding-graz.at/holding-graz/news/corona-mund-nasen-schutz-faqs.html
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: cip am April 08, 2020, 07:38:16
Laut Kleinezeitung ist ab 13.4. die Rückkehr zum ersten Corona-Ersatzfahrplan geplant, also zu 15 Minuten-Intervallen bzw. 7-8 Minuten-Intervallen auf Linie 7.

https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5797172/Coronavirus_Maskenpflicht-in-Oeffis_Was-jetzt-kommt-was-man-plant

Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 08, 2020, 09:03:07
Der stimmt aber Montag bis Freitag nicht!

Wieso?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 08, 2020, 10:19:26
Der stimmt aber Montag bis Freitag nicht!
Wieso?

Weil die Busse derzeit nur alle 20 Minuten fahren und die Linie 34E GAR NICHT!

https://www.verbundlinie.at/stream/cv2/stv_38034m_cv2.pdf
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 08, 2020, 10:44:49
Laut Kleinezeitung ist ab 13.4. die Rückkehr zum ersten Corona-Ersatzfahrplan geplant, also zu 15 Minuten-Intervallen bzw. 7-8 Minuten-Intervallen auf Linie 7.

https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5797172/Coronavirus_Maskenpflicht-in-Oeffis_Was-jetzt-kommt-was-man-plant


Die Verantwortlichen, beginnend von Holding CEO Wolfgang Malik,  Barbara Muhr sowie Bürgermeister Siegfried Nagl, Verkehrsstadträtin Elke Kahr und Beteiligungsstadtrat Günter Riegler scheinen mehr Sinn in Einsparungen beim Öffentlichen Verkehr zu sehen, als die Zahl der Infektionen mit dem Coronavirus weiter auf einem geringen Niveau zu halten.

Die Wiener Linien fahren ab nächster Woche mit dem Ferienfahrplan statt dem Samstagsfahrplan, was im Vergleich zu Graz auf den meisten Linien einem dichteren Intervall entspricht.

Das Fahrgastaufkommen hat sich in dieser Woche verdreifacht und der derzeit gültige "halbe Ferienfahrplan" ist eigentlich an sich schon eine Frechheit, weil es teilweise schon zu Unterschreitungen des Mindestabstandes kommt. Wenn man auf die Straßen schaut, hat sich auch der KFZ-Verkehr seit Freitag zumindest verdreifacht. - Die Öffnung der Geschäfte am Dienstag wird hier eine weitere Verdopplung nach sich ziehen. Da müssen auch die öffenlichen Verkehrsmittel mitziehen.

Von den Holding Vorständen ist man den Sparkurs ohnehin gewohnt, was man aber nicht vergessen darf ist die Tatsache, dass die Stadt die Leistungen der Holding Graz bestellt und bezahlt. Also sind Bürgermeister, Finanzstadtrat und Verkehrsstadträtin hier gefordert, auf die Einhaltung der Verträge zu bestehen.

Sollten nicht zumindest alle Bim- (1,3,4,5,6,7) und die wichigsten Buslinien (31,32,34,39,40,58,63,67)  im Ferienfahrplan gefahren werden, sind die Verantwortlichen allesamt rücktrittsreif!

Abgesehen vom gesundheitlichen Risiko, dass vor allem für die besonders gefährdeten Menschen leider sehr groß ist, erwächst dem ÖFFENTLICHEN VERKEHR hier ein nachhaltiger Image-Schaden, wenn es aufgrund von Sparmaßnahmen zu gehäuften Infizierungen kommen würde.

Alles in allem steht die Gesundheit ja ÜBER dem finanziellen Schaden, daher ist es auch unbegreiflich, dass man hier zu Lasten des Infektionsrisikos spart. - Bei der Wirtschaft, gibt es milliardenschwere Unterstützungen und die Holding Graz spart sich gesund.
Das ist sicher nicht im Sinne der Maßnahmen, die unsere Bundesregierung in den letzten Wochen gesetzt hat!
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 08, 2020, 11:20:30
Weil die Busse derzeit nur alle 20 Minuten fahren und die Linie 34E GAR NICHT!

Wann habe ich geschrieben, daß die Linie 34E führe?
Und wenn HGL und Verbund nicht den gleichen Fahrplan haben, kann ich nichts dafür. Da mußt du nicht gleich schreien.

Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 08, 2020, 11:25:23
Ich schreie NICHT mit Dir.  :)  - Das Angebot ist grundsätzlich eine Frechheit.

Die Graz Linien haben den aktuellen Fahrplan nicht in ihr System eingepflegt. - Wozu auch - die Beförderungsfälle brauchen das eh nicht wissen.  :P

Es ist grundsätzlich ein Witz was da gerade abgeht. - Alle schlechteren Fahrpläne als der Ferienfahrplan wären für nächste Woche eine krasse Fehlentscheidung. - Zu viele Fahrzeuge kosten Geld zuwenig Fahrzeuge kosten Gesundheit!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am April 08, 2020, 11:28:15
Hast das auch der Holding schon geschrieben?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 08, 2020, 12:25:41
Hast das auch der Holding schon geschrieben?


Die zuständige Stelle ist der Verbund. Und dort habe ich das auch hin geschrieben.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am April 08, 2020, 12:30:08
Hast das auch der Holding schon geschrieben?


Die zuständige Stelle ist der Verbund. Und dort habe ich das auch hin geschrieben.
Hab eigentlich gemeint, ob Martin schon eine Nachricht geschrieben hat bezüglich dem Takt nach den Osterferien.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am April 08, 2020, 12:56:56
Hast das auch der Holding schon geschrieben?
Die zuständige Stelle ist der Verbund. Und dort habe ich das auch hin geschrieben.

Was hat der VST mit der Angebotsplanung der Stadt/Holding zu tun?

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 08, 2020, 13:59:49
Hast das auch der Holding schon geschrieben?
Die zuständige Stelle ist der Verbund. Und dort habe ich das auch hin geschrieben.
Warum sollte der Verbund für den Fahrplan der Graz Linien zuständig sein? - Jedes Verkehrsunternehmen ist für seinen Fahrplan selbst zuständig.

Lieber Zachi, ja wir haben heute eine Presseaussendung ausgeschickt.  ;) - Siehe Anhang
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 08, 2020, 15:31:39
Warum sollte der Verbund für den Fahrplan der Graz Linien zuständig sein? - Jedes Verkehrsunternehmen ist für seinen Fahrplan selbst zuständig.

Es ist ein Unterschied zwischen Fahrplan erstellen und Fahrplan veröffentlichen.

Für die Koordination ist allerdings der Verbund zuständig Und so kann es halt passieren, daß die GL ihren veröffentlichten Fahrplan noch nicht geändert haben, den quasi richtigen schon an den Verbund geschickt haben.

Die genauen Zusammenhänge rund um die Fahrplanerstellung würden allerdings die Grenzen des Forums sprengen.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am April 08, 2020, 17:13:03
Ab 14.4 alle Linien ein 15 Minuten Takt, bis auf die Linie 7, diese verkehrt alle 7-8 Minuten..
Ab 1.5 angeblich wieder ein verdichteter Fahrplan und voraussichtlich erst ab Mitte Mai (sollten die Schulen wieder öffnen) der normale Fahrplan.

https://www.holding-graz.at/de/holding-graz/news/coronavirus-neuer-oeffi-takt-ab-14042020.html
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: flow am April 08, 2020, 17:21:52
Die zuständige Stelle ist der Verbund. Und dort habe ich das auch hin geschrieben.

Und schon eine Antwort bekommen?

Die genauen Zusammenhänge rund um die Fahrplanerstellung würden allerdings die Grenzen des Forums sprengen.

Die meisten Leute haben jetzt eh viel Zeit also bitte um Erklärung der genauen Zusammenhänge, danke.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 22 am April 08, 2020, 18:27:59
So schwer ist das nicht, es gibt bei den Graz Linien nur eine Person die für die Fahrplangestaltung zuständig ist...
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: flow am April 08, 2020, 18:42:12
So schwer ist das nicht, es gibt bei den Graz Linien nur eine Person die für die Fahrplangestaltung zuständig ist...

So schwer ist was nicht?
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am April 08, 2020, 19:14:01
Martin ich muss sagen ich finde deine letzten Beiträge und die Presseaussendung von Pro Bim etwas überzogen. Wir sind in einer sich schnell ändernden Zeit und auch die Graz Linien können eher nur reagieren, statt weit in die Zukunft sehend agieren.
Es ist nicht alles perfekt, was derzeit passiert/passierte (zb Taktangaben, statt Fahrplänen), aber deine fast ,,GL - Bashing"-mäßigen Beiträge und die Pressemitteilung sind für mich persönlich etwas über das Ziel hinausgeschossen.

Ich möchte die Linien nicht verteidigen, aber man sollte schon darauf achten, was und vor allem wie man seine Kritik anbringt,

Des Weiteren möchte ich mich Flow anschließen und hätte auch Zeit für eine ausführliche Erklärung der Fahrplanerstellung.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am April 08, 2020, 19:43:04
Wer die Fahrpläne bei der Holding inhaltlich erstellt, ist ja bekannt - nur diese Person (die ist auch sicherlich bereit, Interessierte in die hohe Kunst der Fahrplanwissenschaft einzuführen) trifft nicht die Entscheidungen, sondern muss die Vorgaben in aller Schnelle umsetzen. Insofern tut das nichts zur Sache.

Ärgerlich bleibt auch, dass es offensichtlich nicht möglich ist, gültige Fahrpläne auszuhängen (die allgemeine Info über die geänderten Fahrzeiten ab 6.4. sind übrigens erst seit heute (!) - und dass nur durch massiven Druck hinter den Kulissen - zumindest auf der Infoseite Fahrpläne ersichtlich; Fahrplan-PDFs für den aktuellen Sonderfahrplan 2 gibt es weiterhin auch nur über die Seite des VST).

Ich kann die Kritik von ProBim schon nachvollziehen, die Holding ist beim Einstellen/Einsparen immer sehr schnell, andersrum dauert es immer deutlich länger. Ich erinnere nur daran, dass erst ein Machtwort durch den Bürgermeister frühzeitige Einschnitte zunächst verhindert hat. Der generelle 20-Minuten-Takt (ausgenommen Linie 7) scheint auch seine Tücken zu machen und ob der 15-Minuten-Takt am Dienstag wirklich die richtige Antwort auf die teilweisen Geschäftsöffnungen ist, bezweifle ich auch.

Ich denke, es herrscht im Denken der Verantwortlichen ein kleines Missverständnis: es geht ja im Moment nicht darum, Fahrgäste möglichst effizient, sondern mit den möglichst großen Abstand im Fahrzeug zu transportieren (die Schutzmaske ist ja ein zusätzliches Mittel, die Abstandsregeln sind ja weiterhin einzuhalten).

Und eben, weil man mit allen Eventualitäten rechnen muss, sollte man darauf vorbereitet sein. Keiner verlangt ab 14.4. sofort den Normalfahrplan mit allen Schülerkursen, aber der Ferienfahrplan (meinetwegen mit der einen oder anderen Kurzführung) wäre schon sehr sinnvoll gewesen. Für mich ist das eine eklatante Führungsschwäche des Holdingvorstandes und der Bürgermeister und die im Rathaus Verantwortlichen müssen endlich eingreifen!

Selbstverständlich geht es um den Schutz des Fahrpersonals, da wurde aber mMn schon genügend gemacht (Tür 1 und vordere Auffangräume gesperrt, kein Fahrscheinverkauf im Bus mehr), es geht aber auch darum, die Fahrgäste, die Bus & Trams im Moment benutzen MÜSSEN, zu schützen. Ich habe den Eindruck, da wird gerade Kasse auf Kosten deren Gesundheit und Wohlbefinden gemacht (und da geht es oftmals um die wirklichen Systemerhalter, wie Pfleger, Krankenhausmitarbeiter, Supermarktkassierin). Ich denke, da ist da richtige Maß noch nicht gefunden und sollte relativ bald gefunden werden.

Offenbar wird ja die Vorgabe, dass jetzt bei jeder Haltestelle stehenzubleiben und die Türen zu öffnen sind, auch nicht durchgehend eingehalten (damit man eben die Haltewunschtasten nicht benutzen muss). Offenbar ist das noch nicht ganz durchgedrungen, ist aber genauso eine Maßnahme, wie die Abstandsregeln. Wo ist da die Geschäftsleitung, die hier entsprechend nachhakt und öffentlich kommuniziert, dass man sich da um die Anliegen der Fahrgäste kümmert?

W.

PS: Was ich noch vergessen habe, ab Mitte April soll ja der Ersatzverkehr nach Puntigam fahren wegen der Bauarbeiten am Schönaugürtel/-brücke - wird sicherlich sehr kuschelig im 15-Minuten-Takt im Gelenkbus mit 1/3 weniger Kapazität als in der Bim. Da muss man ja dringend was machen!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am April 08, 2020, 20:42:20
Man könnte die BL 50 nach Puntigam bis Juli verlängern, würde da wohl ein Kurs mehr bedeuten aber schaden würde es nicht.

Für Fahrgäste in Puntigam fällt aktuell auch die dichtere S-Bahn weg, die fährt aktuell nur alle 60 Minuten, die S6 verkehrt aktuell überhuapt nicht!

Also wird der Ersatzverkehr für die Linie 5 zum Scherzverkehr.  ;D  ;D
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am April 08, 2020, 21:24:18
Buslinie 50 bis Puntigam (über alte Poststraße) wäre allgemein eine Überlegung wert.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 08, 2020, 22:59:39
Martin ich muss sagen ich finde deine letzten Beiträge und die Presseaussendung von Pro Bim etwas überzogen. Wir sind in einer sich schnell ändernden Zeit und auch die Graz Linien können eher nur reagieren, statt weit in die Zukunft sehend agieren.
Es ist nicht alles perfekt, was derzeit passiert/passierte (zb Taktangaben, statt Fahrplänen), aber deine fast ,,GL - Bashing"-mäßigen Beiträge und die Pressemitteilung sind für mich persönlich etwas über das Ziel hinausgeschossen.

Ich möchte die Linien nicht verteidigen, aber man sollte schon darauf achten, was und vor allem wie man seine Kritik anbringt,
Lieber FlipsP, ich schätze Dich sehr, aber Du scheinst im Moment nicht mitzubekommen, wie die Fahrzeuge der SL 7 nach Wetzelsdorf, der SL5 nach Andritz und Puntigam sowie der SL 13 nach Liebenau ausgelastet sind.

Da befinden sich oft mehr als 30 bis 40 Personen in den Fahrzeugen und ab Dienstag wird die Beförderungskapazität nicht wirklich besser. Ich empfinde das Handeln der zuständigen Personen fahrlässig, denn wenn auch nur ein Wagen überfüllt ist und es deswegen eine Infektion gibt, ist das eine zuviel!!! Vom Imageschaden für den ÖV ganz zu schweigen.

Der Autoverkehr von Freitag bis heute früh hat sich jedenfalls verdreifacht. - Was wenn sich die Fahrgäste verdreifachen? - Achtet der Fahrer auf die Abstände - zwängst Dich hinein - oder was würdest Du tun, lieber FlipsP? - Du fährst sicher nicht mit den Öffis, stimmts? Die Verantwortlichen auch nicht. - NoNa. Aber Urlaubstage abbauen ist toll - zu Lasten der Gesundheit der Fahrgäste.
Nimm 6 zahl 3 - das war vor zwei Wochen - mittlerweile heißts nimm 6 zahl 4. - Da freuen  sich die Dienstnehmer natürlich und es sei ihnen vergönnt.  Den Verantwortlichen sei etwas mehr Gefühl vergönnt, was da am Dienstag abgehen könnte.

Ich fürchte, dass der Sonntagstakt viel zu wenig ist. - Die Wiener Linien fahren ab Di mit Ferienfahrplan. Die Grazer nicht. - Sehr schade. Zu Lasten der Gesundheit.
Die Bundesregierung nimmt Milliarden in die Hand, um der Seuche Herr zu werden und die Graz Linien spielen Harakiri oder russisches Roulette, wie Du magst. - Was ist dabei, wenn man das Angebot auf Ferienfahrplan einstellt, zumindest um zu prüfen, wie es am Dienstag wirklich aussieht. - Das wäre der sicherere Weg, den die GL aber nicht gehen. - Die GL fahren wie an Sonntagen nach Andritz zum Beispiel alle 15 Minuten. - Auf dieser Verbindung bin ich mir sicher, dass der Takt zu gering sein wird, verkehrt dorthin im Normalfahrplan alle 3,75 Minuten eine Straßenbahn und im Ferienfahrplan alle 5 Minuten. Am Dienstag alle 15 Minuten.  :hammer:
Bis dahin wird die Bundesregierung noch eine Lockerung der Ausgangsbeschränkungen für den Besuch von Baumärkten oder kleinen Geschäften verkünden (müssen), was zusätzlich für ein großes Plus an Fahrgästen sorgen könnte. - Dessen ist sich aber scheinbar niemand bewusst. 

Es geht hier überhaupt nicht um GL-Bashing sondern schlicht und ergreifend um die Gesundheit der Bürger in unserem Land. - Dafür muss es egal sein, ob die Straßenbahnen gut oder schlecht besetzt sind. - Der Abstand muss eingehalten werden und es sollte keine Neuinfektionen geben, sonst fangen wir wieder neu an mit unseren Maßnahmen. Besser 10 Straßenbahnen mit 5 Personen als eine mit 50.
Was man auch nicht außer Acht lassen darf, ist die Tatsache, dass von den Straßenbahnen nur 80% verwendbar sind, denn die erste Türe samt fünf bis sechs Sitzplätze ist abgesperrt.
Beim Fahrgastwechsel kommt es auch zu Abstandsunterschreitungen natürlich je höher das Intervall ist.

Ich bleibe dabei die Linien 1, 3, 4, 5, 6 und 7 sowie die Linien 31, 32, 34, 39, 40, 58, 63 und 67 bedürfen ab Dienstag eines kürzeren Intervalls als die geplanten 15 Minuten. - Am wichtigsten ist ein kürzeres Intervall nach Andritz und Liebenau. Die Führung der Linie 4 - von mir aus im 15 Minuten Takt (und natürlich dann auch entsprechend 3) wäre ein guter Anfang für mehr Abstand!

PS: Der Bürgermeister hat anfänglich den von der Holding ausgerufenen Ferienfahrplan verschoben, weil es entsprechende Zurufe aus dem Gemeinderat gab. - Zum damaligen Zeitpunkt war ich der Meinung, dass der Ferienfahrplan schon Tage zuvor ausgereicht hätte und dieser trotzdem kommen wird und ich hatte Recht behalten. - Ich hoffe für die Gesundheit der Fahrgäste dass ich diesmal NICHT Recht habe, aber ich fürchte, das wird nicht passieren.  :-\
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Empedokles am April 09, 2020, 08:53:21
Offenbar wird ja die Vorgabe, dass jetzt bei jeder Haltestelle stehenzubleiben und die Türen zu öffnen sind, auch nicht durchgehend eingehalten (damit man eben die Haltewunschtasten nicht benutzen muss). Offenbar ist das noch nicht ganz durchgedrungen, ist aber genauso eine Maßnahme, wie die Abstandsregeln.

Genau das ist mir heute zwischen 7:30 und 7:35 im TW 201 passiert!
Und es war in allen Haltestellen so.

 :boese:
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 09, 2020, 08:53:32
Die zuständige Stelle ist der Verbund. Und dort habe ich das auch hin geschrieben.
Und schon eine Antwort bekommen?


Ja, natürlich. Deswegen bin ich auch der Meinung, daß das den Forumrahmen übersteigt. Das ist ganz einfach so.

Und es wird ja niemand abgehalten, selbst einmal aktiv zu werden. Wie flow ganz richtig schreibt, steht ja derzeit mehr Zeit als üblich zur Verfügung. Da ich bekanntlich Pensionist bin, hat die Corona Krise keine Auswirkung auf meinen Tagesablauf. Und so ist es jedem anheim gestellt, selbst Interessantes herauszufinden.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am April 09, 2020, 11:53:47
Martin ich muss sagen ich finde deine letzten Beiträge und die Presseaussendung von Pro Bim etwas überzogen. Wir sind in einer sich schnell ändernden Zeit und auch die Graz Linien können eher nur reagieren, statt weit in die Zukunft sehend agieren.
Es ist nicht alles perfekt, was derzeit passiert/passierte (zb Taktangaben, statt Fahrplänen), aber deine fast ,,GL - Bashing"-mäßigen Beiträge und die Pressemitteilung sind für mich persönlich etwas über das Ziel hinausgeschossen.

Ich möchte die Linien nicht verteidigen, aber man sollte schon darauf achten, was und vor allem wie man seine Kritik anbringt,
Lieber FlipsP, ich schätze Dich sehr, aber Du scheinst im Moment nicht mitzubekommen, wie die Fahrzeuge der SL 7 nach Wetzelsdorf, der SL5 nach Andritz und Puntigam sowie der SL 13 nach Liebenau ausgelastet sind.

Da befinden sich oft mehr als 30 bis 40 Personen in den Fahrzeugen und ab Dienstag wird die Beförderungskapazität nicht wirklich besser. Ich empfinde das Handeln der zuständigen Personen fahrlässig, denn wenn auch nur ein Wagen überfüllt ist und es deswegen eine Infektion gibt, ist das eine zuviel!!! Vom Imageschaden für den ÖV ganz zu schweigen.

Der Autoverkehr von Freitag bis heute früh hat sich jedenfalls verdreifacht. - Was wenn sich die Fahrgäste verdreifachen? - Achtet der Fahrer auf die Abstände - zwängst Dich hinein - oder was würdest Du tun, lieber FlipsP? - Du fährst sicher nicht mit den Öffis, stimmts? Die Verantwortlichen auch nicht. - NoNa. Aber Urlaubstage abbauen ist toll - zu Lasten der Gesundheit der Fahrgäste.
Nimm 6 zahl 3 - das war vor zwei Wochen - mittlerweile heißts nimm 6 zahl 4. - Da freuen  sich die Dienstnehmer natürlich und es sei ihnen vergönnt.  Den Verantwortlichen sei etwas mehr Gefühl vergönnt, was da am Dienstag abgehen könnte.

Ich fürchte, dass der Sonntagstakt viel zu wenig ist. - Die Wiener Linien fahren ab Di mit Ferienfahrplan. Die Grazer nicht. - Sehr schade. Zu Lasten der Gesundheit.
Die Bundesregierung nimmt Milliarden in die Hand, um der Seuche Herr zu werden und die Graz Linien spielen Harakiri oder russisches Roulette, wie Du magst. - Was ist dabei, wenn man das Angebot auf Ferienfahrplan einstellt, zumindest um zu prüfen, wie es am Dienstag wirklich aussieht. - Das wäre der sicherere Weg, den die GL aber nicht gehen. - Die GL fahren wie an Sonntagen nach Andritz zum Beispiel alle 15 Minuten. - Auf dieser Verbindung bin ich mir sicher, dass der Takt zu gering sein wird, verkehrt dorthin im Normalfahrplan alle 3,75 Minuten eine Straßenbahn und im Ferienfahrplan alle 5 Minuten. Am Dienstag alle 15 Minuten.  :hammer:
Bis dahin wird die Bundesregierung noch eine Lockerung der Ausgangsbeschränkungen für den Besuch von Baumärkten oder kleinen Geschäften verkünden (müssen), was zusätzlich für ein großes Plus an Fahrgästen sorgen könnte. - Dessen ist sich aber scheinbar niemand bewusst. 

Es geht hier überhaupt nicht um GL-Bashing sondern schlicht und ergreifend um die Gesundheit der Bürger in unserem Land. - Dafür muss es egal sein, ob die Straßenbahnen gut oder schlecht besetzt sind. - Der Abstand muss eingehalten werden und es sollte keine Neuinfektionen geben, sonst fangen wir wieder neu an mit unseren Maßnahmen. Besser 10 Straßenbahnen mit 5 Personen als eine mit 50.
Was man auch nicht außer Acht lassen darf, ist die Tatsache, dass von den Straßenbahnen nur 80% verwendbar sind, denn die erste Türe samt fünf bis sechs Sitzplätze ist abgesperrt.
Beim Fahrgastwechsel kommt es auch zu Abstandsunterschreitungen natürlich je höher das Intervall ist.

Ich bleibe dabei die Linien 1, 3, 4, 5, 6 und 7 sowie die Linien 31, 32, 34, 39, 40, 58, 63 und 67 bedürfen ab Dienstag eines kürzeren Intervalls als die geplanten 15 Minuten. - Am wichtigsten ist ein kürzeres Intervall nach Andritz und Liebenau. Die Führung der Linie 4 - von mir aus im 15 Minuten Takt (und natürlich dann auch entsprechend 3) wäre ein guter Anfang für mehr Abstand!

PS: Der Bürgermeister hat anfänglich den von der Holding ausgerufenen Ferienfahrplan verschoben, weil es entsprechende Zurufe aus dem Gemeinderat gab. - Zum damaligen Zeitpunkt war ich der Meinung, dass der Ferienfahrplan schon Tage zuvor ausgereicht hätte und dieser trotzdem kommen wird und ich hatte Recht behalten. - Ich hoffe für die Gesundheit der Fahrgäste dass ich diesmal NICHT Recht habe, aber ich fürchte, das wird nicht passieren.  :-\


Du hast Recht! Ich bin derzeit selten mit den öffentlichen Verkehrsmitteln unterwegs. Auch stimme ich dir zu, dass es eng werden wird (bzw jetzt schon eng ist). Was mich aber an den Beiträgen (vor diesem) störte was der Ton bzw das "Hindreschen".

Dem Beitrag jetzt kann ich 100 % beipflichten. Die Fakten stimmen (und haben auch schon davor gestimmt), aber der Ton macht eben die Musik. Außerdem bleibe ich dabei, dass man es derzeit fast nicht richtig machen kann, auch wenn ich das Gefühl habe, dass die GL es auch nicht wirklich richtig machen wollen (langsame Reaktionen, keine Fahrpläne, etc). Der "Fahrplan" zum Normalfahrplan sollte natürlich etwas straffer sein. Hoffentlich reagiert man hier.

Alles in Allem gebe ich dir Recht!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 09, 2020, 12:02:26
Wie "Sanfte Mobilität" so schön schreibt sind Angebotsverbesserungen nun wieder schleppender zu erwarten. Ich beschäftige mich seit Jahrzehnten mit diesem Thema und da kommst Dir irgendwann wie der Sisyphos vor. Da tut es mir Leid, wenn meine Worte zu heftig erscheinen, aber in der derzeitigen Situation kann ich nur nochmal bekräftigen, dass es sehr wichtig wäre JETZT Maßnahmen zu setzen, dass es keinesfalls zu vollen Fahrzeugen kommt.
Personal ist genügend vorhanden und das Mindeste und wichtigste wäre eben zumindest alle Straßenbahnlinien NORMAL fahren zu lassen ohne Sonntagsverkürzungen.
Das würde zumindest für Andritz eine gewisse Sicherheit bedeuten.
Nach Puntigam Busse im 15 Minuten Takt wird auch spannend. Obendrein gibt es ab Mittwoch keine Direktverbindung mehr vom Jakominigürtel, Steyrergasse und Finanzamt nach Andritz.

Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am April 09, 2020, 12:12:18
Verstehe ich natürlich. Gerade in solchen Zeiten kommt der ganze Groll hoch, den man über Jahre zu diesem Thema angesammelt hat.

Der SEV nach Puntigam wird auf jeden Fall spannend werden.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zeitgenosse am April 09, 2020, 12:24:28
Wenn schon auf dem generellen 15-Minuten-Takt beharrt wird, dann würde ich zumindest die Linien 4 und 6[1] wieder auf voller Länge führen und den 5er, der ab Mittwoch nicht nach Puntigam fahren kann, nach Liebenau umleiten. 
Die Linie 3 zwischern Jakominiplatz und Laudongasse wird durch den verdichteten 7er ersetzt. Die Linien 1, 3 und 7 stünden sich bei Verspätung der Linie 3 am Steig A im Weg.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Empedokles am April 09, 2020, 13:05:14
Was ich als absoluten Affront an der derzeit arbeiten "müssenden" Bevölkerung empfinde, ist, dass quasi von heute auf morgen die Fahrpläne geändert und an den Haltestellen NICHT ausgehängt werden! Nicht jeder hat Internet.

Dazu kommt auch noch, dass durch die kürzeren Fahrzeiten einige FahrerInnen bereits 2 bis 3 Minuten früher die Haltestellen passieren und den noch hinzueilenden Fahrgästen praktisch vor der Nase davonfahren. Das ist bei einem 20´-Takt ganz besonders ärgerlich!

Und es gibt nicht nur im LKH-Leonhard angestellte Personen, die auf die ÖFFIS angewiesen sind. Da gibt es zB. auch anderswo Altenheime, wo etliche Bedienstete mit den ÖFFIS zur Arbeit fahren müssen. Nicht jeder - welcher gerade in dieser Zeit umso härter arbeiten muss - verfügt über ein eigenes Kfz um an den Arbeitsplatz und wieder heim zu gelangen.

Und genau dieses Feingefühl scheint nicht bis in die oberen Etagen der Verantwortlichen durchgedrungen zu sein.
Daher verstehe ich total die harte Wortwahl von Martin und kann mich diesbezüglich nur anschließen. Immerhin geht es um die Gesundheit von uns allen!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 10, 2020, 14:00:18
In allen großen Landeshauptsädten gilt ab Dienstag der Samstags- bzw. Ferienfahrplan.

In allen? Nein, ein kleines "Dorf" in der Steiermark meint, dass der Sonntagsfahrplan mit 15-Minuten-Intervall und nur 5 statt 6 Straßenbahnlinien ausreichend ist.

Alle Links zu den entsprechenden Betrieben:

https://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/programView.do?programId=5200304
https://www.linzag.at/portal/de/privatkunden/unterwegs/fahrplan___netz/aktuelle_meldungen
https://www.salzburg-ag.at/bus-bahn/fahrplan/fahrplan.html
https://www.ivb.at/de/fahrgast/mobilitaet/news/neuer-fahrplan-und-nasen-mundschutzpflicht-ab-14-april.html

(Hinweis: von den fehlenden Landeshauptstädten liegen aktuell noch keine Informationen vor)
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am April 10, 2020, 14:12:29
Die Fahrpläne ab 14.4. (angegeben ist aber der 15.4. - hoffentlich ein Fehler?! - es sind ja im Wesentlichen die Fahrzeiten, die schon vom 23.3. an gültig waren) sind überraschenderweise schon online: https://www.holding-graz.at/graz-linien/fahrplaene/fahrplaene.html?id=2687&periode=april20 (der Verkehrsverbund scheint die neuen Daten noch nicht zu haben).

Die Linien 3 und 4 bleiben eingestellt, dafür verkehrt die Linie 13, der 6er wird wieder wochentags betrieben. Interessanterweise soll die Linie 34E wieder verkehren. Der SEV nach Puntigam wird stur im 15-Minuten-Takt gefahren.

Interessant finde ich auch die Linie 41E - für den 15-Minuten-Takt braucht man dafür 2 Umläufe (bei einer Fahrzeug von ca. 8 Minuten pro Richtung)! Unlogisch bleibt, warum alle anderen Tangentiallinien den normalen Linienweg fahren, nur die Linie 41, die ja noch dazu zum LKH fährt, nicht). Aber nach Logik muss da bei den HGL sowieso schon länger nicht mehr fragen!

W.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 14, 2020, 09:18:54
Lokalaugenschein heute früh vor 8:00 Uhr:

Die Fahrgastzahlen halten sich (noch?) in Grenzen.
Der Einsatz von SOLOBUSSEN auf der Buslinie 39 ist jedoch völlig UNVERSTÄNDLICH. - Aufgrund der Kurzführung der Buslinien 31 und 67 muss die Linie 39 im Abschnitt Jakominiplatz - Zinzendorfgasse und Jakominiplatz (Wielandgasse) - Auf der Tändelwiese nun auch die Fahrgäste der o.a. Linien aufnehmen.
Im Buscenter stehen dutzende Gelenkbusse herum, aber die Graz Linien setzen auf den gewohnten Einsatzplan mit Solobussen auf jenen Kursen, die abends bis Betriebsschluss weiterfahren.
Das ist sehr traurig, denn da wird eindeutig am falschen Platz gespart.  :boese:
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am April 14, 2020, 12:58:23
Nicht vergessen, ab heute Schutzmaskenpflicht:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5799853/Coronavirus_Oeffis_Neue-Fahrplaene-neue-Regeln
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Amon am April 14, 2020, 14:56:38
Ab Mai soll wieder kontrolliert werden. Zunächst soll aber nur aufgeklärt werden. Später soll es wieder (reduzierte) Strafen geben. Auch mit dem Gratisparken ist es ab 4. Mai wohl vorbei.

https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5800083/Coronavirus_Graz_Wann-Parkzonen-und-OeffiTickets-wieder

Die Zeichen verdichten sich, dass auch im Grazer Rathaus mit einer schrittweisen Rückkehr zur Normalität gerechnet wird - womit halt einhergeht, dass aktuelle "Befreiungen" angesichts der Coronakrise wieder aufgehoben werden. Dies betrifft in der Landeshauptstadt in erster Linie die momentan ausgesetzte Kontrolle der Kurzparkzonen sowie der Öffi-Tickets.

Nun hat die Kleine Zeitung erfahren, dass hinter den Rathauskulissen schon getüftelt wird, ab wann man in beiden Fällen wieder zur Tat schreitet. Seit Mitte März wird ja weder in den grünen noch in den blauen Kurzparkzonen kontrolliert - bald soll sich das wieder ändern: Dem Vernehmen nach sollen die Parksheriffs wieder ab Anfang Mai ihrem Auftrag nachgehen und prüfen, ob Parkscheine gelöst wurden oder nicht.
"Übergangsphase" bei Kontrollen in Öffis

Auch in den Grazer Bussen und Straßenbahnen wurde die Fahrscheinkontrolle ja vorübergehend "ausgesetzt" - vorerst noch: Denn hier will man dem Vernehmen nach das Kontrollsystem ebenfalls wieder hochfahren, allerdings schrittweise. Und zwar ab Anfang Mai. So ist daran gedacht, Fahrgäste zunächst auf die wieder beginnenden Kontrollen hinzuweisen - und ab Mitte Mai dann tatsächlich zwar notfalls zu strafen, allerdings in einer Art "Übergangsphase" weniger als sonst üblich zu kassieren.

Bereits gestartet sind jedenfalls mit Dienstag die neuen Regeln in den Grazer Öffi-Garnituren - sowie der neue Fahrplan.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 14, 2020, 18:20:41
Leider spiegeln die Scheiben des Busses ziemlich, aber auf diesem Foto ist erkennbar, dass Solobusse für die Buslinie 39 viel zu klein sind.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Herrschaften in der Mitte des Busses alle in einem gemeinsamen Haushalt leben.
Für diese Abstandsunterschreitung ist einzig und allein die Sparpolitik der Graz Linien verantwortlich. :boese:
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am April 14, 2020, 21:26:46
Aktuell sollten doch genug Gelenker verfügar sein, vielleicht sollte da Nagl mal bei der HG Führung mal kar machen das die GL auf wichtigen Linien Mo - Sa nur Gelenker fahren lässt.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am April 14, 2020, 21:46:16
😂😂😂😂
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 15, 2020, 08:27:19
Auf der Linie 63 wurde auch ein Solobus gesichtet. - Wir werden das weiter verfolgen!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 15, 2020, 10:14:35
Auch auf der Linie 67E verkehren auf manchen Kursen Solobusse.

@Cerberus2: Deine Frage zur Gelenkbustauglichkeit habe ich verschoben:
http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,13845.0.html

Grundsätzlich geht es hier um Coronafahrpläne und alles was dazugehört. Die Graz Linien verfolgen seit Jahren (wenn nicht Jahrzehnten) auf vielen Gelenkbuslinien folgende fahrgastunfreundliche Politik.:
Jene Kurse, die am Abend nach 20 Uhr verkehren werden einfach mit Solobussen bestückt, damit man bei den Gelenkbussen einen geringeren Verschleiß hat.  -Dies führt natürlich tagsüber zu vollgestopften Solobussen auf Gelenkbuslinien.
Die wirtschaftliche Ersparnis durch diese Maßnahme wird sich aber eher in einem sehr geringen Bereich bewegen, der den Qualitätsverlust auf jenen Kursen keinesfalls rechtfertigt!

Und jetzt in Zeiten von Corona diese Politik weiterzuverfolgen ist einfach nur fahrlässig gegenüber der Gesundheit der Fahrgäste, wenn man bedenkt, dass
1. nur Sonntagsfahrplan gefahren wird
2. nicht alle regulären Buslinien in der ganzen Länge bedient werden
3. der Sicherheitsabstand eingehalten werden sollte und dessen Vergrößerung einen Gewinn an Gesundheit darstellt

Vom Komfortgewinn ganz zu schweigen.

Linien, die derzeit davon betroffen sind:

39
53
63
67E
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am April 15, 2020, 11:24:33
Heute in der Kleinen Zeitung.
Im  Grazer ÖV werden erst frühestens stufenweise im Mai wieder die Fahrscheine kontrolliert. Halbjahres- und Jahreskartenbesitzer, welche vor dem 16.3. ihre Karte gekauft haben, sollen eine Gutschrift von 10% des Wertes erhalten:

https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5800166/Wegen-Gratiswochen_Oeffis_Gutschrift-fuer-Jahreskartenbesitzer
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am April 15, 2020, 11:55:03
https://www.kleinezeitung.at/oesterreich/5800478/Bislang-nur-in-dringenden-Faellen_OeffiBenutzung-nun-auch-fuer
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5484 am April 15, 2020, 12:49:50
(Hinweis: von den fehlenden Landeshauptstädten liegen aktuell noch keine Informationen vor)

In Klagenfurt blieb übrigens, wie schon letzte Woche, der Studentakt (!) auf Stadtbuslinien aufrecht. Auch auf der Linie B, die normalerweise im 10-Min-Takt fährt (was für Klagenfurt im Herbst fast ein Quantensprung war ^^)
https://www.stw.at/privat/mobilitaet/taglinien-und-tagliniennetz/

Gestern gab es einen Kärnten Heute-Bericht dazu, dass die Busse trotzdem noch leer sind. Da sieht man wie autozentriert Klagenfurt ja noch immer ist  ::)
https://tvthek.orf.at/profile/Kaernten-heute/70022/Kaernten-heute/14048247/Maskenpflicht-in-Oeffis/14679834 (ab 6:05)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am April 15, 2020, 19:18:01
Heute jedenfalls waren alle Kurse der BL 39 Gelenker..  :one:

Nur auf der BL 67E waren von 3 Kursen leider zwei Solobusse drauf, und im BC stehen weit über 30 Gelenker herum.. ::)
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 15, 2020, 19:28:25
Im  Grazer ÖV werden erst frühestens stufenweise im Mai wieder die Fahrscheine kontrolliert. Halbjahres- und Jahreskartenbesitzer, welche vor dem 16.3. ihre Karte gekauft haben, sollen eine Gutschrift von 10% des Wertes erhalten:


Ich habe nie davon gelesen, daß die Beförderungsbedingungen geändert wurden und daß es Freifahrt gäbe.
Und natürlich habe ich vor 2 Wochen meine Jahreskarte verlängert.
Es zeigt also schon einen charakterlichen Verfall, wenn man ohne Bezahlung mit den Öffis gefahren ist
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am April 15, 2020, 21:56:53
Im  Grazer ÖV werden erst frühestens stufenweise im Mai wieder die Fahrscheine kontrolliert. Halbjahres- und Jahreskartenbesitzer, welche vor dem 16.3. ihre Karte gekauft haben, sollen eine Gutschrift von 10% des Wertes erhalten:


Ich habe nie davon gelesen, daß die Beförderungsbedingungen geändert wurden und daß es Freifahrt gäbe.
Und natürlich habe ich vor 2 Wochen meine Jahreskarte verlängert.
Es zeigt also schon einen charakterlichen Verfall, wenn man ohne Bezahlung mit den Öffis gefahren ist

Es hat eh nie eine Freifahrt gegeben. Es wurden lediglich die Kontrollen ausgesetzt. Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 15, 2020, 22:35:09
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5800437/GrazLinien_Wie-sich-Fahrgaeste-die-Gutschrift-holen

Da steht was von "Freifahrt"! :)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am April 15, 2020, 22:42:46
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5800437/GrazLinien_Wie-sich-Fahrgaeste-die-Gutschrift-holen

Da steht was von "Freifahrt"! :)

Wenn die KleZe das so schreibt, dann muss es schon stimmen.  ;)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am April 16, 2020, 19:19:54
Neue Öffi-Intervalle bei den Graz Linien ab Montag (20. April)
Ab Montag 20. April 2020 reagieren die Graz Linien auf die aktuelle Situation und fahren einen adaptierten Normalfahrplan mit einem durchschnittlichen 10-Minuten-Takt. Dieser gilt voraussichtlich bis Mitte Mai. Mit der Öffnung der Schulen werden die Intervalle erneut in Richtung Normalfahrplan angepasst.

Ab Montag, 20.04., gilt:

Montag bis Samstag:

10-15-Minuten-Takt auf allen Linien, außer:
7-8-Minuten-Takt auf Linie 7
 
Sonntag:

15-Minuten-Takt auf allen Linien

https://www.holding-graz.at/holding-graz/news/coronavirus-linien-neue-intervalle-ab-montag-20042020.html
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am April 16, 2020, 19:27:48
Ach was, geht doch..
10-15 Minuten Takt ist wie zu verstehen? Alle Straßenbahnlinien (außer SL7) 10 Minuten und manche Buslinien 15 Minuten? Oder meint man 2 Kurse innerhalb 25minuten?
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am April 16, 2020, 19:43:43
Ach was, geht doch..
10-15 Minuten Takt ist wie zu verstehen? Alle Straßenbahnlinien (außer SL7) 10 Minuten und manche Buslinien 15 Minuten? Oder meint man 2 Kurse innerhalb 25minuten?
Die Linie 1 fährt im 12min Takt, und ein paar BL im 15min Takt so wie halt im Ferienfahrplan.   ;)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: leonhard am April 16, 2020, 19:52:41
Wünschenswert wäre es, die Fahrplantafeln von den Zetteln über die Fahrplananpassung vor der Karwoche zu befreien und die tatsächlichen Abfahrtszeiten wieder anzuzeigen. Das gehört doch zum Kundendienst, oder?
leonhard
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 16, 2020, 20:19:02
Wem sagst Du das ;) - Man kann ja schon froh sein, wenn auf einer Gelenkbuslinie im Sonntagstakt kein Solobus daherkommt.

Vielleicht gibt es ja wieder Haltesetellenfahrpläne ab Montag. ;)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am April 16, 2020, 20:23:37
Wünschenswert wäre es, die Fahrplantafeln von den Zetteln über die Fahrplananpassung vor der Karwoche zu befreien und die tatsächlichen Abfahrtszeiten wieder anzuzeigen. Das gehört doch zum Kundendienst, oder?

Weil es angeblich 7 (!) Tage dauert, bis die Fahrplanaushänge gedruckt und geordnet sind: "Wenn der Herrgott ned wül, nutzt des goa nix ..." - selbst wenn dem so sein sollte, könnte man ja die Fahrpläne entsprechend später noch ausbringen.

Und das neue Taktschema sieht mir doch sehr nach Ferienfahrplan aus, eventuell mit geringeren Abendangebot. Warum das so nicht gleich nach Ostern eingeführt hat, ist auch nicht zu verstehen (da gab es genug Hinweise von vielen Seiten, aber die Holding und die zuständigen Stadtregierungsmitglieder haben da wohl "geblockt").

W.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 16, 2020, 20:30:42
Schau ma mal, was am Samstag mit dem 20 Minuten Takt herauskommt. - Ich finde das durchaus mutig von den Verantwortlichen, auf diesem "Corona-Fahrplan" zu beharren.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5484 am April 16, 2020, 20:49:01
Müssten nicht darunter eh noch die Ferienfahrpläne (von der ersten Corona-Stufe) hängen?  :frech:
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 16, 2020, 20:50:03
Müssten nicht darunter eh noch die Ferienfahrpläne (von der ersten Corona-Stufe) hängen?  :frech:

Gute Frage :hehe:
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am April 17, 2020, 11:28:59
Neuer Sonderfahrplan, gültig ab 20.4., online:

https://www.holding-graz.at/graz-linien/fahrplaene/fahrplaene.html?id=2687&periode=april20_2
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5047er am April 17, 2020, 11:52:09
Das ist ja sehr erfreulich, auch Aushangfahrpläne soll es offenbar wieder geben!
Auf den ersten Blick sieht es so aus, als ob es sich hierbei um den normalen Ferienfahrplan handelt.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5484 am April 27, 2020, 15:46:11
Positiv überrascht:
https://verbundlinie.at/service/service/neuigkeiten-steiermark/74-toptopbeitrag/907-coronavirus-aktuelle-informationen-zum-oeffentlichen-verkehr-in-der-steiermark

Ab 4. Mai: Stadtverkehr Graz wieder zum Normalfahrplan
Ab 11. Mai: ÖBB-Bahnverkehr wieder zum Normalfahrplan (Nahverkehr)
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: stef610 am April 27, 2020, 16:01:37
Ist aus Fahrgastsicht sehr positiv.
Das Fahrpersonal bei 500ern, 600ern und einigen kleineren Bussen (Mercedes Sprinter...) ist aber nicht optimal geschützt.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am April 27, 2020, 16:34:00
Ist aus Fahrgastsicht sehr positiv.
Das Fahrpersonal bei 500ern, 600ern und einigen kleineren Bussen (Mercedes Sprinter...) ist aber nicht optimal geschützt.


Wahrscheinlich bleibt der Bereich bei der Fahrertür vorne bei 500er und 600ern abgesperrt? Zusätzlich könnte man das Fahrpersonal bei den 500er und 600ern häufiger tauschen, sodass sie sich kürzer in den Wägen aufhalten müssen und diese Fahrzeuge, wenn nur möglich, kürzer im Fahrgastbetrieb einsetzen. Das würde das Risiko einer Ansteckung auch minimieren.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zeitgenosse am April 27, 2020, 17:24:23
In einem Paralleluniversum haben die Graz Linien die letzten Wochen dafür genutzt, neben anderen Instandhaltungsarbeiten auch Fahrerkabinen in alle 600er und ein paar 500er einzubauen. In diesem Universum wird aber wahrscheinlich wieder der 3er zwischen Jakominiplatz und Laudongasse eingestellt, wie zuletzt am 16. März.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am April 27, 2020, 17:38:17
Ist auch gut so das der Normalfahrplan weider kommt.

Türe 1 wird doch bei Bim und Bus zumindest bis 18.5 noch gesperrt sein.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am April 27, 2020, 18:48:32
Coronavirus: Tragen von Mund-Nasen-Schutz in Öffis verpflichtend

Gemäß den österreichweit gültigen Vorschriften zur Eindämmung der Coronavirus-Pandemie müssen Fahrgäste in allen öffentlichen Verkehrsmitteln einen Mund-Nasen-Schutz tragen. Die Graz Linien haben daher nun auch ihre Beförderungsrichtlinien geändert (siehe PDF unten).

Personen ohne Mund-Nasen-Schutz dürfen ab sofort keine öffentlichen Verkehrsmittel benutzen.


Bitte benutzen Sie Ihren Mund-Nasen-Schutz auch im Haltestellenbereich. Und: Kaufen Sie Tickets an den Automaten oder über die Gratis-App "Graz Mobil"!

http://www.holding-graz.at/dl.php?file=fileadmin/user_upload/Befoerderungsbedingungen_27.04.2020.pdf
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am April 27, 2020, 19:56:09
In einem Paralleluniversum haben die Graz Linien die letzten Wochen dafür genutzt, neben anderen Instandhaltungsarbeiten auch Fahrerkabinen in alle 600er und ein paar 500er einzubauen. In diesem Universum wird aber wahrscheinlich wieder der 3er zwischen Jakominiplatz und Laudongasse eingestellt, wie zuletzt am 16. März.

Fahrerkabine wird wirklich schlecht gehen, aber eine Plexiglasscheibe wie bei den Bussen wäre vielleicht schon möglich ...

Andere Verkehrsbetriebe haben auch Folienstreifen aufgehängt: https://de-de.facebook.com/oepnvessen/photos/a.202553809776875/2388687654496802/?type=3&theater

W.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Immanuel Cunt am April 30, 2020, 00:58:39
Fahrerkabine wird wirklich schlecht gehen,

Sicher geht das, wenn man nur will. Auf den seit Ende des Kartenverkaufs sinnlosen ersten Türflügel kann man leicht verzichten.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am April 30, 2020, 08:42:02
Sicher geht das, wenn man nur will. Auf den seit Ende des Kartenverkaufs sinnlosen ersten Türflügel kann man leicht verzichten.


In den Beförderungsbedingungen steht nach wie vor, daß beim Bus die erste Tür benutzt werden muß, um einen Fahrschein zu erwerben. Daran wurde auch bei der Aktualisierung wegen des NMS nichts geändert.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am April 30, 2020, 08:54:54
Fahrerkabine wird wirklich schlecht gehen,

Sicher geht das, wenn man nur will. Auf den seit Ende des Kartenverkaufs sinnlosen ersten Türflügel kann man leicht verzichten.
Braila machts vor. :)

In den Beförderungsbedingungen steht nach wie vor, daß beim Bus die erste Tür benutzt werden muß, um einen Fahrschein zu erwerben. Daran wurde auch bei der Aktualisierung wegen des NMS nichts geändert.

Da gehts um Straßenbahnen der Baureihen 500 und 600...
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am April 30, 2020, 09:19:40
Fahrerkabine wird wirklich schlecht gehen,
Sicher geht das, wenn man nur will. Auf den seit Ende des Kartenverkaufs sinnlosen ersten Türflügel kann man leicht verzichten.

Ich meinte in der Kurzfristigkeit ...

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Keving97 am Juni 17, 2020, 13:17:00
Ab Freitag 19.06.2020 verkehren wieder die Nachtbusse allerdings nur um 00:30 und 01:30. Die Abfahrt um 02:30 entfällt bis auf weiteres.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Andreas am Juni 18, 2020, 00:51:02
Ab Freitag 19.06.2020 verkehren wieder die Nachtbusse allerdings nur um 00:30 und 01:30. Die Abfahrt um 02:30 entfällt bis auf weiteres.

In Anbetracht der Ausweitungen der Gastronomieöffnungszeiten eine gute Entscheidung.  Nachdem ja um 1 Uhr geschlossen wird denke ich braucht man die 2:30 Fahrt aber eh noch nicht.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: HanSpiel am Juni 25, 2020, 14:05:35
Ab Freitag 19.06.2020 verkehren wieder die Nachtbusse allerdings nur um 00:30 und 01:30. Die Abfahrt um 02:30 entfällt bis auf weiteres.

Oh, das sind keine guten Nachrichten für mich. Ich bleibe manchmal bis spät in der Arbeit, aber hier muss ich die Zeit im Auge behalten. Ich hoffe wirklich, dass sich alles wieder normalisiert.


Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Keving97 am Juni 25, 2020, 17:00:53
Ab 29.06 werden im Busverkehr Graz die Absperrung entfernt und die 1. Türe für den Fahrgastwechsel wieder geöffnet.
Karten Verkauf bleibt eingestellt.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: stef610 am Juni 25, 2020, 17:44:18
Also Freifahrt in allen Bussen? :sh:
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Keving97 am Juni 25, 2020, 17:57:03
Haha schön wärs 😅😅 Kartenverkauf weiterhin nur Online oder im Vorverkauf 😅
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am Juni 25, 2020, 18:14:52
Haha schön wärs 😅😅 Kartenverkauf weiterhin nur Online oder im Vorverkauf 😅

Wollte Muhr ursprünglich sowieso nicht den Kartenverkauf im Bus einstellen und wurde zurückgepfiffen? Jetzt hat sie über die Hintertüre doch noch ihren Willen. Besonders kundenfreundlich ist es ja nicht, man muss aufpassen, dass man nicht jeglichen Kredit bei den (potentiellen) Kunden verliert.

W.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: kestrel am Juni 25, 2020, 21:05:28
Wollte man nicht ohnehin den Fahrkartenverkauf in den Bussen durch Automaten ersetzen?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am Juni 25, 2020, 21:13:44
Haha schön wärs 😅😅 Kartenverkauf weiterhin nur Online oder im Vorverkauf 😅

Wollte Muhr ursprünglich sowieso nicht den Kartenverkauf im Bus einstellen und wurde zurückgepfiffen? Jetzt hat sie über die Hintertüre doch noch ihren Willen. Besonders kundenfreundlich ist es ja nicht, man muss aufpassen, dass man nicht jeglichen Kredit bei den (potentiellen) Kunden verliert.

W.

Jetzt sind die Leute eh schon dran gewöhnt das es im Bus keine Fahrkarten mehr gibt, es gibt doch eh verschiedene Arten wie man zum Ticket kommt, ich würde einzig die Automaten an wichtigen Haltestellen aufstellen.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Vitus am Juni 25, 2020, 21:25:40
Kennt ihr überhaupt die Beförderungsbedingungen?
https://www.holding-graz.at/fileadmin/holdinggraz/Linien/Tickets/Befoerderungebedingungen_ab_Dezember_2011.pdf
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am Juni 25, 2020, 21:48:21
Jetzt sind die Leute eh schon dran gewöhnt das es im Bus keine Fahrkarten mehr gibt, es gibt doch eh verschiedene Arten wie man zum Ticket kommt, ich würde einzig die Automaten an wichtigen Haltestellen aufstellen.
Automaten an wichtigen Haltestellen sind keineswegs ausreichend!

Die regelmäßig fahrenden Fahrgäste werden eh eine Jahreskarte/Monatskarte/Wochenkarte/10er-Block haben. Aber für die selten fahrenden Fahrgäste muss die Hemmschwelle so gering wie möglich sein. Das bedeutet, dass es möglich sein MUSS auch spontan im Fahrzeug eine Fahrkarte zu kaufen.
Trotzdem finde ich es natürlich sehr gut, wenn man die Fahrgäste motiviert die Fahrkarten vorher online zu kaufen, wie z.B. mit dem Rabatt in der Graz Mobil App oder auch durch einen Aufpreis im Fahrzeug, wie er bei der ÖBB im Fernverkehr verlangt wird.
Aber es muss dennoch die Möglichkeit geben, dass es bei jedem Punkt eines möglichen Fahrtantritts eine Möglichkeit zum Fahrkartenkauf gibt. Sei es durch Automaten an den Haltestelen (wie es die ÖBB im Nahverkehr macht), oder durch Automaten/Fahrer in den Fahrzeugen (meiner Meinung nach für den Stadtverkehr die bessere Variante).
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Vitus am Juni 25, 2020, 22:03:46

 Das bedeutet, dass es möglich sein MUSS auch spontan im Fahrzeug eine Fahrkarte zu kaufen.
Trotzdem finde ich es natürlich sehr gut, wenn man die Fahrgäste motiviert die Fahrkarten vorher online zu kaufen, wie z.B. mit dem Rabatt in der Graz Mobil App oder auch durch einen Aufpreis im Fahrzeug, wie er bei der ÖBB im Fernverkehr verlangt wird.
Aber es muss dennoch die Möglichkeit geben, dass es bei jedem Punkt eines möglichen Fahrtantritts eine Möglichkeit zum Fahrkartenkauf gibt. Sei es durch Automaten an den Haltestelen (wie es die ÖBB im Nahverkehr macht), oder durch Automaten/Fahrer in den Fahrzeugen (meiner Meinung nach für den Stadtverkehr die bessere Variante).
Das müsste auch bedeuten. daß jedes Gerät für Bankomatzahlung oder für Geldrückgabe eingerichtet ist. Mit der gleichen Forderung fordere ich dann auch das die Parkautomaten in der Blauen und Grünen Zone diese Möglichkeiten besitzen.    
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Andreas am Juni 25, 2020, 22:05:52

Das müsste auch bedeuten. daß jedes Gerät für Bankomatzahlung (...)

Zumindest im Regionalbusbereich wird dies sogar nach und nach eingeführt dass man das Ticket sogar mit Karte bezahlen kann.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5484 am Juni 25, 2020, 22:10:04
Ich könnte mir einen "Mini-Automaten" in der Größe der Entwerter vorstellen. Dort gibt's dann zwei Knöpfe, für Stundenkarte normal und ermäßigt, Münzschlitz und NFC-Kartenfeld. Wenn man will kann man das ganze ja als Touchscreen ausführen, dann könnte auch andere Optionen anbieten, das ganze sollte allerdings so einfach wie möglich gehalten werden. "Erweiterungskarten" (z.B. 24h oder Nachbarzone) könnte man dann über die Haupt-Automaten kaufen, deren Netz auf alle besser frequentierten Bus- und Bimhaltestellen ausgedeht wird
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: flow am Juni 25, 2020, 22:20:11
Was nutzt mir so ein künstlich verknapptes Angebot? Wenn ich mit dem Freizeit-Ticket einen Ausflug von Graz aus machen will soll ich dann erst zu einer Haltestelle mit "Haupt-Automaten" hatschen?
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5484 am Juni 25, 2020, 22:41:49
Dass der einfache Fahrtantritt im Stadtverkehr auch ohne Aufwand des Lenkers oder Groß-Automaten gewährleistet bleibt. Soweit ich weiß kann man jetzt auch kein Freizeitticket im Stadtbus kaufen, oder? (EDIT: doch) Und dann bin ich ohnehin auf die App oder VVK angewiesen. Bzw. wenn ich aus Graz hinaus will komm ich mit ziemlicher Sicherheit an einem Bahnhof mit Automat vorbei oder Steig in einen Regionalbus ein, an dem ich den Restbetrag zahlen kann

Wenn man eine platzsparende Lösung mit besserem Funktionsumfang findet, ist mir das natürlich auch recht  ;)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Variobahn am Juni 26, 2020, 08:20:44
Auszug aus dem Kraftfahrliniengesetz:
Der Inhaber der Genehmigung (zum Betrieb der Kraftfahrlinie) ist verpflichtet ... "dafür zu sorgen, dass jeder Fahrgast vor oder bei Antritt der Fahrt die Möglichkeit hat, einen Fahrausweis gemäß den jeweiligen Beförderungsbedingungen zu lösen, aus dem der Abfahrts- und Zielort oder die Gültigkeitszonen und der Fahrpreis und bei Zeitkarten überdies die Gültigkeitsdauer hervorgehen. Für entgeltlich befördertes Gepäck ist ein Gepäckschein auszugeben (Fahrscheinpflicht);"

Wenn ich das nur über eine App kann und dafür eine Kreditkarte benötige, ist die gesetzliche Anforderung betreffend "jeder Fahrgast" wohl nicht erfüllt - oder?
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am Juni 26, 2020, 08:47:24
Die Lösung kann und wird nur aus einem Mix bestehen können (Dauerkarten, Vorverkauf, Automaten an Haltestellen und Fahrzeugen, elektronische Möglichkeiten), aber KEIN Kartenverkauf im Fahrzeug kann nicht die Lösung sein.

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am Juni 26, 2020, 09:34:54
In Linz gehts auch, dort gibt es fast überall Automaten!

Und wegen der App man kann Tickets auch via die ÖBB App kaufen da gibt's auch mehr Zahlungsmöglichkeiten!

Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am Juni 26, 2020, 10:20:50
Also was die App betrifft kann man mit ein bisschen guten Willen schon einiges Bewegen. Man könnte ja für die App Gutscheine sow ei zB für I-Tunes oder Google auflegen, die man auch zB. bei Hotels kaufen kann. - Andererseits gibt es bei Smartphones grundsätzlich viele Zahlungsmöglichkeiten oder man implementiert sowieso die Zahlungsmöglichkeit über die jeweilige Plattform.
Eine Krediktarte ist kein Muss daher sehe ich das durchaus als Alternative. - Natürlich gibt es noch Plätze oder HAltestellen, wo ein Fahrscheinautomat hingehört aber in anderen Städten muss ich mich auch vorab darum kümmern, wenn ich mit dem ÖV fahren möchte.

Das Fahrpersonal ist zum Fahren da - vor allem im Hinblick auf die tollen Fahrpläne der GL!  :boese:
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am Juni 26, 2020, 10:26:55
Das Fahrpersonal ist zum Fahren da - vor allem im Hinblick auf die tollen Fahrpläne der GL!  :boese:

Sehe ich auch so!

Trotzdem ist für mich der Fahrkartenverkauf im Fahrzeug ein Muss. Daher wäre ich für Automaten (von mir aus auch in Abgespeckter Version mit 1 und 24 Stunden Karten voll und ermäßigt) in den Fahrzeugen. Da müsste man nur ca 200 Fahrzeuge damit ausrüsten, statt ca 800 Haltestellen (wie es zB Linz gemacht hat).
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am Juni 26, 2020, 11:22:38
Oder man schafft sämtliche Automaten ab und fährt zum Nulltarif. Der Zuschuß der Stadt erhöht sich zwar etwas, aber schließlich wurde auch wegen Reichtums die Hundesteuer abgeschafft und unsinnige Projekte gefördert, von der Murgondel bis zur Augartenbucht.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am Juni 26, 2020, 11:27:52
Durchaus auch eine Möglichkeit!
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: DUEWAG-IBK am Juli 06, 2020, 07:33:08
Innsbruck schafft den Fahrkartenverkauf auf allen Stadtlinien ab. Und damit meine ich alle von der IVB betriebenen Linien (nicht Innbus Regionalverkehr) auch außerhalb des Stadtgebietes. Das wäre so, als ob man am 76U kein Ticket mehr im Bus, sondern nur noch im Vorverkauf bekommt. Und die tollen Ibk-Ticketautomaten können nichts. Die haben ihr voreingestelltes Stadtprogramm und fertig. Keine Zonen Rum, Völs oder Lans. Sind für mich aber auch nur dumme Parkticketautomaten ohne Wechselgeldfunktion. Dafür haben sie das Parken in der Stadt auf 1,00€ pro halbe Stunde angepasst, war davor 0,70€.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: PeterWitt am Juli 06, 2020, 07:51:12
Auch wenn es in den letzten Jahren einiges an Verbesserungen gab -  Innsbruck ist schon durchaus ein Beispiel, wie ein attraktiver Nahverkehr NICHT aussehen soll. Das Strab- und Busnetz werden eher als 2 verschiedene als ein sich ergänzendes System betrieben, die Umsteigerelationen bei der Straßenbahn sind mitunter suboptimal, so sie überhaupt vorhanden sind. Ebenso die Park/Ticket-Automaten, die weder Retourgeld geben können, noch Kartenzahlung (hat sich das jetzt geändert? Früher war teilweise Quick möglich, aber schon lange abgeschafft). Davon, dass man im Nahfeld jeder Haltestelle einen Automaten stehen hat, davon ist man ohnehin Lichtjahre entfernt - da ist es wohl nur logisch, den Kartenverkauf noch einzustellen, um die Barriere zur Benutzung möglichst hoch zu machen.
Man sollte nicht vergessen, in Innsbruck gibt es sehr viele Touristen, die den ÖV benutzen (wollen). Ehrlich, ich installiere mir auch nicht überall gleich eine App, nur um mir ein Ticket kaufen zu können - vom Wissen, welche die korrekte App ist mal ganz abgesehen. Viel zu mühsam, mitunter Speicher raubend (64GB Telefonspeicher sind rascher voll als man denkt), und bei Nicht-EU-Touristen aufgrund der Datentarife gleich noch unattraktiver.
Da muss man sich schon auch mal fragen, wer sich so eine Entscheidung überlegt hat? Ob derjenige jemals ÖV fährt? Vor allem im Ausland, wo man sich nicht so gut auskennt?
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: PeterWitt am Juli 06, 2020, 15:28:15
...um wieder zum eigentlichen Thema zurück zu kommen: gut, dass das Unternehmen eine klare Linie fährt und seine offiziellen Kommunikationskanäle immer aktuell hält  ;D
HGL (https://www.holding-graz.at/fahrgastinformation/vorne-einsteigen.html)

Dazu gibt es ebenso unter "Fahrgstinformation" unter anderem dieses Bild...
(https://www.holding-graz.at/fileadmin/_processed_/4/d/csm_Bus_Corona_1_61626cc086.jpg)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zeitgenosse am Juli 06, 2020, 19:33:33
Das ,,Vorne einsteigen" ab 20.00 Uhr wurde offiziell nie abgeschafft, nur der Fahrschein ist nicht mehr zu zeigen[1]. Also ist offiziell seit Mitte März das Einsteigen in Busse nach 20.00 Uhr nicht mehr erlaubt.  :hammer:
Wir wissen natürlich, daß die gelebte Praxis eine andere ist (und das ist in dem Fall auch gut so).
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am Juli 06, 2020, 22:28:27
Von 16.03 bis 28.06 war es offiziell nicht erlaubt - das stimmt  :banana:
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am Juli 06, 2020, 22:41:13
Die Regeln für das Einsteigen nach 20 Uhr nur mehr Türe 1 ist eh schon lange vorbei, in 99% der Fälle kann man normal hinten einsteigen.

Ich frage mich wie es nur jetzt geht im Bus wo kein Fahrschein verkauft wird, müssen die Leute halt im Vorverkauf die Fahrkarten kaufen oder Trafik, Auotmaten.

Der Fahrscheinauotm der GL ist besser als bei der IVB, ich wäre jedenfalls dafür das man den 10er Block auch bei den Automaten verkauft und dann wenn man es braucht die nötigen Zonen dann abstempeln kann etwa für due U Linien!

Zitat
.
Man sollte nicht vergessen, in Innsbruck gibt es sehr viele Touristen, die den ÖV benutzen (wollen). Ehrlich, ich installiere mir auch nicht überall gleich eine App, nur um mir ein Ticket kaufen zu können - vom Wissen, welche die korrekte App ist mal ganz abgesehen. Viel zu mühsam, mitunter Speicher raubend (64GB Telefonspeicher sind rascher voll als man denkt), und bei Nicht-EU-Touristen aufgrund der Datentarife gleich noch unattraktiver.
Da muss man sich schon auch mal fragen, wer sich so eine Entscheidung überlegt hat? Ob derjenige jemals ÖV fährt? Vor allem im Ausland, wo man sich nicht so gut auskennt?

Soviele Apps wird man eh nicht haben, bei mir ist es ne Ausnahme, weil die Echtzeitdaten brauchen, aber falls ich bei einen Betrieb länger nicht mehr bin lösche ich die App eh.
ÖBB App verkauft doch auch in der Regeln Tickets für Innsbruck, die VVT Ticket App lohnt sich nur wenn man etwa mehr in Tirol fährt.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: PeterWitt am Juli 07, 2020, 06:09:31
Ja, klar kann man mit der ÖBB-App auch andere Fahrscheine kaufen, aber was nutzt's? Wenn du zB ein durchschnittlicher asiatischer oder amerikanischer Tourist bist (von denen es in Salzburg wie Innsbruck massig gibt), woher weiß ich, welche App wo passt? Ubd nachdem gerade solche Touristen eine Europa-Rundreise buchen und somit in 2 Wochen gut 7 Städte besuchen wird es bald unübersichtlich was wo wie noch funktionieren würde.
Wenn, dann bräuchte es eine globale Ticket-App, also zB "Google Ride" oder so, wo man via GPS Standort und Zieldestination sich den besten Fahrschein kaufen kann, in meiner eingestellten Sprache, in einer mir vertrauten App.
Zu unterschiedlich sind ansonsten die verschiedenen Apps und Tarifgefüge, als dass nicht doch nur Fehler und Verwirrung heraus kommen würden.

Wenn der Fahrschein im Fahrzeug einen Aufschlag hat, so wird der Verkauf beim Fahrer ohnehin zurück gehen und somit kein Störfaktor mehr sein. Aber, es besteht halt weiterhin die Möglichkeit...
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Sanfte Mobilität am Juli 07, 2020, 07:29:22
Also, die geübten Touristen sind sicher in der Lage, sich den entsprechenden Fahrschein zu organisieren, zumal da ja auch die Hotels schon ganz gut aufgestellt sind (in Graz gibt es ja auch ein Touristenkarte für den ÖV) und die vorhandenen Fahrscheinautomaten können ja auch fremdsprachig, ist sicher leichter als einem Busfahrer zu fragen, welches Ticket es gibt. Das sind doch eher zweitrangige Probleme.

Trotzdem: in JEDEM Fahrzeug MUSS der Verkauf eines bestimmten Sortiments von Fahrkarten (zumindest Stundenkarte, Tageskarte) möglich sein, gerne mit Aufschlag, wenn man die anderen Kanäle noch verbessert.

W.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am Juli 07, 2020, 09:58:42
Fahrscheine sollte man im Vorverkauf kaufen es gibt doch auch ne Trafik wo es diese gibt, viele kommen sowieso am Hbf an da gibt's eh Automaten und in der Bim ebenso!

Man könnte auch in Hotel die Fahrscheine verkaufen, in Innsbruck fahren doch Touristen sowieso gratis wenn sie in Innsbruck übernachten?
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 529 am Juli 16, 2020, 12:26:04
Wer ab Montag 20.7. ohne Maske in Graz Öffi fährt zahlt 50 Euro Strafe..

https://steiermark.orf.at/stories/3058107/
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am Juli 16, 2020, 12:27:19
Ist richtig so!
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5047er am Juli 16, 2020, 16:12:30
Offenbar ziehen hier auch die ÖBB nach.

Da waren in den letzten Wochen die Fahrgastzahlen glücklicherweise wieder im Steigen und jetzt will man die Leute offenbar wieder total vergraulen, anstatt diese idiotische Maskenpflicht abzuschaffen, sowas ist mir völlig unverständlich.
Und das noch dazu im Hochsommer, wo es hier auch in unklimatisierten Fahrzeugen keine Ausnahme gibt.  
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ragnitztal am Juli 16, 2020, 16:27:47
So idiotisch ist das Maskentragen dann gar nicht. Gerade dort wo die beste Präventionsmaßnahme vor der Ansteckung des Virus, nämlich das Abstandhalten, nicht immer eingehalten werden kann, muss eben die zweitbeste Maßnahme gesetzt werden. Man hat in wissenschaftlichen Studien herausgefunden, dass das richtige Tragen eines Mund-Nasen-Schutzes sehr wohl den Ausstoß infektiöser Partikel deutlich verringert. Das Maskentragen ist, im Vergleich zu einem weiteren Lockdown bei steigenden Zahlen von Infizierten, wohl das deutlich geringere Übel. ;)
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: FlipsP am Juli 16, 2020, 16:45:03
Wer über die Maske in Öffis jammert, jammert auch über Hitze im Sommer.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: flow am Juli 16, 2020, 16:52:35
Wer ab Montag 20.7. ohne Maske in Graz Öffi fährt zahlt 50 Euro Strafe..

...und erwischt wird...
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Andreas am Juli 16, 2020, 17:16:13
Offenbar ziehen hier auch die ÖBB nach.

Da waren in den letzten Wochen die Fahrgastzahlen glücklicherweise wieder im Steigen und jetzt will man die Leute offenbar wieder total vergraulen, anstatt diese idiotische Maskenpflicht abzuschaffen, sowas ist mir völlig unverständlich.
Und das noch dazu im Hochsommer, wo es hier auch in unklimatisierten Fahrzeugen keine Ausnahme gibt.

Warum sollte die Maskenpflicht idiotisch sein?, eher das Gegenteil ist der Fall.
So schnell wird die Maskenpflicht im ÖV wsl. nicht fallen, die Ärztekammer spricht sich sogar für eine Rückkehr der Maskenpflicht in anderen Bereichen aus:
https://orf.at/stories/3173859/
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5047er am Juli 16, 2020, 18:28:37
Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass ich die Maskenpflicht in der jetzigen Form einfach idiotisch finde. Selbstverständlich halte ich mich beim Fahren mit öffentlichen Verkehrsmitteln an die Maskenpflicht und halte es bei einer kurzen Fahrt mit Bus oder Bim auch ohne Probleme aus (auch wenn ich für private Fahrten öffentliche Verkehrsmittel seitdem meide). Ich sehe es aber nicht ein, warum man beispielsweise bei geschätzten 50 Grad im Hochsommer am Nachmittag in unklimatisierten Fahrzeugen einen Mundschutz, der das Atmen zusätzlich erschwert, tragen muss, oder man bei mehrstündigen Zugfahrten weder Essen noch trinken darf, was die Attraktivität des ÖV meiner Meinung nach nicht unbedingt erhöht.

Aber gut, wenn es es hier scheinbar so ist, dass wenn man einmal eine von der "Norm" abweichende Meinung kundtut, gleich verbal gesteinigt wird, werde ich künftig davon absehen.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Bus 15 O530 Citaro L am Juli 16, 2020, 18:40:29
[...] oder man bei mehrstündigen Zugfahrten weder Essen noch trinken darf, was die Attraktivität des ÖV meiner Meinung nach nicht unbedingt erhöht.
Hier kommt es auch ein bisschen auf den Hausverstand an. Es regt sich niemand auf, wenn du im Bus sitzt, die Maske kurz abnimmst, einen Schluck trinkst und wieder aufsetzt. Erst recht nicht an einem heißen Tag.

Das gleiche gilt auch für Zugfahrten. Dort sieht die von mir erlebte Praxis so aus, dass in volleren Zügen alle brav die Masken tragen. In nicht so vollen Zügen werden die Masken zum Teil abgenommen, wenn zu anderen Reisenden mehrere Meter Abstand herrscht und nur aufgesetzt, wenn der Schaffner die Fahrkarten kontrolliert, oder man den Platz verlässt, um z.B. aufs Klo zu gehen.

Das finde ich komplett ok! In vollen Zügen macht die Maskenpflicht auf jeden Fall Sinn, wenn die Menschen dicht gedrängt aufeinander picken. In nicht so vollen Zügen finde ich es vollkommen ok, dass die Maskenpflicht lockerer genommen wird, da das Ansteckungsrisiko durch den Abstand eh deutlich geringer ist.

Die Fernverkehrszüge (zumindest die, mit denen ich in letzter Zeit unterwegs war) gehören zu den nicht so vollen Zügen, wo es auch kein Problem ist, dazwischen einmal die Maske abzunehmen, um eine Semmel zu essen.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Andreas am Juli 16, 2020, 18:46:22
( ..)oder man bei mehrstündigen Zugfahrten weder Essen noch trinken darf, was die Attraktivität des ÖV meiner Meinung nach nicht unbedingt erhöht.

(...)

Ist Essen und Trinken im ÖV dzt. doch nicht erlaubt?, ich dachte schon - schließlich haben ja auch - sofern vorhanden - die Bordrestaurants offen.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: 5047er am Juli 16, 2020, 21:28:03
Leider haben aber die Verantwortlichen und leider auch ein Großteil der Bevölkerung offenbar den Hausverstand offenbar beim Billa gelassen, als sie sie massig mit Klopapier eindecken, weil sie sich angesch... haben.
Vor kurzem wurde beispielsweise meine fünfjährige Nichte lautstark von einem Busfahrer der Graz Linien zusammengebrüllt, als sie im Bus keine Maske aufhatte, seitdem fürchtet sie sich vom Busfahren. Da sind wir von Hausverstand meilenweit entfernt.

Davon, dass Essen und Trinken ausgenommen sind, weiß ich leider nichts, aber ich lasse mich sehr gerne eines besseren belehren. 

Aber gut, ich hör schon auf, sonst bekomme ich gar noch ein Sternchen vor meinem Member-Status...
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: J. 1042 am Juli 16, 2020, 21:47:43
Das gleiche gilt auch für Zugfahrten. Dort sieht die von mir erlebte Praxis so aus, dass in volleren Zügen alle brav die Masken tragen. In nicht so vollen Zügen werden die Masken zum Teil abgenommen, wenn zu anderen Reisenden mehrere Meter Abstand herrscht und nur aufgesetzt, wenn der Schaffner die Fahrkarten kontrolliert, oder man den Platz verlässt, um z.B. aufs Klo zu gehen.

Das finde ich komplett ok! In vollen Zügen macht die Maskenpflicht auf jeden Fall Sinn, wenn die Menschen dicht gedrängt aufeinander picken. In nicht so vollen Zügen finde ich es vollkommen ok, dass die Maskenpflicht lockerer genommen wird, da das Ansteckungsrisiko durch den Abstand eh deutlich geringer ist.

Sehe ich auch so und denke, dass sich an dieser Praxis auch wenig ändern wird. Es wird sicher nicht so, dass das Zugspersonal jetzt großes Interesse an der Eintreibung der Strafen oder Diskussionen mit Uneinsichtigen haben wird - auch aus Eigenschutz. Dass es mehr Ermahnungen und Schwerpunktkontrollen geben wird kann ich mir allerdings schon vorstellen.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Martin am Juli 16, 2020, 22:13:43
Wenn ich alleine mit ein paar Meter Abstand in Zug/Bim/Bus sitze, wozu soll ich dann eine Maske tragen....

Der Hausverstand sollte eingeschalten werden und nicht alles überregelmentiert.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: ptg am Juli 17, 2020, 08:14:38
Wenn ich alleine mit ein paar Meter Abstand in Zug/Bim/Bus sitze, wozu soll ich dann eine Maske tragen....

Der Hausverstand sollte eingeschalten werden und nicht alles überregelmentiert.
1) Ist noch nicht nachgewiesen, ob und wie lange der Erreger auf Oberflächen haftet und übertragbar ist bzw. weiß man, dass er eine relativ lange Schwebephase in Räumen hat - letzendlich sind ÖV nichts anderes. Mit dem MNS wird ein möglicher Auswurf grundsätzlich starke reduziert.
2) Vorbildwirkung: Einer sitzt drinnen ohne Maske. Zweiter steigt ein: "Ah, der erste hat keine Maske, dann nehm ich auch keine." ....
3) Da viele Schüler (auch die jüngsten), die problemlos die Maskenpflicht einhalten konnten, als Vorbild weggefallen sind, fällt es vermeintlich "Erwachsenen" schwer sich entsprechend den Regeln bezüglich Tragepflicht zu halten.
4) Wie man sieht funktioneirt der Hausverstand ohne gesetzliche Anordnungen nicht. Erster Tag ohne Maskenpflicht in den Geschäften: Vielleicht noch 1-2% haben eine getragen und Wagen desinfizieren ist bei den meisten auch Fehlanzeige.

Und weil da irgendwer von 50° geschrieben hat. Wann hatten wir die zuletzt? Bzw. da hätte ich auch Verständnis, wenn körperlich geschwächte Personen den MNS abnehmen. Allerdings sollten dann die anderen umso mehr darauf achten den MNS zu tragen.

PS: Letztens hat auch einer meiner Freunde über den scheiss MNS gejammert und dass er damit nicht gescheit Luft bekommt. Er geht aber laufend hochalpine (Schi-)Touren.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: J. 1042 am Juli 18, 2020, 07:09:37
Davon, dass Essen und Trinken ausgenommen sind, weiß ich leider nichts, aber ich lasse mich sehr gerne eines besseren belehren. 

Zumindest bei den ÖBB gilt: "Beim Verzehr von Speisen und Getränken - sowohl am Platz als auch im Bordbistro - kann der MNS abgenommen werden." https://www.oebb.at/de/neuigkeiten/einschraenkungen-im-bahnverkehr (https://www.oebb.at/de/neuigkeiten/einschraenkungen-im-bahnverkehr)

Übrigens deutet aktuell vieles darauf hin, dass die Maske wieder ein Comeback in mehreren Bereichen feiern wird. Dass sie im ÖV bald (teilweise) verschwindet ist aus heutiger Sicht nicht realistisch.

Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Andreas am Juli 18, 2020, 07:27:15
(...)

Übrigens deutet aktuell vieles darauf hin, dass die Maske wieder ein Comeback in mehreren Bereichen feiern wird. Dass sie im ÖV bald (teilweise) verschwindet ist aus heutiger Sicht nicht realistisch.

Zur weiteren Maskenpflicht soll es am Sonntag eine Entscheidung geben:
https://www.derstandard.at/story/2000118770128/mehr-als-75-000-neuinfektionen-in-den-usa-isreal-fuehrt
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: J. 1042 am Juli 21, 2020, 15:31:20
Zur weiteren Maskenpflicht soll es am Sonntag eine Entscheidung geben:
https://www.derstandard.at/story/2000118770128/mehr-als-75-000-neuinfektionen-in-den-usa-isreal-fuehrt

Die Maskenpflicht kommt nun wieder in den Supermärkten, Postämtern und Banken. Soviel zu "keine österreichweiten Maßnahmen"...
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Ch. Wagner am Juli 21, 2020, 19:20:06
Zur weiteren Maskenpflicht soll es am Sonntag eine Entscheidung geben:
https://www.derstandard.at/story/2000118770128/mehr-als-75-000-neuinfektionen-in-den-usa-isreal-fuehrt
Die Maskenpflicht kommt nun wieder in den Supermärkten, Postämtern und Banken. Soviel zu "keine österreichweiten Maßnahmen"...



Ja und? Was ist schlecht daran? Und übrigens werden Einreisende aus den Westbalkanländern besonders überwacht. Ohne Test geht da gar nichts mehr.
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Commanderr am Juli 21, 2020, 21:09:19
Dazu passend:
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: J. 1042 am Juli 22, 2020, 09:24:22
Ja und? Was ist schlecht daran?

Schlecht daran ist die Art und Weise wie die Verschärfungen zustande gekommen sind: Noch vorige Woche spricht sich der zuständige Minister ganz klar für regionale Maßnahmen aus, sofern die Situation nicht außer Kontrolle gerät. Dann muss die Verkündung mehrmals wegen Abwesenheit des Kanzlers verschoben werden obwohl die Boulevardmedien längst die Rückkehr der Masken ausgerufen haben. Dieses Theater trägt sicher zur nicht Abkühlung dieses hitzigen Themas bei und wirft bei vielen die Frage auf wer hier eigentlich was und aufgrund welcher Grundlagen entscheidet.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zeitgenosse am Juli 22, 2020, 13:13:33
Letzte Woche habe ich eine siebenstündige Zugfahrt durch Österreich unternommen. Reisen wie Gott in Frankreich ist es nicht, aber auch nicht so unerträglich wie ich dachte. Alle Reisenden hatten vorbildlich ihr Maskerl auf, bis auf einen Biertrinker im Quäljet in Graz, der irgendwas von Bill Gates und 5G murmelte, und zwei Jugendliche in einen Regionalbus im Waldviertel.

Die Züge waren allesamt nicht so voll wie sonst zu dieser Jahreszeit (Sommerferienbeginn), aber der empfohlene Abstand war größtenteils nicht mehr möglich, auch im Fernverkehr.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am September 13, 2020, 16:30:50
Mit 869 Neuinfektionen am gestrigen Tag beginnt nun laut Kurz die 2. Welle. So viele Neuinfektionen gab es zuletzt ende März. Mal sehen, wie sich das entwickelt...

Neuinfektionen: https://news.google.com/covid19/map?hl=de&mid=%2Fm%2F0h7x&gl=AT&ceid=AT%3Ade
Titel: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Zachi am September 13, 2020, 17:54:29
Heute 463.. solange es nicht exponentiell steigt beginnt meiner Meinung nach auch keine 2 Welle..
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: TW 581 am September 13, 2020, 18:35:26
Denke mal wenn die Zahl über 1000 Neuerkranten übersteigt pro 24 Stunden dann dürfte es neben dem Masken auch noch andere Maßnahmen kommen, ein zweites mal Österreich fast komplett herunterfahren würde der Wirtschaft wieder massiv schaden.

Wenn die Zahlen in Wien weiter so steigen wie letzte Woche, dann gibts wohl eine Reisewarung aus Deutschland würde den Tourismus noch mehr schaden auch den anderen Regionen.
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: J. 1042 am September 13, 2020, 18:46:38
Heute 463.. solange es nicht exponentiell steigt beginnt meiner Meinung nach auch keine 2 Welle..

Die Wochenendzahlen haben leider keine große Aussagekraft, die sind immer niedriger!

Die Situation in Wien schätze ich als weit schlimmer ein, als es die Ampelfarbe momentan hergibt. Es ist nur die Frage, ob man sich wirklich traut einschneidende Maßnahmen nur für Wien umzusetzen - vor allem vor der anstehenden Wahl. Mit ein bisschen mehr Maske und netten Appellen wird es nicht getan sein...
Titel: Re: Re: Coronavirus und Einschränkungen im Grazer ÖV
Beitrag von: Öffis Graz am September 14, 2020, 15:23:40
Die ÖBB führen in geschlossenen Bahnhofsbereichen wieder die Maskenpflicht ein:
https://www.5min.at/202009311759/oebb-fuehren-maskenpflicht-in-geschlossenen-bahnhofsbereichen-ein/