Entgleisung CR Herrengasse/Eisernes Tor: Wer weiß genaueres?
Zitat von: Commanderr am 21 05, 2022, 21:33Entgleisung CR Herrengasse/Eisernes Tor: Wer weiß genaueres?
Von einer Entgleisung kann man nicht sprechen, eher von einem Knick in der Optik..
CR 659 konnte aus eigener Kraft zurück in die Remise Steyrergasse fahren indem er rückwärts in die Jakoministrasse zurückfuhr und über den Radetzyspitz in die Steyrergasse.
Zitat von: TW 529 am 21 05, 2022, 21:54Knick in der Optik..
Soll das etwa bedeuten, dass es in den Cityrunnern eine spezielle Verbindung gibt, welche die einzelnen Wagenteile in der Waagrechten hält und diese Verbindung bei CR 659 gebrochen ist?
Wie sonst kann die Front der Bim plötzlich am Boden schleifen? Neue Neigetechnik? :P
Zitat von: Commanderr am 21 05, 2022, 21:33Entgleisung CR Herrengasse/Eisernes Tor: Wer weiß genaueres?
Der CR ist NICHT entgleist....
Zitat von: Commanderr am 21 05, 2022, 22:02Soll das etwa bedeuten, dass es in den Cityrunnern eine spezielle Verbindung gibt, welche die einzelnen Wagenteile in der Waagrechten hält und diese Verbindung bei CR 659 gebrochen ist?
Die Wagenteile müssen natürlich verbunden sein, also am Dach gibt es ja diese Metallverbindungen, möglicherweise hat sich dort was gelöst....
Dieser Vorfall zeigt aber gut, dass die Cityrunner schon ein gewisses Alter haben und man sich unbedingt über Ersatzfahrzeuge Gedanken machen sollte. - Am besten als Option bei der derzeitigen Ausschreibung.
Wie aufwändig wird die Reparatur sein? Kann man abschätzen wie lange 659 im Linienverkehr fehlen wird?
Zitat von: Zachi am 21 05, 2022, 22:17Wie aufwändig wird die Reparatur sein? Kann man abschätzen wie lange 659 im Linienverkehr fehlen wird?
Naja er fuhr aus eigener Kraft zurück in die Remise, da wird kann nicht viel passiert sein, aber wir werden es die kommenden Tage sehen. ;)
Naja, da er aus eigener Kraft einzog, denke ich nicht, dass großartig viel kaputt ist. -
Die Ursache für diesen Vorfall genaue einzugrenzen bzw. weitere Vorfälle dieser Art zu verhindern, wird eher im Fokus stehen.
Lassen wir uns überraschen.... ;)
Zitat von: Martin am 21 05, 2022, 22:22Die Ursache für diesen Vorfall genaue einzugrenzen bzw. weitere Vorfälle dieser Art zu verhindern, wird eher im Fokus stehen.
Das stimmt natürlich.
Zitat von: TW 529 am 21 05, 2022, 22:20Naja er fuhr aus eigener Kraft zurück in die Remise, da wird kann nicht viel passiert sein, aber wir werden es die kommenden Tage sehen. ;)
Ich denke, die Reparatur wird nicht das Problem sein, vermutlich ist eine Aufhängung oder deren Verschraubung gebrochen. Fragilch ist aber wohl, ob nicht noch weitere Wagen betroffen sein könnten, vermute daher, dass da mal ein Flottencheck gemacht wird und am Montag viele 600er und 500er auf 1 und 3/5 fahren werden.
Man könnte, sollte es zu so einem Check kommen, derweilen auch die Linie 3 & 5 trennen, sodass sich es einfacher mit 500 & 600er ausgehen würde.
Was man so hörte machte 659 in den letzten Wochen/Monate schon komische Geräusche im vorderen Bereich, anscheinend wurde dies nicht bemerkt...
659 hatte seine HU auch erst im Sep. 2021 also auch noch nicht lange her. ::)
Das extreme Quietschen im ersten Gelenk war seit der HU so, habe mich damals noch gewundert dass ein Wagen frisch aus der HU, der sonst wie aus dem Ei gepellt ist, so quietschen kann.
Also ich denke nach Durchsicht der Fotos von User "TW 529" im Anhang, dass einfach die Verbindung zwischen den beiden Gelenken schadhaft wurde bzw. war. Dies ist meine persönliche Vermutung und es bleibt zu hoffen, dass dieser "Bauchfleck" ein Einzelfall bleibt, denn sonst könnte es in der Steyrergasse bald so aussehen wie auf dem letzten Bild aus dem Jahr 2011. :-\
Der Wagen konnte aus eigener Kraft rückwärts zum Jakominiplatz zurückfahren und zog dann via Holzerbogen und Radetzkyspitz in die Remise Steyrergasse ein, das ist durchaus als positiv zu betrachten .
Was die Presse betrifft, so finde ich es schlimm, dass man in den Artikeln Zitate liest wie "aus den Gleisen gesprungen" bzw. "entgleist", denn das entspricht nicht den Tatsachen. - Der Wagen ist nicht entgleist, lediglich das A-Teil hat sich nach vorne bis zum Boden geneigt bzw. gesenkt, was seine Weiterfahrt verhindert hat.
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/6142959/Bim-sprang-aus-Spur_Blockade-behoben-freie-Fahrt-durch-Herrengasse
https://www.krone.at/2714481
Fazit aus diesem - im Wahrsten Sinne des Wortes - "VOR-Fall": Die Cityrunner sind in die Jahre gekommen (Bj. 2001) und sollten entweder modernisiert werden, was jedoch wahrscheinlich an den sehr hohen Kosten scheitern wird, oder man besorgt sich mit der Option im derzeitigen Ausschreibungsverfahren gleich Ersatz in Form von entsprechend mehr Neufahrzeugen und verkauft die Cityrunner weiter. Für die Fahrgäste wäre das ein großer Gewinn und auch von der betrieblichen Seite spricht dann nichts mehr gegen die Anhebung der Fahrleitungsspannung auf 750V.
Sofern nicht schon mehr zur Ursache bekannt ist, gibt es mehrere Möglichkeiten. Einerseits kann natürlich die obere Befestigung im Gelenk gerissen, andererseits könnten auch die vorderen Federn gebrochen sein. Beides brächte die Bewegung des Moduls nach vorne und unten.
Zitat von: FlipsP am 22 05, 2022, 07:06Sofern nicht schon mehr zur Ursache bekannt ist, gibt es mehrere Möglichkeiten. Einerseits kann natürlich die obere Befestigung im Gelenk gerissen, andererseits könnten auch die vorderen Federn gebrochen sein. Beides brächte die Bewegung des Moduls nach vorne und unten.
Die Federn im Fahrwerk werden es kaum gewesen sein, denn erstens sieht man auf den Fotos, dass man mit einer Leiter auf's Dach gestiegen ist, und zweitens kann nur ein Gelenk im Wagen (nämlich Nr. 2) Nickbewegungen, dieses jedoch nicht. Wären die Federn gebrochen hätte sich also der Bug mitsamt der Sänfte geneigt.
Ja, die Cityrunner sind in die Jahre gekommen, haben etwa 50% der Einsatzzeit erreicht, da kann sowas ev schon mal vorkommen, ich würde das mit einem gebrochenen Federbein beim Stoßdämpfer eines PKW oder einem abfallenden Auspuffrohr vergleichen, beides noch kein Grund den Wagen gleich zu verschrotten.
Was mich etwas verwundert ist, wieso man sich mit dem Wagen die Schleifenfahrt über den Radetzkyspitz angetan hat, ich hätte jede unnötige Kuve und überschneidung mit Linineverkehr vermieden - sprich den Gleisbogen zum McDonalds abgebogen und den Wagen dort gleich gewendet. Hätte es Probleme gegeben wäre man nur dem Bus im Weg gewesen.
Zitat von: PeterWitt am 22 05, 2022, 07:28Die Federn im Fahrwerk werden es kaum gewesen sein, denn erstens sieht man auf den Fotos, dass man mit einer Leiter auf's Dach gestiegen ist, und zweitens kann nur ein Gelenk im Wagen (nämlich Nr. 2) Nickbewegungen, dieses jedoch nicht. Wären die Federn gebrochen hätte sich also der Bug mitsamt der Sänfte geneigt.
Wenn die seitlichen Federn gebrochen wären, dann hätte sich das Fahrzeug zur Seite geneigt. Natürlich kann sich das Modul durch einen Bruch der vorderen Federn auch nach vorne neigen.
Zitat von: PeterWitt am 22 05, 2022, 07:28Ja, die Cityrunner sind in die Jahre gekommen, haben etwa 50% der Einsatzzeit erreicht, da kann sowas ev schon mal vorkommen, ich würde das mit einem gebrochenen Federbein beim Stoßdämpfer eines PKW oder einem abfallenden Auspuffrohr vergleichen, beides noch kein Grund den Wagen gleich zu verschrotten.
Das sehe ich auch so. Man muss jetzt nicht alles wegwerfen, weil win Teil gebrochen ist.
Zumindest auf der Linie 3/5 sind derzeit nur 600er unterwegs.
Von Entgleisung bis Flottenschaden, jetzt sind nur Experten unterwegs.
Zitat von: FlipsP am 22 05, 2022, 08:17Wenn die seitlichen Federn gebrochen wären, dann hätte sich das Fahrzeug zur Seite geneigt. Natürlich kann sich das Modul durch einen Bruch der vorderen Federn auch nach vorne neigen.
Ich glaube nicht, dass der Wagen dann aus eigener Kraft in die Remise gefahren wäre...
Zitat von: PeterWitt am 22 05, 2022, 07:28Ja, die Cityrunner sind in die Jahre gekommen, haben etwa 50% der Einsatzzeit erreicht, da kann sowas ev schon mal vorkommen, ich würde das mit einem gebrochenen Federbein beim Stoßdämpfer eines PKW oder einem abfallenden Auspuffrohr vergleichen, beides noch kein Grund den Wagen gleich zu verschrotten.
Zitat von: FlipsP am 22 05, 2022, 08:17Das sehe ich auch so. Man muss jetzt nicht alles wegwerfen, weil ein Teil gebrochen ist.
Da geht es nicht darum, die Fahrzeuge wegzuwerfen oder zu verschrotten, aber man möchte seit Jahren die Netzspannung auf 750 V anheben und man hätte die Option auf neue Fahrzeuge in hoher Stückzahl, was betrieblich ein großer Vorteil ist.
Unter diesen Gesichtspunkten wäre es äußerst sinnvoll, die Cityrunner gleich zu ersetzen, noch dazu wenn man mitbedenkt, dass sich Bombardier die Ertüchtigung der Wagen vergolden lässt.
Sonntags kann man durchaus auf die Cityrunner verzichten, aber ich bin auf morgen gespannt. Da könnte es sein, dass wir auf den Linien 1 und 13 (3/5) einen Oldtimertag erleben. Mit 20 Fahrzeugen sollte es sich zwar ausgehen, aber bedingt durch die Hitze halten einige Wagen nicht den ganzen Tag durch. - In der letzten Woche sah man eine regelrechte Wagentauschflut. - Es könnte also durchaus sein, dass Zachi recht behält und die Linie 13 aus diesem Grund in zwei Äste geteilt wird.
Es bleibt in jedem Fall spannend. ;)
Zitat von: Martin am 22 05, 2022, 09:46Da geht es nicht darum, die Fahrzeuge wegzuwerfen oder zu verschrotten, aber man möchte seit Jahren die Netzspannung auf 750 V anheben und man hätte die Option auf neue Fahrzeuge in hoher Stückzahl, was betrieblich ein großer Vorteil ist.
Unter diesen Gesichtspunkten wäre es äußerst sinnvoll, die Cityrunner gleich zu ersetzen, noch dazu wenn man mitbedenkt, dass sich Bombardier die Ertüchtigung der Wagen vergolden lässt.
Da hast du schon Recht, aber ein gebrochenes Teil ist dafür kein ausschlaggebender Grund.
Wie schaut es denn heute am 1er aus? Fahren da auch keine CR?
Sonst bleibt noch die Möglichkeit nur ganz wenige Cityrunner einzusetzen, bis der Check bei allen CR abgeschlossen ist, weil alle auf einmal kann man eh nicht durchchecken.
Außer natürlich man MUSS alle CR derweilen in der Remise stehen lassen.
Zitat von: Zachi am 22 05, 2022, 10:03Wie schaut es denn heute am 1er aus? Fahren da auch keine CR?
500/600er
Es könnte ja sein das morgen kurzfristig der 3/5 geteilt wird und am Jako dann halt umdrehen muss, dafür kann man an 5er VB einsetzen und am 1er, 23er sollte man mit 500er und 600er schon ausreichen wären 13 Kurse!
Andere Frage ist wie lange die CR nun außer Betrieb bleiben..
Die Cityrunner fahren wieder im Linienverkehr. - 652 kam als Tauschwagen für 505 und am 1er soll auch einer fahren...
Zitat von: amoser am 22 05, 2022, 09:35Von Entgleisung bis Flottenschaden, jetzt sind nur Experten unterwegs.
Der Blödsinn mit Entgleisung (wohlgemerkt Entgleisung einer Fahrerkabine :-X ) kam von der Kronenzeitung. Von Flottenschaden hat mMn niemand geschrieben, aber eben sehr wohl, dass die ganze Flotte kontrolliert werden könnte (das können ja zB. auch lockere oder korrodierte Schrauben sein, etwas was sich an sich rasch beheben lässt und nach über 20 Jahren auch kein großes Drama ist) - und diese rFall scheint ja auch eingetroffen zu sein.
Ist ja beim PKW oder bei Haushaltsgeräten auch nicht anders (ja, ich weiß: völlig unpassender Vergleich), ein paar wenige Stück haben ein Problem, aber es wird eine ganze Serie zur Kontrolle zum Händler gerufen.
Was anderes wäre, wenn ein Teil im Zuge der HU falsch eingebaut wurde und dies das Gebrechen hervorgerufen hat - und selbst dann würde ich insbesondere jene wagen, die zuletzt in HU waren, einem Check unterziehen.
Kann ja auch sein, dass eben heute paar CR angeschaut wurden und z.B morgen bzw. in den nächsten Tagen die Anderen.
Wir werden morgen sehen, wie viele bzw. welche Cityrunner unterwegs sein werden.
659 kam heute als Nachmittagsverstärker auf 4.