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Verkehr => ÖPNV - Allgemein => Ausland => Thema gestartet von: s_gelb am 01 03, 2025, 10:25

Titel: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: s_gelb am 01 03, 2025, 10:25
Mittlerweile beginnt die Trenitalia mit dem Umbau der ersten Garnitur von geplanten neun Fahrzeugen des Typs "Roter Pfeil", um ab Ende 2026 die Verbindung Milano-München aufzunehmen, langfristig sind auch weitere Routen geplant.

https://www.merkur.de/welt/italien-baut-high-speed-zuege-fuer-deutschland-und-oesterreich-um-nonstop-von-berlin-nach-rom-93601421.html

Wird jedenfalls interessant, ob man mit ÖBB und DB kooperieren wird auf dieser Route oder ob eine Konkurrenz-Situation geschaffen werden soll.
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: 5047er am 01 03, 2025, 10:32
Jedenfalls wäre auch eine umsteigefreie Verbindung von Wien nach Rom, Mailand oder Neapel sehr begrüßenswert. Schätzungsweise hätten solche Verbindungen aber erst Chanchen auf Realisierung, wenn der SBT in Betrieb genommen wird.
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: TW 581 am 11 03, 2025, 22:19
ZitatMittlerweile beginnt die Trenitalia mit dem Umbau der ersten Garnitur von geplanten neun Fahrzeugen des Typs "Roter Pfeil", um ab Ende 2026 die Verbindung Milano-München aufzunehmen, langfristig sind auch weitere Routen geplant.

Es gab schon mal die Verbindung Rom - Innsbruck - München als EC und weitere Verbindungen und die waren immer gut gebucht. Ich hoffe die Zulassung in Österreich und Deutschland dauert ruhig länger damit die auch mal das Theater haben. Italien findet immer wieder neue Punkte was man fordern kann um die Zulassung zu verzögern.

ZitatWird jedenfalls interessant, ob man mit ÖBB und DB kooperieren wird auf dieser Route oder ob eine Konkurrenz-Situation geschaffen werden soll.

Zumindest zwischen Frankreich <> Deutschland klappt die Kooperation recht gut, würde so ein Modell vorziehen.


ZitatJedenfalls wäre auch eine umsteigefreie Verbindung von Wien nach Rom, Mailand oder Neapel sehr begrüßenswert. Schätzungsweise hätten solche Verbindungen aber erst Chanchen auf Realisierung, wenn der SBT in Betrieb genommen wird.

Wenn die Verbindung kommt dann bitte als Sprinter mit Halten in Österreich in Villach, Klagenfurt, Graz und Wien.
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: FlipsP am 12 03, 2025, 07:20
Zitat von: TW 581 am  11 03, 2025, 22:19Es gab schon mal die Verbindung Rom - Innsbruck - München als EC und weitere Verbindungen und die waren immer gut gebucht. Ich hoffe die Zulassung in Österreich und Deutschland dauert ruhig länger damit die auch mal das Theater haben. Italien findet immer wieder neue Punkte was man fordern kann um die Zulassung zu verzögern.

Die Fahrzeuge haben schon die Zulassung.
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: s_gelb am 15 05, 2025, 20:42
Zitat von: s_gelb am  01 03, 2025, 10:25Wird jedenfalls interessant, ob man mit ÖBB und DB kooperieren wird auf dieser Route oder ob eine Konkurrenz-Situation geschaffen werden soll.

Es wird eine gemeinschaftliche Kooperation zwischen ÖBB, DB und Trenitalia, was ich als sehr positiv erachte:

https://www.meinbezirk.at/tirol/c-wirtschaft/hochgeschwindigkeitszug-frecciarossa-in-tirol_a7317723
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: TW 581 am 15 05, 2025, 22:20
Finde ich auch gut so, kommt hoffentlich dann auch so auf der Süd.


Wien - Graz - Klagenfurt - Villach direkt nach Rom wäre schon was. ;)
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: s_gelb am 17 05, 2025, 20:41
Zitat von: s_gelb am  15 05, 2025, 20:42Es wird eine gemeinschaftliche Kooperation zwischen ÖBB, DB und Trenitalia, was ich als sehr positiv erachte:

https://www.meinbezirk.at/tirol/c-wirtschaft/hochgeschwindigkeitszug-frecciarossa-in-tirol_a7317723

Und es wird sogar ein sehr umfangreiches Angebot, dass die ÖBB gemeinsam mit DB und Trenitalia in den nächsten Jahren aufbauen möchten:

https://schienencontrol.gv.at/de/nachrichtenleser/anmeldung-neuer-verkehre-13.html
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: TW 581 am 21 05, 2025, 22:32
Ab Dezember 2026 geht es los mit den Frecciarossa, München - Innsbruck - Mailand und München - Innsbruck - Rom.  2028 sollen 5 direkte Verbindungen angeboten werden.

https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/In-Hochgeschwindigkeit-von-Muenchen-ueber-Innsbruck-nach-Mailand-und-Rom-mit-neuen-Direktverbindungen-13378658

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Hoffe das die Kooperation dann 2030 dann auch den Frecciarossa direkt von Italien auch mit Graz und Wien verbindet.
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: TW 529 am 26 03, 2026, 17:06
Ein Dreivierteljahr vor dem geplanten Start neuer Hochgeschwindigkeitszüge der italienischen Bahn über den Brenner von München nach Rom und Mailand haben die Tests dafür begonnen. Im Dezember 2026 sollen die Highspeed-Verbindungen ihren Betrieb aufnehmen.


https://tirol.orf.at/stories/3347418/
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: Ragnitztal am 03 09, 2026, 13:17
Hochgeschwindigkeitszug Frecciarossa startet Testfahrt durch Österreich:

https://www.derstandard.at/story/3000000338147/frecciarossa-zugtestfahrten-in-214sterreich-und-deutschland-gestartet

Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: Radim Tosta am 03 09, 2026, 18:51
Le Frecce, die Pfeile sind nicht konkret eine Zugtype sondern eine Zuggattung.

Sie beinhaltet mehrere Baureihen ETR. Die 15 kV können aber nur die ETR 4xx und auch der ETR 600, seine Höchsgeschwindigkeit von 250 km/h reicht völlig aus für dieses Einsatzgebiet.
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: 38ger am 03 09, 2026, 20:21
Zitat von: Radim Tosta am Gestern um 18:51Le Frecce, die Pfeile sind nicht konkret eine Zugtype sondern eine Zuggattung.

Sie beinhaltet mehrere Baureihen ETR. Die 15 kV können aber nur die ETR 4xx und auch der ETR 600, seine Höchsgeschwindigkeit von 250 km/h reicht völlig aus für dieses Einsatzgebiet.

Allerdings wurden bisher immer Frecciarossa kommuniziert und das sind nur jene Typen, die auch für 300km/h zugelassen sind. GTypen die für 250 oder 280 zugelassen sind, werden als Frecciargento und jene, die für 200 zugelassen sind als Frecciabianca betrieben.

Die 15kV kann zumindest auch der ETR 1000, der auch für 300km/h zugelassen ist und auch in Spanien (als iryo) und in Frankreich unterwegs ist (Paris - Marseille sowie Paris - Milano).
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: flow am 03 09, 2026, 20:31
Zitat von: 38ger am Gestern um 20:21Allerdings wurden bisher immer Frecciarossa kommuniziert und das sind nur jene Typen, die auch für 300km/h zugelassen sind. GTypen die für 250 oder 280 zugelassen sind, werden als Frecciargento und jene, die für 200 zugelassen sind als Frecciabianca betrieben.

Schon seit geraumer Zeit werden alle Züge als Frecciarossa vermarktet.
Zuggattung ist AV (Alta Velocita).
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: Radim Tosta am 03 09, 2026, 20:59
Zitat von: 38ger am Gestern um 20:21Allerdings wurden bisher immer Frecciarossa kommuniziert und das sind nur jene Typen, die auch für 300km/h zugelassen sind. GTypen die für 250 oder 280 zugelassen sind, werden als Frecciargento und jene, die für 200 zugelassen sind als Frecciabianca betrieben.

Die 15kV kann zumindest auch der ETR 1000, der auch für 300km/h zugelassen ist und auch in Spanien (als iryo) und in Frankreich unterwegs ist (Paris - Marseille sowie Paris - Milano).

Nein das ist nicht wahr. Es ist nämlich konkret wie ich bereits geschrieben habe. >:(
Die ETR 600 und 700 sind ebenfalls Frecciarossa und haben eine Höchstgeschwindigkeit von 25o km/h.

Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: flow am 03 09, 2026, 22:25
Zitat von: flow am Gestern um 20:31Schon seit geraumer Zeit werden alle Züge als Frecciarossa vermarktet.
Zuggattung ist AV (Alta Velocita).

Hab jetzt noch einmal geschaut und es gibt weiterhin Frecciargento und Freeciabianca. :o
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: 38ger am 03 09, 2026, 23:11
Zitat von: flow am Gestern um 22:25Hab jetzt noch einmal geschaut und es gibt weiterhin Frecciargento und Freeciabianca. :o

Hab auf Radim Tostas Einwand die italienischen Wikipedia-Artikel durchgeschaut und die Einteilung ist jetzt so, wie von ihm beschrieben. Der deutsche Eintrag dürfte wohl nicht mehr aktuell sein.
Bzgl. ETR 1000 hab ich mich mit der Bezeichnung Frecciarossa 1000 vertan, was eben die ETR 400 sind. Das hatte ich falsch abgespeichert, sorry.
Titel: Re: Trenitalia auf dem Weg nach Deutschland und Österreich
Beitrag von: Radim Tosta am 03 09, 2026, 23:12
Zitat von: flow am Gestern um 22:25Hab jetzt noch einmal geschaut und es gibt weiterhin Frecciargento und Freeciabianca. :o

Die älteren Pendolini, wie der ETR 485, aber auch ETR 600 und auch Wendezüge mit Lokomotive  E 402, E414, E464.