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Verkehr => ÖPNV - Allgemein => Bau der Koralmbahn => Thema gestartet von: Michael am 26 03, 2022, 23:47

Titel: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Michael am 26 03, 2022, 23:47

Link zum Archivforum (https://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,12113.0.html)
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 10 05, 2022, 06:33
Reger Baustellenverkehr herrschte gestern Abend zwischen 18 und 19 Uhr im Bhf. Weststeiermark. Zu beobachten waren Gleis- und Betontransporte sowie der abfahrende Personalzug.
Die Bilder zeigen den Personalzug für die Nachtschicht geschoben vom Zweiwege-UNIMOG, die MaK-Lok MINI 1 mit einer Gleistransportgarnitur, die der auf dem Nebengleis wartende ZAGRO T02 übernehmen und in den Tunnel schieben wird sowie im Hintergrund auch den ZAGRO T03 mit einer Betontrommelgarnitur. Das dritte Bild zeigt alle drei MaK-Lokomotiven in der AB-Anlage Wettmannstätten.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 21 05, 2022, 12:00
Gestern Abend wurde die dritte MaK-Lok auf den Namen LEO I getauft. Das Bild zeigt den fünfjährigen Namensgeber links vom Führerhaus. Damit sind alle drei Loks MINI 1, LILLY 1 und LEO 1 für die Materialtransporte in den Tunnel verfügbar.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 12 06, 2022, 18:52
Während am Beginn des Baustellenverkehrs Mitarbeiter der ARGE das Stellen der Weichen besorgten, wird diese Tätigkeit seit einigen Wochen von Bediensteten der Firma DPB (Sitz in Frauental) erledigt. Die DPB-Leute sind mit ihren Firmenflitzern auf der Begleitstraße unterwegs und für auf einen Zug wartenden Fotografen ist damit gut sichtbar, dass ein Bauzug zu erwarten ist, wenn sich eines dieser Fahrzeuge einer Weiche nähert. Bemerkt sei auch, dass alle Weichen mit einem örtlichen Stellpult und mit Weichensignalen alter Anzeigeart ausgerüstet wurden.

Gestern Abend waren im Bahnhof Weststeiermark mehrere Gleisbaufahrzeuge zu sehen. Interessant ist das Zusammenwirken der Firmen PORR (ARGE), STRABAG und Swietelsky.

Betontransporte finden rund um die Uhr statt. ZAGRO T02 schleppte gestern Abend um 18 Uhr vier Trommelwagen in die Südröhre. Das Einfahrtssignal zeigt noch ROT, das Tunneltor ist noch geschlossen. Um ca. 20 Uhr fährt die Garnitur leer zur Füllanlage beim Bhf. Wettmannstätten zurück. Das Bild zeigt die Einfahrt in den  Bhf. Weststeiermark.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 20 06, 2022, 21:51
Zitat von: amoser am  12 06, 2022, 18:52Gestern Abend waren im Bahnhof Weststeiermark mehrere Gleisbaufahrzeuge zu sehen. Interessant ist das Zusammenwirken der Firmen PORR (ARGE), STRABAG und Swietelsky.

Das ist nicht verwunderlich. PORR ist bei Gleisbaufahrzeugen eher klein und da ist es üblich, dass Arbeiten solcher Spezialmaschinen zugekauft werden (Swietelsky ist im Bahnbau recht groß, STRABAG eher Mittelmaß, würde ich sagen). Eher wundert mich, dass hier nicht auf bbw (Bahnbau Wels) zurückgegriffen wurde. Das wäre nämlich eine Tochter der ARGE Teilnehmerin Rhomberg Sersa.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Commanderr am 21 06, 2022, 08:33
Zitat von: FlipsP am  20 06, 2022, 21:51Eher wundert mich, dass hier nicht auf bbw (Bahnbau Wels) zurückgegriffen wurde.
Die Antwort wird m.M.n. recht simpel sein: Aus Kostengründen oder weil die bbq keine freien Kapazitäten/Geräte für den benötigten Zeitraum gehabt hätte.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 21 06, 2022, 08:41
Zitat von: Commanderr am  21 06, 2022, 08:33Die Antwort wird m.M.n. recht simpel sein: Aus Kostengründen oder weil die bbq keine freien Kapazitäten/Geräte für den benötigten Zeitraum gehabt hätte.

Durchaus möglich.

Aber trotzdem interessant, denn firmenintern werden die Kosten sicher niedriger sein, als extern.
Und ein Auftrag der Mutter wird für die Tochter im Normalfall auch wichtiger und leichter planbar sein, als andere.

Oder die ARGE hat sich hier auch strikt aufgeteilt und der Einsatz der Gleisbaumaschinen ,,gehört" der PORR.

Jedenfalls interessant.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 21 06, 2022, 09:06
Die Umsätz:
PORR 4,65 Mrd.
Swietelsky 2,8 Mrd.
STRABAG (Europa) 15,3 Mrd.
Rhomberg 466 Mio

Derzeit arbeiten im Tunnalausbau PORR und Rhomberg gemeisam an der festen Fahrbahn.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 510-015 am 21 06, 2022, 09:14
Zitat von: Ch. Wagner am  21 06, 2022, 09:06Die Umsätz:
PORR 4,65 Mrd.
Swietelsky 2,8 Mrd.
STRABAG (Europa) 15,3 Mrd.
Rhomberg 466 Mio

Derzeit arbeiten im Tunnalausbau PORR und Rhomberg gemeisam an der festen Fahrbahn.
Ändert aber nichts daran, dass Sietelsky in Österreich mehr Bahnbaumaschinen hat als die Porr.

Die Umsatzzahlen sagen hier wieder einmal genau nichts aus. Die Porr ist fast weltweit in sehr vielen Bereichen tätig, wodurch sich ein sehr großer Umsatz ergibt.

Swietelsky ist da in weniger Ländern/Bereichen tätig. Dort wo Swietelsky tätig ist, ist man aber sehr spezialisiert. Daher hat Swietelsky (vor allem im Vergleich zur Firmengröße) eine stattliche Anzahl an Gleisbaufahrzeugen.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 21 06, 2022, 10:03
Zitat von: Ch. Wagner am  21 06, 2022, 09:06Die Umsätz:
PORR 4,65 Mrd.
Swietelsky 2,8 Mrd.
STRABAG (Europa) 15,3 Mrd.
Rhomberg 466 Mio

Derzeit arbeiten im Tunnalausbau PORR und Rhomberg gemeisam an der festen Fahrbahn.

Und genau das schreiben wir dir seit Monaten:

Bitte lies und VERSTEHE endlich was geschrieben wird.

Ja PORR ist eine große Baufirma (müsste die zweitgrößte Österreichs sein), trotzdem gibt es im österreichischen Bahnbau größere, wie eben zB Swietelsky oder sicher auch bbw.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 21 06, 2022, 10:49

Kurios: Gestern hast du dich noch gewundert, daß Rhomberg nicht mit dabei ist. Heute schrieb ich, daß Rhomberg beim Tunnelausbau sehr wohl dabei ist. Das ignoriest du natürlich.
Und: "wir schreiben": Pluralis Majestatis eines unterdrückten Komplexes?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 21 06, 2022, 11:03
Zitat von: Ch. Wagner am  21 06, 2022, 10:49Kurios: Gestern hast du dich noch gewundert, daß Rhomberg nicht mit dabei ist. Heute schrieb ich, daß Rhomberg beim Tunnelausbau sehr wohl dabei ist. Das ignoriest du natürlich.
Und: "wir schreiben": Pluralis Majestatis eines unterdrückten Komplexes?

*dass*

Niemand hat bestritten, dass Rhomberg in der ARGE beim Tunnelausbau dabei ist. Das weiß ich eh. Du kannst hier keinem etwas Neues erzählen. Gestern habe ich mich (Wie heute eigentlich auch) gewundert, dass nicht auf Fahrzeuge von bbw/Rhomberg zurückgegriffen wurde, nicht dass Rhomberg überhaupt ARGE Teilnehmer ist.

Das ,,wir" war eindeutig auf mehrere User bezogen. Keine Angst, ich bin nicht so überheblich wie du und stelle mich als Majestät dar...
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 21 06, 2022, 12:23
Bitte beruhigt euch! Für mich war nur das friedvolle Nebeneinander von PORR, STRABAG und Swietelsky interessant. Anbei ein Bild eines gepflegten OBW 10 der Fa. PORR im Bhf. Werndorf.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 21 06, 2022, 12:47
Zitat von: amoser am  21 06, 2022, 12:23Bitte beruhigt euch! Für mich war nur das friedvolle Nebeneinander von PORR, STRABAG und Swietelsky interessant.

Eh. Mich interessiert hier halt oft der Hintergrund.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Martin am 12 01, 2023, 19:20
Der Bericht aus dem Grazer Süden sowie der Weststeiermark ist nun online: https://styria-mobile.at/?p=1803296
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: MaxlRail am 16 03, 2023, 15:55
Bei Groß St. Florian entsteht zur Zeit im Zuge der Koralmbahn der Bahnhof Weststeiermark.
Die 2016 079 war am 15.3.2023 als Arbeitszuglok A01Wtt eingeteilt und hat den Schnellumbauzug SUZ500 an die Arbeitsstelle gebracht.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Martin am 25 03, 2023, 14:39
Eine der derzeit spektakulärsten Baustellen in Österreich ist die Ertüchtigung der Jauntalbrücke im Zuge des Baus der Koralmbahn: Das alte Brückentragwerk wird dabei vom neuen millimeterweise auf die südliche Seite hinausgeschoben. Mittlerweile ist cirka die Mitte erreicht. Wir waren letztes Wochenende vor Ort und haben einige Bilder mitgebracht.

https://styria-mobile.at/?p=1803550
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 18 04, 2023, 09:43
Ein Fototipp: Die wachsende Tageslänge ermöglicht in Verbindung mit der Sommerzeit den regen Baustellenverkehr von der steirischen Seite in den Koralmtunnel gut zu beobachten und zu fotografieren. So ca. ab 16 Uhr kehren alle Garnituren der Tagschicht (bis zu 10 Züge) aus dem Tunnel zurück und fahren nach dem Personalzug ab 18 Uhr wieder in die beiden Tunnelröhren ein.
Das Bild von gestern Abend zeigt eine Garnitur mit Beton für die Nachtschicht, geschoben von der Lokomotive LILLY 1, bei der Ausfahrt aus dem Bahnhof "Weststeiermark" in Richtung Tunnel.
Das 2. Bild wurde am 31. März 2023 aufgenommen und zeigt einen der typischen Tunnelbauzüge. Ein Zweiwege-UNIMOG zieht Flach- und Niederbordwagen beladen mit unzähligen Arbeitsbühnen, Materialcontainern und WC-Kabinen.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 27 04, 2023, 22:49
In den letzten Tagen wurden die GKB-Gleise im Bahnhof und die beiden Zulaufstrecken im Osten und im Westen mit Basalt vom Stradner Kogel eingeschottert. Das Bild entstand heute um 14:11 Uhr.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 25 12, 2023, 20:00
Noch in de Monaten 11 und 12/2023 wurden auf beiden Zulaufstrecken die Masten für die Fahrleitung gesetzt.

Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: MaxlRail am 26 01, 2024, 11:57
Nach länger Zeit verirrt sich am 22.1.2024 wieder mal eine ÖBB 2016 in die Weststeiermark um Baumaschinen der Koralmtunnel Baustelle zu holen.
Hier steht die 2016 086 mit einem Ganzzug im Bahnhof Wettmannstätten und wartet auf die Abfahrt Richtung Graz.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: steve0699 am 31 03, 2024, 19:23
Am Bild der Webcam ist zu sehen, dass der Abschnitt vom Bahnhof Weststeiermark (Deutschlandsberg) Frauenthal - Bad Gams in den vergangenen Tagen eine Oberleitung bekommen hat.

Die GKB hat an diesem Wochenende Schienenersatzverehr im Bereich Frauenthal Bad Gams. Ob sie da vielleicht die Weichen einbauen werden?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: steve0699 am 14 08, 2024, 13:24
Die Einfahrsignale auf der Koralmbahn in den Bahnhof Weststeiermark sind als ETCS Stopmarker ausgeführt.

Wird es auch auf der steirischen Seite ETCS only Betrieb geben?

Es sieht so aus, als würdn gerade die bisherigen Signale durch ETCS Stopmarker ersetzt.

Wie wird die GKB über die Koralmbahn fahren? Haben die Fahrzeuge ETCS?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 14 08, 2024, 14:11
Wenn ich es richtig im Kopf habe:

GKB: PZB
Graz - Klagenfurt: ETCS
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: steve0699 am 14 08, 2024, 16:44
Zitat von: FlipsP am  14 08, 2024, 14:11Wenn ich es richtig im Kopf habe:

GKB: PZB
Graz - Klagenfurt: ETCS

Das würde bedeuten, dass die GKB, mit der S6 über Werndorf und Hengsberg, Fahrzeuge mit ETCS Ausstattung benötigt?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ragnitztal am 14 08, 2024, 16:53
Zitat von: steve0699 am  14 08, 2024, 13:24Die Einfahrsignale auf der Koralmbahn in den Bahnhof Weststeiermark sind als ETCS Stopmarker ausgeführt.

Wird es auch auf der steirischen Seite ETCS only Betrieb geben?

Es sieht so aus, als würdn gerade die bisherigen Signale durch ETCS Stopmarker ersetzt.

Wie wird die GKB über die Koralmbahn fahren? Haben die Fahrzeuge ETCS?

Strecken-Nr (VZG)|Strecke|Inbetriebnahme|ETCS-only
....
401|Graz (a) - Weststeiermark (e)|2025|2025
....

Quelle: https://infrastruktur.oebb.at/de/geschaeftspartner/schienennetz/dokumente-und-daten/etcs-zugbeeinflussung/etcs-ausbau/etcs-liste
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Serjoscha am 14 08, 2024, 17:04
Zitat von: steve0699 am  14 08, 2024, 16:44Das würde bedeuten, dass die GKB, mit der S6 über Werndorf und Hengsberg, Fahrzeuge mit ETCS Ausstattung benötigt?

Ja.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ragnitztal am 14 08, 2024, 17:26
Ausschreibung dazu: https://ted.europa.eu/de/notice/-/detail/205213-2022
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 14 08, 2024, 20:05
Zitat von: steve0699 am  31 03, 2024, 19:23Am Bild der Webcam ist zu sehen, dass der Abschnitt vom Bahnhof Weststeiermark (Deutschlandsberg) Frauental-Bad Gams in den vergangenen Tagen eine Oberleitung bekommen hat.

Die GKB hat an diesem Wochenende Schienenersatzverehr im Bereich Frauental-Bad Gams. Ob sie da vielleicht die Weichen einbauen werden?

Die beiden Weicheneinbauten erfolgten während der mit 11. August 2024 endenden Streckensperre. Seit 12.8. ist die S 6 im Normalbetrieb, die S 61 geteilt in Graz - Lieboch und Lannach - Wettmannstätten.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: steve0699 am 14 08, 2024, 21:42
Danke für die Ausführliche Information!

Wo werden denn die nächsten Oberleitungsmasten aufgestellt die gerade am Graz Köflacher bhf angeliefert wurden?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ragnitztal am 14 08, 2024, 21:55
Zitat von: steve0699 am  14 08, 2024, 21:42Danke für die Ausführliche Information!

Wo werden denn die nächsten Oberleitungsmasten aufgestellt die gerade am Graz Köflacher bhf angeliefert wurden?

Wahrscheinlich sind die für den Abschnitt Lieboch-Wettmannstätten bestimmt.
Zumindest kommt dieser Abschnitt als nächstes bei der Elektrifizierung dran.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 15 08, 2024, 08:34
Zitat von: Ragnitztal am  14 08, 2024, 21:55Wahrscheinlich sind die für den Abschnitt Lieboch-Wettmannstätten bestimmt.
Zumindest kommt dieser Abschnitt als nächstes bei der Elektrifizierung dran.

Die aktuelle Sperre lässt vermuten, dass davon jetzt Lieboch - Lannach in Arbeit ist. Von Preding-Wd. bis Wettmannstätten stehen die Masten auch schon.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 5047er am 15 08, 2024, 11:30
Zitat von: amoser am  15 08, 2024, 08:34Die aktuelle Sperre lässt vermuten, dass davon jetzt Lieboch - Lannach in Arbeit ist. Von Preding-Wd. bis Wettmannstätten stehen die Masten auch schon.
Soweit ich weiß nicht. Bei der aktuellen Sperre wird die Kainachbrücke getauscht. Rein für das Aufstellen der Oberleitungsmasten braucht man ja keine durchgehende Sperre. Da reicht es ja schon aus, wenn man z.B. die letzten paar Züge am Abend im SEV fährt und das in der Nacht macht.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Serjoscha am 16 08, 2024, 09:07
Zitat von: Ragnitztal am  14 08, 2024, 21:55Wahrscheinlich sind die für den Abschnitt Lieboch-Wettmannstätten bestimmt.
Zumindest kommt dieser Abschnitt als nächstes bei der Elektrifizierung dran.

Das ist richtig, Zielbahnhof der Wagen ist nämlich Lieboch.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 23 12, 2024, 04:24
Der neue Bahnhof Weststeiermark in Groß St. Florian bei Deutschlandsberg ...ist/hat/wird... ist in diversen Medien zu lesen.

Einst gab man Bahnhöfen den Namen der konkreten Örtlichkeit, heute muss man diese erläutern. Der Fortschritt hält sich offensichtlich in Grenzen.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: PeterWitt am 23 12, 2024, 07:21
Irgendwie hat das ewige Gejammere wegen dem Namen halt schon einen ziemlichen Bart  ::)

Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Hilde B. am 23 12, 2024, 08:22
Zitat von: PeterWitt am  23 12, 2024, 07:21Irgendwie hat das ewige Gejammere wegen dem Namen halt schon einen ziemlichen Bart  ::)




Was wäre die Alternative gewesen, Groß St.Florian Großbahnhof, oder International?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Martin am 23 12, 2024, 08:53
Deutschlandsberg
Deutschlandsberg Fernbahnhof

In unserem Archivforum findest diesen Thread:
https://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,12113.0.html
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 23 12, 2024, 08:55
Zitat von: Hilde B. am  23 12, 2024, 08:22Was wäre die Alternative gewesen, Groß St.Florian Großbahnhof, oder International?

Dazu hat er schon zig Beiträge verfasst. Das kommt regelmäßig.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 23 12, 2024, 09:34
Zitat von: amoser am  23 12, 2024, 04:24Einst gab man Bahnhöfen den Namen der konkreten Örtlichkeit, heute muss man diese erläutern. Der Fortschritt hält sich offensichtlich in Grenzen.

Ja - die Bahnhofsbezeichnungen von früher waren wirklich immer sehr konkret und präzise; ein paar Beispiele:

Steeg-Gosau; Gosau liegt knapp 15 Kilometer entfernt im Gosauer Becken auf der anderen Seite des Berges.

Golling-Abtenau; Abtenau liegt knapp 20 Kilometer vom Bahnhof entfernt, quasi auch auf der anderen Seite des Berges - so nebenbei könnte angemerkt werden, dass es Bahnstrecken gibt, die nicht einmal halb so lange sind, wie der Ort, nach dem dieser Bahnhof benannt ist, entfernt ist.

Graz Köflacher Bahnhof; Bitte was, nach welcher konkreten Örtlichkeit ist dieser Bahnhof benannt? Der könnte ja auch überall liegen...

 
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 510-015 am 23 12, 2024, 10:04
Zitat von: s_gelb am  23 12, 2024, 09:34Graz Köflacher Bahnhof; Bitte was, nach welcher konkreten Örtlichkeit ist dieser Bahbhof benannt? Der könnte ja auch überall liegen...
Wenn man wüsste, wie der Bahnhof tatsächlich heißt, könnte man aus der Grammatik, schließen wo er ist ;)

(Graz Köflacherbahnhof)
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 23 12, 2024, 10:06
Zitat von: FlipsP am  23 12, 2024, 08:55Dazu hat er schon zig Beiträge verfasst. Das kommt regelmäßig.

Regelmäßig kommt nichts, aber Dummheiten muss man aufzeigen.

Wusste übrigens nicht, dass du ein Co-Kommentator im Forum bist.

LG

P. S.: Deutschlandsberg wurde sicher nicht aus purer Lust auf Veränderung geändert.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 23 12, 2024, 10:16
Zitat von: 510-015 am  23 12, 2024, 10:04Wenn man wüsste, wie der Bahnhof tatsächlich heißt, könnte man aus der Grammatik, schließen wo er ist ;)

(Graz Köflacherbahnhof)

Erstens geht das auch aus diesem korrekt geschriebenen Namen nicht hervor - wie denn auch? Egal ob als Eigennamen zusammen oder zumindest nach sprachlichen Standards auseinander geschrieben.

Und zweitens, nachdem du Grammatik ansprichst - wenn es sich wie hier um keinen Eigennamen handeln würde, sondern tatsächlich den Regeln der deutsche Sprache entsprechen würde, würde es korrekt Köflacher Bahnhof heißen, wie bereits angedeutet worden ist. Entsprechend so, wie auch Straßennamen standardmäßig geschrieben zu werden haben (z.B. Wiener Straße, Kärntner Straße, Köflacher Gasse etc.)
Also dieser Verweis auf die Grammatik, (der bitte was bringen soll?) ist sprachlich alles andere als richtig meines Erachtens nach.

Aber nichts destotrotz - natürlich heißt der Bahnhof Köflacherbahnhof und nicht Köflacher Bahnhof.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 23 12, 2024, 10:18
Zitat von: amoser am  23 12, 2024, 10:06Regelmäßig kommt nichts,

Du verfasst alle paar Monate solche Beiträge. Interesse hat so gut wie nie jemand daran.

PeterWitt hat es gut zusammengefasst.

Zitat von: amoser am  23 12, 2024, 10:06aber Dummheiten muss man aufzeigen.

Das ist und bleibt deine Meinung. Die darfst du haben. Aber erwarte halt nicht, dass alle jubeln, wenn du mal wieder zu später Stunde so was verfasst. 
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Vitus am 23 12, 2024, 10:25
Zitat von: s_gelb am  23 12, 2024, 10:16Erstens geht das auch aus diesem korrekt geschriebenen Namen nicht hervor - wie denn auch? Egal ob als Eigennamen zusammen oder zumindest nach sprachlichen Standards auseinander geschrieben.

Und zweitens, nachdem du Grammatik ansprichst - wenn es sich wie hier um keinen Eigennamen handeln würde, sondern tatsächlich den Regeln der deutsche Sprache entsprechen würde, würde es korrekt Köflacher Bahnhof heißen, wie bereits angedeutet worden ist. Entsprechend so, wie auch Straßennamen standardmäßig geschrieben zu werden haben (z.B. Wiener Straße, Kärntner Straße, Köflacher Gasse etc.)
Also dieser Verweis auf die Grammatik, (der bitte was bringen soll?) ist sprachlich alles andere als richtig meines Erachtens nach.

Aber nichts destotrotz - natürlich heißt der Bahnhof Köflacherbahnhof und nicht Köflacher Bahnhof.

Die GKB bezeichnen ihren Grazer "Stadt" Bahnhof so:
Straßenseitig: Köflacher Bahnhof
Bahnseitig: Graz Köflacher Bahnhof

Jeweils ohne Bindestrich!
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 23 12, 2024, 10:31
Zitat von: Vitus am  23 12, 2024, 10:25Die GKB bezeichnen ihren Grazer "Stadt" Bahnhof so:
Straßenseitig: Köflacher Bahnhof
Bahnseitig: Graz Köflacher Bahnhof

Jeweils ohne Bindestrich!


Sehr schön, danke, dann existieren auch offiziell mehrere Schreibweisen. Auf gewissen Publikationen der ÖBB Infra wird auch die Bezeichnung Graz Köflacher Bahnhof genutzt.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Martin am 23 12, 2024, 10:48
Zitat von: FlipsP am  23 12, 2024, 10:18[...] Interesse hat so gut wie nie jemand daran.
Woher willst Du das wissen?
Falls Du selbst kein Interesse daran hast, bleibt es Dir unbenommen diese Beiträge zu ignorieren.

Jeder in diesem Forum hat das Recht fachliche Beiträge zu posten und wenn es Dich stört, kannst Du diese Beiträge gerne melden, aber ich bin mir sicher, dass niemand aus dem Moderationsteam solche Beiträge entfernen wird.

Und nun Schluss mit OT!!
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 23 12, 2024, 11:38
Zitat von: Martin am  23 12, 2024, 10:48Woher willst Du das wissen?

Ganz einfach: Man sah in den zig Beiträgen, die er in den letzten Monaten und Jahren dazu verfasst hat, dass das Interesse und erst recht eine Zustimmung verschwindend gering ist.

Ich meine an Hand der ,,gefällt mir", kann man  eine Tendenz ablesen. Schau dir allein den ersten Beitrag von amoser und die erste Antwort von PeterWitt an. Aktuell 0 zu 6 für PeterWitt.

Soll er schreiben was er will (wieso sollte man das melden), aber er wird halt damit leben müssen, dass er eher Wider- statt Zuspruch bekommt.

Ich frag mal halt, was es bringt, wenn man in einem Forum immer wieder damit anfängt. Wenn er jeden Monat so einen Text an Landesräte, Bundesräte, Nationalratsabgeordnete und Ministerien schickt okay.
Vielleicht findet einer davon dann man Gehör. Aber hier? Was bringt das?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 23 12, 2024, 11:43
Zitat von: FlipsP am  23 12, 2024, 11:38Ganz einfach: Man sah in den zig Beiträgen, die er in den letzten Monaten und Jahren dazu verfasst hat, dass das Interesse und erst recht eine Zustimmung verschwindend gering ist.

Ich meine an Hand der ,,gefällt mir", kann man  eine Tendenz ablesen. Schau dir allein den ersten Beitrag von amoser und die erste Antwort von PeterWitt an. Aktuell 0 zu 6 für PeterWitt.

Soll er schreiben was er will (wieso sollte man das melden), aber er wird halt damit leben müssen, dass er eher Wider- statt Zuspruch bekommt.

Ich frag mal halt, was es bringt, wenn man in einem Forum immer wieder damit anfängt. Wenn er jeden Monat so einen Text an Landesräte, Bundesräte, Nationalratsabgeordnete und Ministerien schickt okay.
Vielleicht findet einer davon dann man Gehör. Aber hier? Was bringt das?


LG vom Bahnhof Weststeiermark in Groß St. Florian bei Deutschlandsberg!
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Serjoscha am 23 12, 2024, 11:51
Zitat von: FlipsP am  23 12, 2024, 11:38Ich frag mal halt, was es bringt, wenn man in einem Forum immer wieder damit anfängt. Wenn er jeden Monat so einen Text an Landesräte, Bundesräte, Nationalratsabgeordnete und Ministerien schickt okay.
Vielleicht findet einer davon dann man Gehör. Aber hier? Was bringt das?


Es ist nicht Deine Aufgabe darüber zu urteilen. Schade wieder ein Thread von Dir zerstört.

Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 23 12, 2024, 11:55
...
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 38ger am 23 12, 2024, 12:44
Zitat von: amoser am  23 12, 2024, 11:43LG vom Bahnhof Weststeiermark in Groß St. Florian bei Deutschlandsberg!

Der Thread heißt Bahnhof Weststeiermark, Thema ist gleichnamiger Bahnhof. Zum fantasievolle Bahnhofsnamen erfinden empfehle ich Dir eine Modellbahn, dort stören solche x-beliebigen Bahnhofsnamen niemanden.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 24 12, 2024, 09:39
Auch in scotty findet sich die auseinander geschriebene Variante "Graz Köflacher Bahnhof:.

Demnach existieren definitiv beide Schreibvarianten und es ist keine der beiden falsch. Aus beiden Namen ist meines Erachtens jedenfalls die konkrete Örtlichkeit nich ableitbar.

Im Stationsverzeichnis der ÖBB Infra wird der Bahnhof als "Graz Köflacherbf." bezeichnet.

Um den Bogen zum Thema  dieses Threads wieder zu spannen - im Stationsverzeichnis der ÖBB Infra für ab 2026 ist mittlerweile auch schon der Bahnhof Weststeiermark unter ebendieser Bezeichnung enthalten.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 510-015 am 25 12, 2024, 20:43
Ich wollt ja eigentlich nichts mehr dazu schreiben, aber wenn du es unbedingt willst.

Aus grammatikalischer Sicht ist ,,Köflacher Bahnhof" definitiv der Bahnhof in Köflach.

Die Schreibweise an einem historischen Gebäude in einem Alter von über 160 Jahren ist zwar ein Hinweis, dass es einmal eine andere Schreibweise gegeben hat, heißt aber nicht, dass sie auch heute noch richtig ist.

Alle Bahnhofsschilder, Fahrpläne, betrieblichen Unterlagen sagen ,,Graz Köflacherbahnhof" oder abgekürzt ,,Graz Köflacherbf.".
Allein das sollte alle Diskussionen beenden, wie der Bahnhof korrekt heißt.


Es ist schön, dass du in Scotty auch eine andere Schreibweise gefunden hast. In den IC Graz - Budapest wurde auf den Monitoren ,,Graz Liebenau-Murpark" früher als ,,Graz Station Liebenau" bezeichnet. Jetzt könnten wir auch auf die Idee kommen, dass es für die Haltestelle ,,definitiv zwei Schreibweisen existieren". Wird aber keiner auf die Idee kommen, dass weil man an einer Quelle eine falsche Schreibweise findet, diese als zweite Bezeichnung manifestiert.

Es gab einmal vor ein paar Jahren einen guten Bericht zu richtig/falsch bei ,,Graz Köflacherbahnhof" vs. ,,Graz Köflacher Bahnhof" in der GKB Drehscheibe. Alle Ausgaben sind online abrufbar. Such dir doch den Bericht heraus und lies ihn durch. Schadet sicher nicht.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Hilde B. am 25 12, 2024, 21:27
Zitat von: 510-015 am  25 12, 2024, 20:43Ich wollt ja eigentlich nichts mehr dazu schreiben, aber wenn du es unbedingt willst.

Aus grammatikalischer Sicht ist ,,Köflacher Bahnhof" definitiv der Bahnhof in Köflach.



Guten Abend!

Warum wird dann wieder OT geschrieben?
Hier geht es um einen Bahnhof auf der Koralmbahn und nicht den Gkf (ÖBB DB 640). Wenn's eine Bahnhofsnamenitüpferlreiterei macht's dann bitte in einem eigenen Thread.

Apropos Grammatik, dann müsste laut dir der ehemalige berliner Lehrter Bahnhof auch im niedersächsischen Lehrte gestanden sein und nicht in Moabit. Gleiches gilt für den Potsdamer Bahnhof der im Stadtteil Tiergarten war.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 25 12, 2024, 22:38
Zitat von: 510-015 am  25 12, 2024, 20:43Aus grammatikalischer Sicht ist ,,Köflacher Bahnhof" definitiv der Bahnhof in Köflach.


Wenn man es grammatikalisch so ableiten würde, dann lägen Wiener Straße, Wieser Bahn, Potsdamer Platz, Anhalter Bahnhof, Kärntner Straße etc. allesamt in...

Oder es werde grammatikalisch einfach alle ortsbezogenen und auf "er" abgeleiteten Namen in der deutschen Sprache grammatikalisch korrekt auseinandergeschrieben.

Zitat von: 510-015 am  25 12, 2024, 20:43Die Schreibweise an einem historischen Gebäude in einem Alter von über 160 Jahren ist zwar ein Hinweis, dass es einmal eine andere Schreibweise gegeben hat, heißt aber nicht, dass sie auch heute noch richtig ist.


Ist der Fassadenanstrich und dessen Beschriftung auch schon über 160 Jahre alt oder unter Umständen in jüngeren Zeiten erneuert worden?

Zitat von: 510-015 am  25 12, 2024, 20:43Alle Bahnhofsschilder, Fahrpläne, betrieblichen Unterlagen sagen ,,Graz Köflacherbahnhof" oder abgekürzt ,,Graz Köflacherbf.".
Allein das sollte alle Diskussionen beenden, wie der Bahnhof korrekt heißt.


Das stimmt wohl - dennoch zeigt die Diskussion, dass auch die Bezeichnung Köflacher Bahnhof desöfteren zu finden ist.


Zitat von: 510-015 am  25 12, 2024, 20:43Es ist schön, dass du in Scotty auch eine andere Schreibweise gefunden hast. In den IC Graz - Budapest wurde auf den Monitoren ,,Graz Liebenau-Murpark" früher als ,,Graz Station Liebenau" bezeichnet. Jetzt könnten wir auch auf die Idee kommen, dass es für die Haltestelle ,,definitiv zwei Schreibweisen existieren". Wird aber keiner auf die Idee kommen, dass weil man an einer Quelle eine falsche Schreibweise findet, diese als zweite Bezeichnung manifestiert.


Wie bereits erwähnt, findet sich diese Schreibweise nicht nur in scotty, auch in sehr aktuellen Publikationen der ÖBB-Infra findet sich die Schreibweise Köflacher Bahnhof:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://infrastruktur.oebb.at/de/informationen-und-mehr/baustellen-und-anrainer-information/baumassnahmen-steiermark/dokument%3Fdatei%3DGraz-K%25C3%25B6flacher%2BBahnhof%2BHochspannungswarnung.pdf&ved=2ahUKEwjD2pv818OKAxUIcfEDHeiyCMYQFnoECDYQAQ&usg=AOvVaw3zq2dWKntQUufOgM1rvPAv


Offensichtliche Fehler bzw. falsch hinterlegte Daten, wie es im Falle des Haltes in Liebenau sein dürfte, würde ich persönlich jetzt nicht als Argument nutzen wollen, das wäre meines Erachtens nicht besonders seriös.



Zitat von: 510-015 am  25 12, 2024, 20:43Es gab einmal vor ein paar Jahren einen guten Bericht zu richtig/falsch bei ,,Graz Köflacherbahnhof" vs. ,,Graz Köflacher Bahnhof" in der GKB Drehscheibe. Alle Ausgaben sind online abrufbar. Such dir doch den Bericht heraus und lies ihn durch. Schadet sicher nicht.

Würde ich ansich gerne lesen, aber ich werde jetzt ehrlicherweise nicht alle pdf-Datein der letzten Jahre durchblättern, um diesen Artikel zu finden über einen Bahnhof, der mittlerweile eigentlich auch schon einem anderen Betreiber gehört.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 26 12, 2024, 08:49
Bahnhofsnamen - und deren Schreibung finde ich, sind für an der Eisenbahn Interessierte ein spannendes Thema.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 26 12, 2024, 09:27

Diese Diskussion ist so wichtig wie weiland die der Schiffstaufe in Vorarlberg.
Es ist ein aus dem Boden gestampfter Bahnhof, der auch ausländischen Gästen eine örtliche Orientierung gibt. Und der örtlichen Bevölkerung ist es eh wuascht, wie der Bahnhof heißt - nur halt zwei Bürgermeistern nicht. Und bald werden allenthalbn die blauen Ortstafeln hängen und vielleicht auch einmal Steirischer Westbahnhof, dann hat sich auch die Diskussion um den Köflacher Bahnhof erübrigt.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Vitus am 26 12, 2024, 09:37
Zitat von: s_gelb am  25 12, 2024, 22:38Würde ich ansich gerne lesen, aber ich werde jetzt ehrlicherweise nicht alle pdf-Datein der letzten Jahre durchblättern, um diesen Artikel zu finden über einen Bahnhof, der mittlerweile eigentlich auch schon einem anderen Betreiber gehört.



Das stimmt nicht,der Graz-Köflacher Bahnhof (Bahnhofsgebäude!) gehört weiterhin der GKB und nicht der ÖBB INFRA.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 26 12, 2024, 09:45
Zitat von: Vitus am  26 12, 2024, 09:37Das stimmt nicht,der Graz-Köflacher Bahnhof (Bahnhofsgebäude!) gehört weiterhin der GKB und nicht der ÖBB INFRA.

Damit wirst du recht haben, aber bei wem bestellt die gkb die Personenverkehrshalte und wem bezahlt die gkb die Benützungsentgelte für die Halte am Köflacherbahnhof? Ich denke schon der ÖBB Infra?

Abstellgleise und Werkstätteninfrastruktur gehören am Köflacherbahbhof ja auch weiterhin der gkb?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Vitus am 26 12, 2024, 10:57
Zitat von: s_gelb am  26 12, 2024, 09:45Abstellgleise und Werkstätteninfrastruktur gehören am Köflacherbahbhof ja auch weiterhin der gkb?

Auch der Lokschuppen gehört weiterhin der GKB.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 26 12, 2024, 12:00
Zitat von: Vitus am  26 12, 2024, 09:37Das stimmt nicht,der Graz-Köflacher Bahnhof (Bahnhofsgebäude!) gehört weiterhin der GKB und nicht der ÖBB INFRA.


Es fragt sich nur: Wie lange noch. Ab wann lesen wir "GKB (operated by ÖBB)". Ich (77+) werde das noch erleben.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Serjoscha am 26 12, 2024, 12:54
Ziemlich lange schließlich gibt es Verträge:
https://www.news.steiermark.at/cms/beitrag/12940855/154271055/
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 26 12, 2024, 14:17
Zitat von: Serjoscha am  26 12, 2024, 12:54Ziemlich lange schließlich gibt es Verträge:
https://www.news.steiermark.at/cms/beitrag/12940855/154271055/

Und den Vertrag kann die GKB als ,,ein Unternehmen der ÖBB" nicht einhalten?

So sicher wäre ich mir nicht, dass die GKB in einigen Jahren nicht in die ÖBB integriert wird.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 26 12, 2024, 19:27
Zitat von: FlipsP am  26 12, 2024, 14:17Und den Vertrag kann die GKB als ,,ein Unternehmen der ÖBB" nicht einhalten?

So sicher wäre ich mir nicht, dass die GKB in einigen Jahren nicht in die ÖBB integriert wird.


Wäre dann auch spannend, wie es in diesem Fall dann mit dem gkb-Busbetrieb  aussehe. So dieser auch in den ÖBB-Konzern integriert würde, käme dann aufgrund der zahlreichen Bietergemeinschaften von Dr. Richard und gkb so gut wie das gesamte RegioBus-Angebot aus ÖBB-Hand.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 26 12, 2024, 19:45
Zitat von: s_gelb am  26 12, 2024, 19:27Wäre dann auch spannend, wie es in diesem Fall dann mit dem gkb-Busbetrieb  aussehe. So dieser auch in den ÖBB-Kokzern integriert würde, käme dann aufgrund der zahlreichen Bietergemeinschaften von Dr. Richard und gkb so gut wie das gesamte RegioBus-Angebot aus ÖBB-Hand.

Wobei ich mir vorstellen könnte, dass genau aus diesem Grund der Busbetrieb abgestoßen werden müsste.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 26 12, 2024, 20:18
Zitat von: FlipsP am  26 12, 2024, 19:45Wobei ich mir vorstellen könnte, dass genau aus diesem Grund der Busbetrieb abgestoßen werden müsste.

Das ist vorstellbar. Aber warum ginge dann die Integration des Bahnbetriebes, wenn die des Busbetriebes nicht ginge?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 26 12, 2024, 20:30
Auch wieder einguter Gedanke.

Vermutlich, weil es im Busbereich wirklich ein wenig Wettbewerb gibt, im Bahnbereich nicht?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 510-015 am 28 12, 2024, 19:25
Zitat von: s_gelb am  25 12, 2024, 22:38Würde ich ansich gerne lesen, aber ich werde jetzt ehrlicherweise nicht alle pdf-Datein der letzten Jahre durchblättern, um diesen Artikel zu finden über einen Bahnhof, der mittlerweile eigentlich auch schon einem anderen Betreiber gehört.
Hatte heute ein bisschen Zeit und habe dir die Ausgabe herausgesucht.

Es handelt sich um die Ausgabe Drehscheibe 41 von Dezember 2008:
https://www.gkb.at/downloads/DS41.pdf

Der betreffende Artikel zu den Schreibweisen ist auf Seite 26 zu finden.


Hier zwei Screenshot vom relevanten Teil. Die falsche Schreibweise am Gebäude wird hier auch extra erwähnt.

IMG_9436.jpg
IMG_9437.jpg


Auch dazu passend in dem Zusammenhang diese Frage/Antwort:

IMG_9438.jpg


Damit wäre die Diskussion aus meiner Sicht erledigt.
Es sei denn du findest jetzt wieder ein Argument, warum der Artikel falsch sein sollte  ::)


PS. Die alten Ausgaben durchzuschauen ist richtig interessant. Vor allem in den älteren Ausgaben sind einige interessante Berichte zur Geschichte der GKB und auch zum damaligen Baufortschritt der Koralmbahn.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 28 12, 2024, 20:01
Zitat von: 510-015 am  28 12, 2024, 19:25Hatte heute ein bisschen Zeit und habe dir die Ausgabe herausgesucht.

Es handelt sich um die Ausgabe Drehscheibe 41 von Dezember 2008:
https://www.gkb.at/downloads/DS41.pdf

Der betreffende Artikel zu den Schreibweisen ist auf Seite 26 zu finden.


Hier zwei Screenshot vom relevanten Teil. Die falsche Schreibweise am Gebäude wird hier auch extra erwähnt.



Auch dazu passend in dem Zusammenhang diese Frage/Antwort:
 

Damit wäre die Diskussion aus meiner Sicht erledigt.
Es sei denn du findest jetzt wieder ein Argument, warum der Artikel falsch sein sollte  ::)


PS. Die alten Ausgaben durchzuschauen ist richtig interessant. Vor allem in den älteren Ausgaben sind einige interessante Berichte zur Geschichte der GKB und auch zum damaligen Baufortschritt der Koralmbahn.

Danke für das Heraussuchen.

Dass Köflacherbahnhof falsch ist, behaupte ich ja nicht.

Aber müsste nach dieser Argumentation aus dem Artikel dann die Köflacher Gasse nicht eigentlich in Köflach oder die Kärntner Straße in Kärnten liegen? Liegen aber bekanntlich in Graz, so wie sehr viele auf "-er" abgeleitete Straßen-, Platz- und Gassennamen.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 510-015 am 28 12, 2024, 20:27
Dazu gibt es (laut kurzer Google Recherche) die ÖNORM A 1080.

Diese besagt folgendes:
Besteht die Straßenbezeichnung aus einem Ort und angehängtem ,,-er" wird es auseinander geschrieben.
Also ,,Köflacher Gasse" bzw. Wiener Straße" anstatt ,,Köflachergasse" bzw. ,,Wienerstraße". Auch wenn es vielleicht andere Straßenschilder gibt.


Es ist also genau geregelt, wie es zu schreiben ist. Warum es jedoch so ist, kann ich dir nicht beantworten.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ahenobarbus am 28 12, 2024, 20:42
Zitat von: s_gelb am  28 12, 2024, 20:01Aber müsste nach dieser Argumentation aus dem Artikel dann die Köflacher Gasse nicht eigentlich in Köflach oder die Kärntner Straße in Kärnten liegen? Liegen aber bekanntlich in Graz, so wie sehr viele auf "-er" abgeleitete Straßen-, Platz- und Gassennamen.

Die Kärntner Straße liegt zwar nicht IN Kärnten aber in RICHTUNG von Kärnten. Dann passt es wieder :)
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Hilde B. am 28 12, 2024, 20:52
Guten Abend!

Gleich verhält es sich mit der Wiener und Triester Straße.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 28 12, 2024, 21:15
Zitat von: 510-015 am  28 12, 2024, 20:27Dazu gibt es (laut kurzer Google Recherche) die ÖNORM A 1080.

Diese besagt folgendes:
Besteht die Straßenbezeichnung aus einem Ort und angehängtem ,,-er" wird es auseinander geschrieben.
Also ,,Köflacher Gasse" bzw. Wiener Straße" anstatt ,,Köflachergasse" bzw. ,,Wienerstraße". Auch wenn es vielleicht andere Straßenschilder gibt.


Es ist also genau geregelt, wie es zu schreiben ist. Warum es jedoch so ist, kann ich dir nicht beantworten.

Dass diese Regelung existiert, versuche ich seit mehreren Beiträgen (ohne Verweis auf die korrekte ÖNORM) mitzuteilen.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: steve0699 am 09 03, 2025, 19:13
https://youtu.be/yambNFQF2KQ?si=JRFtmcVGQ_oVcPHZ

Sieht schon ganz gut aus!
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 12 03, 2025, 08:40

Ein schönes Büdl (von G.A.aus P.-W.)

Bhf Weststeiermark.jpg
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Martin am 08 06, 2025, 16:27
https://presse-oebb.at/news-tag-der-offenen-tuer-an-der-koralmbahn-oebb-praesentieren-erstmals-bf-weststeiermark?id=218415&menueid=27021&l=deutsch
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 08 06, 2025, 18:36
Natur pur.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 08 06, 2025, 22:32
Zitat von: amoser am  08 06, 2025, 18:36Natur pur.

Mittlerweile nur noch etwas mehr als genau ein halbes Jahr bis zur Eröffnung - Anbindung mit dem RegioBus kommt dann auch noch dazu und dann möge sich die Fahrgastfrequenz am Bf. Weststeiermark nach und nach gut entwickeln.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 09 06, 2025, 08:53

Noch a bissi mehr Natur:

DSC_0012.jpg
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 510-015 am 09 06, 2025, 10:21
Zitat von: s_gelb am  08 06, 2025, 22:32Anbindung mit dem RegioBus kommt dann auch noch dazu und dann möge sich die Fahrgastfrequenz am Bf. Weststeiermark nach und nach gut entwickeln.
Da mach ich mir keine Sorgen. Vor allem die S-Bahn als auch der P&R Platz und auch die Regiobusse werden viele Umsteiger zu den RJ bringen.

Man sieht ja z.B. an Tullnerfeld wie gut so ein Bahnhof angenommen wird.
Direkt in der Gegend gibt es mit dem Bahnhof Wettmannstätten auch ein ähnliches Beispiel. Nach Einführung der S6 war der anfängliche P&R Platz schnell zu klein, weil so viele Personen den Umstieg zur schnellen S6 genutzt haben. Wird in Weststeiermark nicht anders sein.

Diskutabel ist eventuell das Gesamtkonzept, dass der Fernverkehr in dem Abschnitt ganz bewusst von den Pendlern überschwemmt wird. Aber ein Alternativangebot mit schnellem Nahverkehr geht sich von den Trassen her nicht aus.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 09 06, 2025, 11:34
Zitat von: 510-015 am  09 06, 2025, 10:21Diskutabel ist eventuell das Gesamtkonzept, dass der Fernverkehr in dem Abschnitt ganz bewusst von den Pendlern überschwemmt wird.



Wie die Pendler den Fernverkehr überschwemmen, sieht man ja etwa bei Wr.Neustadt - Wien - Wr. Neustadt. Und dazu kommen heutzutage noch die lästigen Klimaticketbenutzer hinzu. Die Planer haben das aber gewußt und auch billigend in Kauf genommen. Abgesehen davon ist dir wohl entgangen, daß diese beiden Gruppen auch ein Beförderungsentgelt emtrichten und nich nr böse Platzwegnehmer sind. Ebenso gleube ich nicht, daß der Bahnhof Weststeiermark ein Touristenhotspot für die Region wird.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 510-015 am 09 06, 2025, 12:22
Zitat von: Ch. Wagner am  09 06, 2025, 11:34Die Planer haben das aber gewußt und auch billigend in Kauf genommen. Abgesehen davon ist dir wohl entgangen, daß diese beiden Gruppen auch ein Beförderungsentgelt emtrichten und nich nr böse Platzwegnehmer sind.
Hab ich was anderes geschrieben?
Nein, also schön ruhig bleiben.

Entgangen ist mir gar nichts. Ich habe nur gewagt anzumerken, dass es zu Kapazitätsproblemen kommen könnte und daher ein zusätzliches Angebot mit schnellem Nahverkehr in Zukunft nicht schaden würde.

Ich habe nie irgendwas geschrieben, dass die Pendler nur ,,böse Platzwegnehmer" sind.

Warum du von Touristenhotspot schreibst, ist wohl auch nur dir klar.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 09 06, 2025, 14:33
Zitat von: 510-015 am  09 06, 2025, 10:21Da mach ich mir keine Sorgen. Vor allem die S-Bahn als auch der P&R Platz und auch die Regiobusse werden viele Umsteiger zu den RJ bringen.

Man sieht ja z.B. an Tullnerfeld wie gut so ein Bahnhof angenommen wird.
Direkt in der Gegend gibt es mit dem Bahnhof Wettmannstätten auch ein ähnliches Beispiel. Nach Einführung der S6 war der anfängliche P&R Platz schnell zu klein, weil so viele Personen den Umstieg zur schnellen S6 genutzt haben. Wird in Weststeiermark nicht anders sein.

Diskutabel ist eventuell das Gesamtkonzept, dass der Fernverkehr in dem Abschnitt ganz bewusst von den Pendlern überschwemmt wird. Aber ein Alternativangebot mit schnellem Nahverkehr geht sich von den Trassen her nicht aus.

Ja, da bin ich aus sehr zuversichtlich, dass sich der Bahnhof gut entwickeln wird - wie du schreibst verhält es sich ja wirklich ähnlich wie mit Tullnerfeld.

Die erste Kapazitätserhöhung sollte es ja dann mit dem SBT geben, wenn dann auch auf der Südstrecke die RJ-Dosto eingesetzt werden sollen?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: scheurin am 09 06, 2025, 14:47
Zitat von: s_gelb am  09 06, 2025, 14:33Die erste Kapazitätserhöhung sollte es ja dann mit dem SBT geben, wenn dann auch auf der Südstrecke die RJ-Dosto eingesetzt werden sollen?

Na wer weiss wann das wirklich sein wird? Immerhin kommt ja die Westbahn, dann haben wir im FV einen Halbstundentakt in etwa.

p.s. Ich frage mich warum es 8 Gleise braucht? 5 wären mir klar, 2 zum halten, 2 zum durchfahren und eines für die Lokalbahn ... aber die anderen 3?
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: scottie am 09 06, 2025, 15:03
Zitat von: scheurin am  09 06, 2025, 14:47p.s. Ich frage mich warum es 8 Gleise braucht? 5 wären mir klar, 2 zum halten, 2 zum durchfahren und eines für die Lokalbahn ... aber die anderen 3?

Die zusätzlichen Gleise sind wahrscheinlich für Güterzüge gedacht. Diese müssen an dieser Stelle vor dem Tunnel warten, bis ein freies Zeitfenster verfügbar ist. Sobald ein schneller Personenzug in den Tunnel eingefahren ist, müssen sie zügig folgen, da ihre geringe Geschwindigkeit sonst zu einer Blockade führen könnte.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: amoser am 09 06, 2025, 15:04
Zitat von: scheurin am  09 06, 2025, 14:47...
p.s. Ich frage mich warum es 8 Gleise braucht? 5 wären mir klar, 2 zum halten, 2 zum durchfahren und eines für die Lokalbahn ... aber die anderen 3?

Diese Frage ist aber nicht dein Ernst?

Die GKB is zweigleisig und zwei dienen als Wartegleise für Güterzüge.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 09 06, 2025, 19:11
Zitat von: 510-015 am  09 06, 2025, 12:22Hab ich was anderes geschrieben?


Aber natürlich: Pendler überschwemmen den Fernverkehr.
Damit insinuierst du, daß sich Pendler gefälligst im Lokalverkehr bewegen sollen. Ab den mittleren Sechzigerjahren pendelte ich zwischen Wr. Neustadt und Wien. Zwei Fernzüge waren in der Früh für mich ideal, der Balkan- und der Italienexpress, die zwischen 6 und 7 fuhren. An verkehrsstarken Tagen wurden ihnen in Wr. Neustadt ein oder zwei Sitzwagen beigegeben und den Abendzügen ebenso Schleuderwagen. Wir haben niemanden belästigt, kein Zug wurde von uns überschwemmt. Alternativ gab es Eil- und beschleunigte Personenzüge.
Zurück zur Koralmbahn: Soweit ich weiß, wird die S 6 nicht eingestellt. Damit ist wohl auch für die Pendler aus dem Bezirk eine gute Verbindung gegeben.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: 510-015 am 09 06, 2025, 19:59
Zitat von: Ch. Wagner am  09 06, 2025, 19:11Aber natürlich: Pendler überschwemmen den Fernverkehr.
Damit insinuierst du, daß sich Pendler gefälligst im Lokalverkehr bewegen sollen.
Es war eine Anmerkung, dass voraussichtlich viele Pendler in den Zügen sitzen werden.

Kein Wort, dass sie es nicht dürfen. Den Rest hast du interpretiert.

Zitat von: Ch. Wagner am  09 06, 2025, 19:11Zurück zur Koralmbahn: Soweit ich weiß, wird die S 6 nicht eingestellt. Damit ist wohl auch für die Pendler aus dem Bezirk eine gute Verbindung gegeben.
Die allerdings doch merkbar langsamer als der RJ sein wird.

Aus diesem Grund meine Anmerkung, dass die Pendler (verständlicherweise) in den Fernverkehr einsteigen werden.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 09 06, 2025, 20:03
Zitat von: scheurin am  09 06, 2025, 14:47Na wer weiss wann das wirklich sein wird? Immerhin kommt ja die Westbahn, dann haben wir im FV einen Halbstundentakt in etwa.

p.s. Ich frage mich warum es 8 Gleise braucht? 5 wären mir klar, 2 zum halten, 2 zum durchfahren und eines für die Lokalbahn ... aber die anderen 3?

Ehrlich gesagt sind das wahrscheinlich eh zu wenig Gleise.
1-2 weitere Wartegleise für Güterzüge wären sicher nicht schlecht.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Serjoscha am 09 06, 2025, 20:32
Wie bereits unzählige Male  erläutert handelt es sich sowohl bei der Koralmbahn als auch des SBT primär um eine PV-Strecke.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 09 06, 2025, 21:00
Zitat von: scheurin am  09 06, 2025, 14:47Immerhin kommt ja die Westbahn, dann haben wir im FV einen Halbstundentakt in etwa.


Laut VDV-Vorankündigung sind bei den ÖBB grundsätzlich zwischen Graz und Wien 2 FV-Züge pro Stunde vorgesehen und zwischen Graz und Klagenfurt 3 FV-Züge pro zwei Stunden vorgesehen.

Wie du mit den derzeit geplanten 5 (?) Zugpaaren der Westbahn pro Tag auf einen Halbstundentakt kommst (vor allem für den Bf. Weststeiermark um den es hier geht?) ist ehrlicherweise nicht nachzuvollziehen.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: scheurin am 09 06, 2025, 21:07
Wie Du ja selbst schreibst: 5 Zugpaare sind dann für immerhin 10 Stunden am Tag 4 Verbindungen pro 2 Stunden aber ich gebe Dir Recht, mal sehen welche davon dort auch halten werden.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: s_gelb am 09 06, 2025, 21:20
Zitat von: scheurin am  09 06, 2025, 21:07Wie Du ja selbst schreibst: 5 Zugpaare sind dann für immerhin 10 Stunden am Tag 4 Verbindungen pro 2 Stunden aber ich gebe Dir Recht, mal sehen welche davon dort auch halten werden.

Die RJX-Züge bleiben am Bf. Weststeiermark sicher nicht stehen und laut dem Musterfahrplan, den die Westbahn bei ihrer PK zur Expansion in den Süden präsentierte, diese auch nicht. Damit bleibt ein Stundentakt im FV.

(Der Vollständigkeithalber sei noch erwähnt, dass es sich bei dem Musterfahrplan auch wirklich nur um einen Musterfahrplan handeln kann, da zu diesem Zeitpunkt das Trassenvergabeverfahren noch nicht abgeschlossen war und dass die Westbahn bei der PK auch angekündigt hatte noch, weitere Halt prüfen zu wollen.)
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 10 06, 2025, 08:35
Zitat von: Serjoscha am  09 06, 2025, 20:32Wie bereits unzählige Male  erläutert handelt es sich sowohl bei der Koralmbahn als auch des SBT primär um eine PV-Strecke.


Du meinst also, daß die Güterzüge weiterhin Vorspann- und /oder Schiebeloks brauchen werden, eventuell geteilt werden müssen?

Ehe ich mich so sehr wundere, glaube ich es nicht.

Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: FlipsP am 10 06, 2025, 09:51
Zitat von: Ch. Wagner am  10 06, 2025, 08:35Du meinst also, daß die Güterzüge weiterhin Vorspann- und /oder Schiebeloks brauchen werden, eventuell geteilt werden müssen?

Ehe ich mich so sehr wundere, glaube ich es nicht.

Weder im SBT, noch auf der KAB wird es Vorspann- oder Schiebeloks brauchen.
Aber es werden nicht alle Güterzüge auf diese Strecken umgelegt.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Ch. Wagner am 10 06, 2025, 10:01
Zitat von: FlipsP am  10 06, 2025, 09:51Weder im SBT, noch auf der KAB wird es Vorspann- oder Schiebeloks brauchen.
Aber es werden nicht alle Güterzüge auf diese Strecken umgelegt.


Das war ja der Sinn dieser Bauten, ebenso wie Gotthard- ocer Lötschbergtunnel.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Serjoscha am 10 06, 2025, 10:04
Zitat von: Ch. Wagner am  10 06, 2025, 08:35Du meinst also, daß die Güterzüge weiterhin Vorspann- und /oder Schiebeloks brauchen werden, eventuell geteilt werden müssen?

Ehe ich mich so sehr wundere, glaube ich es nicht.



G
Zitat von: FlipsP am  10 06, 2025, 09:51Weder im SBT, noch auf der KAB wird es Vorspann- oder Schiebeloks brauchen.
Aber es werden nicht alle Güterzüge auf diese Strecken umgelegt.

Im Semmeringbasistunnel wird man für schwere Züge weiterhin V-Tfz brauchen.
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: Martin am 11 06, 2025, 11:34
Zitat von: Martin am  08 06, 2025, 16:27https://presse-oebb.at/news-tag-der-offenen-tuer-an-der-koralmbahn-oebb-praesentieren-erstmals-bf-weststeiermark?id=218415&menueid=27021&l=deutsch
Verschiebung auf 27.06.
https://presse-oebb.at/news-verschiebung-tag-der-offenen-tuer-am-bhf-weststeiermark?id=218852&menueid=27021&l=deutsch
Titel: Re: [STEIERMARK] Bahnhof Weststeiermark
Beitrag von: TW 529 am 28 06, 2025, 08:23
Gestern wurde der Bahnhof Westeiermark der öffentlich präsentiert.

https://steiermark.orf.at/stories/3311335/