Neue Straßenbahnen für Graz

[PeterWitt]

Da geht's weniger ums Fahrzeug, sondern einfach darum, dass es gerade am Anfang halt aus unterschiedliche Probleme, Kinderkrankheiten eben, die meist recht simpel zu losen sind, wenn man weiß wie ...

Aber das FGI ist ja gererell eine HGL-weite Dauerbaustelle, weil man eben NICHT weiß wie...
In 542 gibt es Ansagen, aber derart leise, dass man sie nur im stehenden, menschneleeren Wagen erahnen konnte. Das liegt ja nicht am Fahrzeug, denn die konnten das ja schon, sondern irgendwer hat wieder irgendwo irgendwas verstellt bzw mit einem defekten Update versehen, und das kommt dann dabei heraus.

[TW 529]

Ob die 24 Flexity´s doch nicht finanzierbar sind? 

https://grazer.at/story/de/erste-einsparungen-in-graz-betreffen-schulen-und-RaR5GGtO/

[38ger]

Ob die 24 Flexity´s doch nicht finanzierbar sind? 

https://grazer.at/story/de/erste-einsparungen-in-graz-betreffen-schulen-und-RaR5GGtO/

Hoffentlich streckt man nur den Lieferzeitraum!

[TW 581]

Vielleicht streckt man die Lieferung oder verschiebt die SW um 2-3 Jahre nach hinten.

Es wäre auch zu hinterfragen ob man die Steyrergasse Umbau nicht ebenso streckt von 2030 auf 2033.

[Maschansker]

Jetzt wo die Wahl vorbei ist.......

[Stefan 4076]

Vielleicht kommen die mit der Neutorlinie angekündigten Taktverdichtungen nicht, dann würde man weniger neue Straßenbahnwagen benötigen und die jährlichen Betriebskosten würden sich nicht erhöhen. Erfreulich wäre das nicht . . .

[PeterWitt]

Vielleicht streckt man die Lieferung oder verschiebt die SW um 2-3 Jahre nach hinten.

Da ist ja noch das Problem mit dem Plabutschtunnel - 2-3 Jahre verschieben wird's da nicht spielen, zumindest bei Baustufe 1. Wenn, dann werden das eher 8-10 Jahre mindestens....

[Sanfte Mobilität]

Frage ist, ob das Strecken am Ende nicht teurer ist wegen der Produktionslinie.

[38ger]

Es werden ja nur noch vier Flexity für Wien gebaut. Eine neue Ausschreibung für klimatisierte lange NF-Fahrzeuge ist nicht in Sicht, es werden auch nach Indienststellung von 446 noch E2+c5 herumfahren, von den NF-Fahrzeugen wird dann immer noch gut 1/3 unklimatisiert sein und insgesamt zu wenig Kapazität zur Verfügung stehen. Ideal wäre es, wenn man zumindest noch ein paar Dutzend Flexity nachbestellen könnte um die letzten E2+c5 sowie 20-30 A-ULF ersetzen zu können. Ohne Ausschreibung an sich NICHT möglich.
ABER: In Graz wackelt gerade die Bestellung der weiteren 24 Flexity aus budgetären Gründen. Überlegt wird die Streckung des Lieferzeitraumes oder die Bestellung von weniger Fahrzeugen. Gäbe es im Rahmen einer mit ALSTOM auszuverhandelnden Streckung der Lieferung der Grazer Fahrzeuge nicht auch eine Möglichkeit für die Wiener Linien weitere Flexity bei ALSTOM zu ordern? Natürlich mit einer Ausschreibung, die aber im Wesentlichen der letzten Ausschreibung entsprechen könnte mit dem Unterschied, dass man eine Lieferung und Zulassung der ersten 12 Fahrzeuge innerhalb von 12 Monaten verlangt. Dies wird einerseits außer ALSTOM kaum jemand anderer anbieten könnenu und andererseits wird ALSTOM so ermöglicht, dass die Produktionsstraße für die Flexity auch bei deutlich gestreckter Produktion der Grazer Fahrzeuge durch die neue Wiener Bestellung voll ausgelastet ist. Aus letzterem Grund wäre es auch in ALSTOMs Interesse preislich deutlich günstiger anzubieten, als bei einer ganz neuen Ausschreibung, bei der die Produktionsstraße der Grazer Fahrzeuge nicht so effizient genutzt werden könnte durch die Ausschreibung für Wien. Die neuen Wiener Fahrzeuge könnten dabei ja auch das Design der Grazer Fahrzeuge übernehmen, also die geänderte Kopfform und den Fahrerassistenten, den die Grazer Version hat. Natürlich mit Lackierung im WL-Schema und damit's realistisch bleibt mit roten Plastiksitzen und gelben Halteschlaufen.
Wäre das bei Kooperationswillen von Wiener Linien, ALSTOM und Graz Holding machbar, also auch rechtlich?

[TW 581]

In Wien plant man die E2 noch gute 10 Jahre in Betrieb zu lassen und zum Flexi Wien die Optionen sind schon längst verfallen und da müsste man zwingend neu ausschreiben wird auch erst in vielen Jahren passieren.

Zu Graz ich würde mir die Chance nicht nehmen lassen und alle 55 Flexis fix ordern, dafür waren doch eigentlich alle Parteien, möglicherweise streckt man die Lieferung etwas.

[PeterWitt]

Alles gut - und in der Theorie auch realistische - Vorschläge, in der Praxis ist halt in Wien das Geld noch knapper als in Graz, da ist es unwahrscheinlich ungeplant eine Neuausschreibung für weitere Straßenbahnen zu starten, wenn sogar die heilige U-Bahn aus Kostengründen immer weiter verschoben wird.

[4110er]

Zum Thema Flexity Bestellungen kommt vielleicht noch ein weiteres Problem. Sofern es aus Wien und Graz keine Folgeaufträge für die Flexity-Plattform gibt, was produziert dann Alstom im Wiener Werk? Dazu kommt dass ja die Flexity-Tram das Produkt des übernommenen Herstellers Bombardier ist. Wie lange will sich Alstom zwei unterschiedliche Tramprodukte leisten? Es ist daher nicht auszuschließen, dass das Wiener Werk wackelt. Und wenn in Österreich keine Trams mehr produziert werden, Siemens zwar in Wien produzieren kann, aber deren Trams keine wirkliche Option sind, kommen dann bei einer Neuausschreibung Skoda, Pesa, Stadler oder Alstom zum Zug?

[whz]

Jetzt wo die Wahl vorbei ist.......

Ich bin ganz fern davon Linkslinke Juntas zu verteidigen, aber der Schuldenberg ist dermaßen hoch, dass nun auch die Genossen einfach wirklich mal ans Sparen denken müssen. Und das ist gut so und leider notwendig. Dringend notwendig. Dass man das vor der Wahl so nicht eingesteht ist klar, und macht jede andere Partei auch.

Wir man halt mit den Cityrunner noch länger fahren müssen, so what? Gibt schlimmeres. Bin nur gespannt, wie Alstom reagieren wird.

[riggnix]

Mich wundert es schon, dass man erst die Bestellung beschließt, und dann so kurz danach alles in Frage stellen soll. Das Budget sollte ja keine große Überraschung sein, immerhin ändert sich personell in der Regierung vermutlich nicht viel.

Schon klar, vor der Wahl redet man anders als nach der Wahl. Aber ein Gemeinderatsbeschluss ist ja doch mehr als reden. Ganz kann ich das nicht nachvollziehen.

Gibt es eigentlich noch eine andere Quelle dafür? Ich muss auch ganz ehrlich sagen, wenn der Grazer da den einen Satz von einem linken Finanzstadtrat auskostet, heißt das mMn noch nicht viel.

Aber ja, das Budget ist sicher wieder eng, ich hoffe, man findet da eine Lösung.

[Eilzug]

Aber ja, das Budget ist sicher wieder eng, ich hoffe, man findet da eine Lösung.

500er klimatisierten, und aus den maroden CR Niederflurbeiwagen bauen.  🤣