Speisewagen | mobiles Boardservice | Automaten

[danihak]

Und nein, die ÖBB fährt auf der Weststrecke auf solchen Distanzen nicht das selbe "Betriebsprogramm" wie die Westbahn. Wie geschrieben, es geht um solche Distanzen, die zeitlich vergleichbar sind wie Wien-Venedig, und das ist Wien-Salzburg, wo nun auch die ÖBB Automaten anbieten, sicher nicht.

Gut, dir geht es um Wien–Stuttgart/Bregenz. Ja, dort hat man für die 6:31/7:34 Stunden vier Automaten und vier Kaffeemaschinen. Ich sehe das jetzt nicht als schlecht an
.
Vergleichen wir das mit den EC nach Deutschland, die seit der Umstellung auf ÖBB-Material nur mehr eine Minibar hatten. Oder eigentlich mit allen EC-Zügen, mit Ausnahme der beiden Verbindungen nach Polen und Slowenien, die noch einen Speisewagen mitführen. Noch schlimmer sind da einige Verbindungen in den Osten wo es nicht mal eine Minibar gibt.

Ich bleibe dabei: Wenn es die Wahl zwischen Minibar und Automaten gibt, gewinnt für mich klar der Automat. Dort bin ich nicht der Motivation der Mitarbeiter ausgeliefert. Und ja, der Automat kann leer werden – so aber auch die Minibar.

Vielleicht könnte Martin die Diskussion abtrennen. Mit der Koralmbahn hat das Ganze wirklich nichts zu tun.

[FlipsP]

Ich bleibe dabei: Wenn es die Wahl zwischen Minibar und Automaten gibt, gewinnt für mich klar der Automat. Dort bin ich nicht der Motivation der Mitarbeiter ausgeliefert.

Da hast du definitiv meine Zustimmung!

[s_gelb]

@FlipsP  & @danihak

Dann würdet ihr im Gasthaus auch den Roboter-Kellner bevorzugen?

Und die Aussage bezüglich EC ist nicht ganz richtig. Davon abgesehen, dass die Situation der EC nach Deutschland Vergangenheit ist, findet man auf vagonweb mind. 5 EC nach Polen, die einen Speisewagen führen. Ebenso nach Osteuropa, wo eigentlich fast alle Züge einen haben, die ja nebenbei ja nur eine Ergänzung zum Railjettakt sind. Ebenso führen die Linz-Prag Züge einen Speisewagen sowie auch der EC Transalpin.


Und 4 Automaten und 4 Kaffeemaschinen machen das Angebot jetzt auch nicht umfangreicher. Man vergleiche einmal, das Automatenangebot mit dem des mobilen Bordservices oder gar mit dem eines Speisewagens.

[FlipsP]

Ein Automat und ein Roboterkellner ist nicht das gleiche...

Grundsätzlich geht es mir um das Produkt. Das ist bei der Minibar und beim Automaten gleich (beim Automaten vielleicht sogar besser).
Beim Automaten weiß ich wo er ist. Mitarbeitende sind entweder im Zug unterwegs und muss ich suchen oder sie verstecken sich. Und wenn sie an einem fixen Standort warten, bis Kunden kommen, gibt es keinen Unterschied zum Automaten.

Klar ist, dass beide kein Speisewagen sind. Die rentieren sich halt so gut wie nirgends.

[s_gelb]

Das ist bei der Minibar und beim Automaten gleich (beim Automaten vielleicht sogar besser).

Bitte schau dir online das Angebot vom mobilen Bordservice an und zeigst mir nachher den Automaten, der das bietet. Angebot ist wirklich nicht gleich.

[FlipsP]

Bitte schau dir online das Angebot vom mobilen Bordservice an und zeigst mir nachher den Automaten, der das bietet. Angebot ist wirklich nicht gleich.

Zeig doch den Unterschied auf, wenn du ihn schon bringst.

Ich hatte noch nie Probleme, das zu bekommen was ich wollte. Vielleicht kommt das aber auch daher, dass ich kein Alkoholiker bin ich 3-4 Stunden ohne Bier oder Wein auskomme (was öfter mal in Automaten fehlt). Viel öfter wurde mir bei der Minibar schon gesagt: ,,Ah tschuldigung, ist aus."

[5047er]

Klar ist, dass beide kein Speisewagen sind. Die rentieren sich halt so gut wie nirgends.

Rentieren tut sich Bordverpflegung in der Regel so oder so nicht. Das gilt genauso auch für Automaten oder den Trolleyservice.
Denn der Aufwand (Personal, Lagerhaltung etc.) ist einfach viel größer als der Umsatz.

Und nachdem Vollspeisewagen auf vielen Relationen nicht ausgelastet sind, setzen einige serviceorientierte Bahnen (u.a. ÖBB, MÁV, ČD) eh schon seit einigen Jahren auf vielen Relationen auf Bistro- bzw. Halbspeisewagen.

[s_gelb]

Zeig doch den Unterschied auf, wenn du ihn schon bringst.

Ich hatte noch nie Probleme, das zu bekommen was ich wollte. Vielleicht kommt das aber auch daher, dass ich kein Alkoholiker bin ich 3-4 Stunden ohne Bier oder Wein auskomme (was öfter mal in Automaten fehlt). Viel öfter wurde mir bei der Minibar schon gesagt: ,,Ah tschuldigung, ist aus."

Das Angebot wurde im Bordbistro in den letzten Jahren stark ausgeweitet - ausgebaute Frühstücksangebote mit wählbaren Alternativen innerhalb des Angebotes inkl. Heißgetränk, es gibt auch veganes Angebot, sogar ein Salat ist im Angebot, für zwischendurch auch gesundes Obst und weil du alkoholfrei ansprichst - es wird auch alkoholfreies Bier angeboten, auch ein durchaus gefragtes Produkt.
Allesamt zu Preisen, die doch sehr in Ordnung sind, zum Teil eigentlich sogar unter den üblichen Gastronomiepreisen liegen.

https://www.genussaufschiene.at/wp-content/uploads/2025/12/DoNs-Snackkarte_Winter-25_8seitig_99x210_v10_WEB.pdf

[s_gelb]

Zeig doch den Unterschied auf, wenn du ihn schon bringst.

Das Angebot wurde im Bordbistro in den letzten Jahren stark ausgeweitet - ausgebaute Frühstücksangebote mit wählbaren Alternativen innerhalb des Angebotes inkl. Heißgetränk, es gibt auch veganes Angebot, sogar ein Salat ist im Angebot, für zwischendurch auch gesundes Obst und weil du alkoholfrei ansprichst - es wird auch alkoholfreies Bier angeboten, auch ein durchaus gefragtes Produkt.
Allesamt zu Preisen, die doch sehr in Ordnung sind, zum Teil eigentlich sogar unter den üblichen Gastronomiepreisen liegen.

https://www.genussaufschiene.at/wp-content/uploads/2025/12/DoNs-Snackkarte_Winter-25_8seitig_99x210_v10_WEB.pdf

So, und nun könntest du doch aufzeigen - wenn du schon den Einwurf gebracht hast, der Automat bietet das gleiche oder sogar mehr.

Klar - verhungern oder verdursten muss man bei einem Automatenangebot gewiss auch nicht und da bin ich mir sicher, dass auch die Westbahn ein entsprechendes Angebot haben wird, sodass man etwas passendes findet.

[Ch. Wagner]

Rentieren tut sich Bordverpflegung in der Regel so oder so nicht.

Ich glaube nicht, daß der Herr Donhauser sich bei einem Verlustgeschäft eine Vertragsverlängerung akzeptiert hätte.

[FlipsP]

Ich glaube nicht, daß der Herr Donhauser sich bei einem Verlustgeschäft eine Vertragsverlängerung akzeptiert hätte.

Für den rentiert es sich sicher. Er bekommt ja neben den Einnahmen der Kunden auch noch einen guten Batzen von den ÖBB.

[Franz312]

Für den rentiert es sich sicher. Er bekommt ja neben den Einnahmen der Kunden auch noch einen guten Batzen von den ÖBB.

Die idee ist natürlich nicht, dass die Bordverpflegung per se rentabel sei, sonder, dass es zu einer generellen Verbesserung des Angebots führt.
In jedem anderen Land gibt es höhere Preise/Zuschlage für FV-Züge, die zB die Bordgastronomie zum Teil bedecken. Wieso nicht bzw nicht mehr in Österreich? Dann sind natürlich RJs immer von Pendlern überfüllt, und z.B. zwischen Wien und Wiener Neustadt kann man den Bistrowagen kaum erreichen...

[TMG]

Wenn diese Zuschläge kommen, würde das Klimaticket (insb. die Version Ö) höchstwahrscheinlich zu einer Art österreichischem Deutschland-Ticket verkommen, mit dem man lediglich den Nahverkehrin Anspruch nehmen darf - dadurch würde der ÖV wieder deutlich an Attraktivität verlieren... Deswegen bin ich strikt dagegen.

[TW 581]

Ich finde das Angebot im Speisewagen nicht so schlecht und die Preise ja sind höher aber ein Kaffee kostet auch beim Sorger gut 4 €.

Beim mobilen Boardservice hängt es sehr von den Leuten ab, paar wollen es aktiv verkaufen, wollte auch schon öfters mal nen Kaffee kam keiner mal vorbei.

DB hat zwar öfters Probleme bei der Kühlung der Speisen dann fallen die Pommes weg und mit der Logistik wäre auch Luft nach oben.  Allgemein finde ich den deutschen Speisewagen auch nicht schlecht.

Automaten nutze ich nur wenn es nicht anders geht, sonst ziehe ich da jedenfalls den Spar vor. 

[danihak]

Die idee ist natürlich nicht, dass die Bordverpflegung per se rentabel sei, sonder, dass es zu einer generellen Verbesserung des Angebots führt.
In jedem anderen Land gibt es höhere Preise/Zuschlage für FV-Züge, die zB die Bordgastronomie zum Teil bedecken. Wieso nicht bzw nicht mehr in Österreich? Dann sind natürlich RJs immer von Pendlern überfüllt, und z.B. zwischen Wien und Wiener Neustadt kann man den Bistrowagen kaum erreichen...

Zuschläge im FV machen nicht automatisch das kulinarische Angebot besser.