Scheinbar kommt wieder einmal Bewegung in die ewige Leier mit Leihrädern in Graz, wenn auch nur in Form einer Prüfung (leider nur KLZ+ und hab die Info noch nirgends anders gefunden): https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/19429250/kommt-nun-doch-ein-bike-sharing-system-fuer-die-grazer-innenstadt
Ich habe Frau Schwentner damals schon zum Amtsantritt ein E-Mail geschrieben und gebeten, die städtische Position dazu zu überdenken - was ihr Büro sofort abgelehnt hat. Aber was lange währt wird ja bekanntlich endlich gut, und vielleicht ringt sie sich ja sogar dazu durch die in Feldkirchen (!) gut funktionierenden Scooter auch endlich in Graz fahren zu lassen.
Graz braucht unbedingt Leihräder und Leihscooter.
Hier ist man wieder mal Schlusslicht.
Zitat von: FlipsP am 07 03, 2025, 10:34und Leihscooter.
Hier ist man wieder mal Schlusslicht.
Ich bin froh darüber, nirgends kugeln sie herum wie in anderen Städten.
Die paar Meter sollen die Leute zu Fuß gehen.
Zitat von: FlipsP am 07 03, 2025, 10:34Graz braucht unbedingt Leihräder und Leihscooter.
Hier ist man wieder mal Schlusslicht.
Leihräder ja, Scooter sind aber eine Plage die Graz nicht braucht. .
Die E-Scooter braucht man in Graz wirklich nicht, bin ich froh das man damals nein gesagt hat!
Ich meine mich zu erinnern das es mal Fahrräder gab, oder täusche ich mich da?
E-Roller sind in Graus und unnötig. Ich bin froh das Graz von dieser Plage befreit ist.
Ganz abgesehen davon, daß sie unnötig sind: Bei einem Unfall auf dem Arbeitsweg übernehmen die Versicherungen keine Kosten, weil sie kein sicheres Verkehrsmittel sind.
Zitat von: Ch. Wagner am 07 03, 2025, 15:29Ganz abgesehen davon, daß sie unnötig sind:
Da steht dir eine Beurteilung zu, weil?
Zitat von: 510-015 am 07 03, 2025, 15:46Da steht die eine Beurteilung zu, weil?
Welchen Mehrwert siehst Du in Leihscootern die kreuz und quer im Stadtgebiet herum liegen?
Gerade zum Thema passend - die Stadt Leoben in Kooperation mit den ÖBB bietet nun auch Leih-E-Lastenfahrräder an:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/leoben/19443051/in-leoben-stehen-ab-sofort-sechs-e-lastenraeder-zur-verfuegung
Zitat von: danihak am 07 03, 2025, 11:13Leihräder ja, Scooter sind aber eine Plage die Graz nicht braucht. .
Zitat von: Ch. Wagner am 07 03, 2025, 15:29Ganz abgesehen davon, daß sie unnötig sind:
Das ist Unsinn.
Scooter sind genau gleich viel oder wenig eine Plage wie Räder
Bitte nicht die eigenen Befindlichkeiten in objektive Aussagen packen. Danke!
Zitat von: 510-015 am 07 03, 2025, 15:46Da steht die (Dir?) eine Beurteilung zu, weil?
Weil es die Meinung von Ch.Wagner ist, ganz einfach.
Zitat von: Vitus am 07 03, 2025, 18:05Weil es die Meinung von Ch.Wagner ist, ganz einfach.
Weil der alte Mann der Semantik leider nicht (mehr) mächtig zu sein scheint und nicht zu schreiben gedachte, dass es sich hiebei um seine Meinung handelt sondern unzulässiger Weise verallgemeinerte.
btt: Ich kenne viele die Scooter lieben. Allerdings ist Vandalismus sicher ein Problem, die könnten z.B. in der Mur landen.
Zitat von: FlipsP am 07 03, 2025, 18:04Das ist Unsinn.
Scooter sind genau gleich viel oder wenig eine Plage wie Räder
Bitte nicht die eigenen Befindlichkeiten in objektive Aussagen packen. Danke!
Sehe ich nicht so. Während es für Leihräder zumindest definierte Abholstationen gibt, stehen die Scooter kreuz und quer herum. München ist mir da ganz schlecht in Erinnerung geblieben. Nicht umsonst hören Großstädte damit wieder auf.
Zitat von: FlipsP am 07 03, 2025, 18:04Das ist Unsinn.
Scooter sind genau gleich viel oder wenig eine Plage wie Räder
Nein ist es nicht!!
Zitat von: danihak am 07 03, 2025, 18:34Sehe ich nicht so. Während es für Leihräder zumindest definierte Abholstationen gibt, stehen die Scooter kreuz und quer herum. München ist mir da ganz schlecht in Erinnerung geblieben. Nicht umsonst hören Großstädte damit wieder auf.
Und was spricht dagegen, für Scooter auch definierte Abholstationen zu haben?
Das hat mit dem Fahrzeug nichts zu tun, sondern mit dem Geschäftsmodell.
Ich bin absolut gegen Fahrzeuge, die dann überall in der Stadt herumliegen. Aber wenn man das mit Fahrrädern sinnvoll schafft, kann man das mit Scootern auch. Da muss die Stadt eben entsprechende Regeln vorgeben.
Zitat von: danihak am 07 03, 2025, 18:34Sehe ich nicht so. Während es für Leihräder zumindest definierte Abholstationen gibt, stehen die Scooter kreuz und quer herum.
Okay, also ist es Unwissen.
Bei Leihscooter gibt es auch Möglichkeiten das ,,kreuz und quer" zu vermeiden.
Zitat von: FlipsP am 07 03, 2025, 21:39Okay, also ist es Unwissen.
Bei Leihscooter gibt es auch Möglichkeiten das ,,kreuz und quer" zu vermeiden.
Die da wären?
Wenn es so leicht geht wie Du sagst warum funktioniert es dann in den anderen Städten nicht?
Zitat von: Vitus am 07 03, 2025, 18:05Weil es die Meinung von Ch.Wagner ist, ganz einfach.
,,Da steht dir eine Beurteilung zu, weil?"
Wäre die korrekte Version gewesen.
Das hast du wohl eh gewusst.
Aber danke, für den Hinweis auf den Tippfehler ;)
Zitat von: FlipsP am 07 03, 2025, 21:39Okay, also ist es Unwissen.
Bei Leihscooter gibt es auch Möglichkeiten das ,,kreuz und quer" zu vermeiden.
Warum werden sie dann wieder abgeschafft? Ich finde sie unnötig und dazu stehe ich. Egal wie oft du mir noch Unwissenheit unterstellst.
Aber eines würde mich schon interessieren. Welchen Vorteil haben die Leihscooter im Vergleich zu Fahrrädern? Also warum bräuchte es unbedingt beide Systeme?
Ohne weiteren Kommentar:
https://www.oeamtc.at/news/e-scooter-unterschaetzte-gefahr-im-strassenverkehr-74326326
Nach Paris verbietet nun auch Madrid den Verleih von E-Scooter, mal schauen welche Stadt die nächste ist.
Zitat von: Vitus am 07 03, 2025, 22:37Ohne weiteren Kommentar:
https://www.oeamtc.at/news/e-scooter-unterschaetzte-gefahr-im-strassenverkehr-74326326
Das ist natürlich sehr erstrebenswert für Graz....
Zitat von: danihak am 07 03, 2025, 21:59Ich finde sie unnötig und dazu stehe ich.
Das ist vollkommen okay.
Aber es heißt halt nicht, dass das allgemein so ist.
Zitat von: danihak am 07 03, 2025, 21:59Aber eines würde mich schon interessieren. Welchen Vorteil haben die Leihscooter im Vergleich zu Fahrrädern? Also warum bräuchte es unbedingt beide Systeme?
Weil es ein System mit 2 Varianten wäre. Die Leihscooter würden ,,mitlaufen".
Der Vorteil ist ganz klar, dass man eine weitere Auswahl bietet.
Zitat von: 510-015 am 07 03, 2025, 15:46Da steht dir eine Beurteilung zu, weil?
Weil in Österreich Meinungsfreiheit herrscht. Du mußt halt googeln, wenn du nicht weiß, was das ist.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 02:30Weil es ein System mit 2 Varianten wäre. Die Leihscooter würden ,,mitlaufen".
Der Vorteil ist ganz klar, dass man eine weitere Auswahl bietet.
Eine weitere Auswahl ist zwar nett, aber nachdem man das ganze anzunehmenderweise unter anderem mit öffentlichen Geldern finanziert schon zu hinterfragen.
Leihfahrräder sind sowohl für das grundsätzliche Mobilitätsbedürfnis, als auch die sogenannte letzte Meile ein guter und wichtiger Baustein.
Scooter sind das zwar grundsätzlich auch. Aber mit dem entscheidenden Unterschied, dass man die jederzeit und ohne Reservierung mit öffentlichen Verkehrsmitteln oder im Auto transportieren kann, sodass man von A nach B durchgehend den Scooter dabei hat.
Zudem wurde halt der Sicherheitsaspekt schon genannt. Die meisten E-Scooter Fahrer sind sich den Risiken im Verkehr einfach nicht bewusst. Das dürfte halt vermutlich davon kommen, dass man sich aufgrund der aufrechten Haltung am Scooter wie ein Fußgänger vorkommt - dementsprechend sieht man auch leider kaum Leute die einen Helm tragen, viele fahren am Gehsteig und auch die Fahrweise ist teilweise grenzwertig. Das auch noch zu fördern ist halt fragwürdig.
Zitat von: Ch. Wagner am 08 03, 2025, 09:16Weil in Österreich Meinungsfreiheit herrscht. Du mußt halt googeln, wenn du nicht weiß, was das ist.
Das empfehle ich dir.
So , wie du es formuliert hast, hat sich wie eine (falsche) Tatsache gelesen - nicht wie eine Meinung.
Zitat von: 5047er am 08 03, 2025, 10:14Scooter sind das zwar grundsätzlich auch. Aber mit dem entscheidenden Unterschied, dass man die jederzeit und ohne Reservierung mit öffentlichen Verkehrsmitteln oder im Auto transportieren kann, sodass man von A nach B durchgehend den Scooter dabei hat.
Irgendwann werden die Argumente wirklich unlustig. Da zieht man nix mehr an den Haaren herbei, weil da sind keine Kaste mehr am Kopf.
Ich bin viel in Städten mit Leihscootern unterwegs und habe diese noch nie in Öffis gesehen. Genau so kann ich mir nicht vorstellen, dass sie wirklich eine zählbare Anzhahl an Leuten ins Auto lädt.
Und ja. Der Sicherheitsaspekt ist sicher gegeben. Aber auch bei Leihrädern trägt keiner einen Helm (den müsste man ja mitnehmen)
Zitat von: 510-015 am 08 03, 2025, 10:31Das empfehle ich dir.
Ich brauche von dir keine Empfehlungen oder Ratschläge.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 10:58Irgendwann werden die Argumente wirklich unlustig. Da zieht man nix mehr an den Haaren herbei, weil da sind keine Kaste mehr am Kopf.
Ich bin viel in Städten mit Leihscootern unterwegs und habe diese noch nie in Öffis gesehen. Genau so kann ich mir nicht vorstellen, dass sie wirklich eine zählbare Anzhahl an Leuten ins Auto lädt.
Du scheinst meine Aussage missverstanden zu haben. Ob Leute Leihscooter in Öffis oder Autos transportieren ist mir herzlich egal.
Es ging darum: Wenn man regelmäßig in der Stadt mit einem E-Scooter fahren möchte, dann soll man sich halt einen kaufen. Weil den kann man im Gegensatz zum Fahrrad eh quasi überall hin mitnehmen und nach belieben losfahren.
Beim Fahrrad hingegen ist es anders: In Öffis ist die Mitnahme entweder nicht möglich, kostenpflichtig oder der Platz so stark begrenzt, dass man möglicherweise nicht mitgenommen wird.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 10:58Der Sicherheitsaspekt ist sicher gegeben.
Das sieht der OGH eben nicht: E-Scooter sind ein Trendsportgerät, dessen Benutzung eine gewisse Geschicklichkeit voraussetzt und die Sicherheit des Bnützers gefährdet.
(Urteil vom 8.10.2024)
Zitat von: 5047er am 08 03, 2025, 12:04Es ging darum: Wenn man regelmäßig in der Stadt mit einem E-Scooter fahren möchte, dann soll man sich halt einen kaufen. Weil den kann man im Gegensatz zum Fahrrad eh quasi überall hin mitnehmen und nach belieben losfahren.
Alles klar!
Das habe ich tatsächlich falsch verstanden.
Ich oute mich als EScooter Fahrer (nutze ich für die 2 km zum Bahnhof) und ärgere mich immer wieder, dass ich ihn mitnehmen muss. Könnte ich ihn einfach am Bahnhof freigeben wäre es mir lieber. Potential wäre auf jeden Fall vorhanden.
Zitat von: Ch. Wagner am 08 03, 2025, 11:41Ich brauche von dir keine Empfehlungen oder Ratschläge.
Warum teilst du dann immer wieder welche ungefragt aus?
Gerade von dir braucht echt keiner Empfehlungen oder Ratschläge.
Zitat von: Ch. Wagner am 08 03, 2025, 12:11Das sieht der OGH eben nicht: E-Scooter sind ein Trendsportgerät, dessen Benutzung eine gewisse Geschicklichkeit voraussetzt und die Sicherheit des Bnützers gefährdet.
(Urteil vom 8.10.2024)
Oh, wow. Ja, Scooter fahren ist fast eine Risikosportart. Würde ich mit freestyleklettern in Klippen vergleichen.
Was du aber vergisst: Es leiht eh nur der oder die einen Scooter, der sich dessen bewusst ist und es zwingt keiner ein altes 70 jähriges Datterl oder Mutterl damit zu fahren.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 12:56Potential wäre auf jeden Fall vorhanden.
Bis zu einem gewissen Grad sicher. Aber ob man das öffentlich subventionieren soll?
Würde man die Mitnahme in Öffis verbieten oder wäre die Nachfrage so groß, dass Busse, Straßenbahnen und Züge von Scootern überfüllt wären würde ich es ja noch befürworten. Aber sonst nicht.
Zitat von: 5047er am 08 03, 2025, 13:36Bis zu einem gewissen Grad sicher. Aber ob man das öffentlich subventionieren soll?
Würde man die Mitnahme in Öffis verbieten oder wäre die Nachfrage so groß, dass Busse, Straßenbahnen und Züge von Scootern überfüllt wären würde ich es ja noch befürworten. Aber sonst nicht.
Ich bin der Meinung: Ja, denn es hilft wieder das eine oder andere Prozent vom Modal Split vom Auto wegzubringen.
Eine Mitnahme in den Öffis kann man ja verbieten. Ist aber eh dumm, denn man kann ja einfach an der Ausstiegshaltestelle wieder einen mieten.
Und die Summe der Subvention wäre überschaubar.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 12:56Alles klar!
Das habe ich tatsächlich falsch verstanden.
Ich oute mich als EScooter Fahrer (nutze ich für die 2 km zum Bahnhof) und ärgere mich immer wieder, dass ich ihn mitnehmen muss. Könnte ich ihn einfach am Bahnhof freigeben wäre es mir lieber. Potential wäre auf jeden Fall vorhanden.
Welche Vorteile bietet dir der E-Scooter, die dir das E-Fahrrad nicht bieten würde?
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 13:00Oh, wow. Ja, Scooter fahren ist fast eine Risikospaortart. Würde ich mit freestyleklettern in Klippen vergleichen.
Eine Risikosportart ist es nicht - aber anscheinend insoweit ein Risiko, als dass der Versicherungsschutz durch die Unfallversicherung tatsächlich wegfällt, wie Ch. Wagner bereits angemerkt hat:
https://salzburg.orf.at/stories/3292901/
Zitat von: s_gelb am 08 03, 2025, 16:44Welche Vorteile bietet dir der E-Scooter, die dir das E-Fahrrad nicht bieten würde?
Wendiger, weniger behäbig, gar kein Kraftaufwand. Wenn ich im Anzug wo hin will oder selbst nur in normaler Kleidung ins Büro, dann will ich nicht treten müssen.
Ich nehme (wo möglich) immer eine Scooter, statt ein Rad.
Zitat von: s_gelb am 08 03, 2025, 16:44Eine Risikosportart ist es nicht - aber anscheinend insoweit ein Risiko, als dass der Versicherungsschutz durch die Unfallversicherung tatsächlich wegfällt, wie Ch. Wagner bereits angemerkt hat:
https://salzburg.orf.at/stories/3292901/
Das streite ich eh nicht ab. Da habe ich dir eh zugestimmt.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 15:25Ich bin der Meinung: Ja, denn es hilft wieder das eine oder andere Prozent vom Modal Split vom Auto wegzubringen.
Wie du selbst schon geschrieben hast, würdest du es vermutlich nutzen. Also vorwiegend jene Leute, die aktuell halt eh schon den eigenen Scooter nutzen - Vom Auto wirst du dadurch nur einen verschwindend geringen Anteil wegbringen.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 16:56Wenn ich im Anzug wo hin will oder selbst nur in normaler Kleidung ins Büro, dann will ich nicht treten müssen.
Und dafür dass du dich im Anzug nicht treten scherst, soll die öffentliche Hand aufkommen?
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 16:56Wendiger, weniger behäbig, gar kein Kraftaufwand. Wenn ich im Anzug wo hin will oder selbst nur in normaler Kleidung ins Büro, dann will ich nicht treten müssen.
Ich nehme (wo möglich) immer eine Scooter, statt ein Rad.
Das streite ich eh nicht ab. Da habe ich dir eh zugestimmt.
Ich, ich, ich.
Drei Seiten geht es nur um dich!
Die Mehrheit der User will es nicht und hat eine andere Meinung, und du machst sie herunter. Das ist sehr intolerant.
Zwar schon älter, aber die Probleme sind ja immer noch die selben. Überhaupt die geringe Lebenserwartung der Teile ist nicht wirklich überzeugend.
https://www.derstandard.at/story/2000145219521/leih-e-scooter-unter-gewissen-umstaenden-so-klimaschaedlich-wie-ein (https://www.derstandard.at/story/2000145219521/leih-e-scooter-unter-gewissen-umstaenden-so-klimaschaedlich-wie-ein)
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 16:56Wendiger, weniger behäbig, gar kein Kraftaufwand. Wenn ich im Anzug wo hin will oder selbst nur in normaler Kleidung ins Büro, dann will ich nicht treten müssen.
Ich nehme (wo möglich) immer eine Scooter, statt ein Rad.
Das streite ich eh nicht ab. Da habe ich dir eh zugestimmt.
Ok, und mit dem Bus zum Bahnhof ist keine Option? Weil dann fällt das Problem, einen scooter überhaupt mitzunehmen, auch weg. Und allgemein die Leihgebühr für einen Leih-Scooter.
Zitat von: s_gelb am 08 03, 2025, 17:44Und allgemein die Leihgebühr für einen Leih-Scooter.
Aber geh, das wird schon gratis sein, sonst würde es eh kaum jemand nutzen. Schließlich schwimmt die Stadt Graz eh im Geld.
Zitat von: 5047er am 08 03, 2025, 17:14Wie du selbst schon geschrieben hast, würdest du es vermutlich nutzen. Also vorwiegend jene Leute, die aktuell halt eh schon den eigenen Scooter nutzen - Vom Auto wirst du dadurch nur einen verschwindend geringen Anteil wegbringen.
Ja, ich wäre Zielgruppe und habe auf Grund der rückschrittlichen Politik in diesem Bereich selbst einen angeschafft. Viele andere nicht.
Und ja, es wird jetzt nicht 5% verschieben. Aber ich bin halt der Meinung, dass jedes Auto weniger ein Mehrwert ist. Leihräder und Scooter sind dazu halt wirklich eine sehr kostengünstige Lösung.
Zitat von: 5047er am 08 03, 2025, 17:14Und dafür dass du dich im Anzug nicht treten scherst, soll die öffentliche Hand aufkommen?
Was ist das für ein Argument?
Das hat mit Sachlichkeit wirklich nichts zu tun, nur weil es einer persönliche Befindlichkeiten gegen diese Fortbewegung gibt. Willst du lieber, dass ich Auto fahre?
,,Weil B sich kein Auto kaufen will, soll die öffentliche Hand jetzt ÖV mit Millionen etablieren?" Das hinterfragt ja auch nicht und es ist gut so!
Zitat von: s_gelb am 08 03, 2025, 17:44Ok, und mit dem Bus zum Bahnhof ist keine Option? Weil dann fällt das Problem, einen scooter überhaupt mitzunehmen, auch weg. Und allgemein die Leihgebühr für einen Leih-Scooter.
Leider sind die Verbindungen in den Außenbezirken so dermaßen schlecht (und ich schäme mich fast das zu schreiben), dass ich mir anderweitig eine Lösung gesucht habe.
Aber um mich geht es nicht. Ich war schlicht das mir nahestehendste Beispiel.
Zitat von: 5047er am 08 03, 2025, 17:50Aber geh, das wird schon gratis sein, sonst würde es eh kaum jemand nutzen. Schließlich schwimmt die Stadt Graz eh im Geld.
Auch wieder soooo viel Sachlichkeit (da hat man richtig Lust sich zu unterhalten). Selbst wenn es kostenlos wäre (was ja niemand fordert), wären die Kosten marginal.
Es wäre schön, wenn man das Thema wieder objektiv betrachten könnte. Man kann ja dagegen sein und ich überrede niemanden seine Meinung zu ändern, aber nur weil ich etwas nicht mag, kann ich nicht Argumente erfinden, damit es nicht kommen soll. Anders werde ich aber meine Meinung auch nicht ändern.
Ich habe zB nicht geschrieben, dass es keine Leihräder geben soll, obwohl ich persönlich eine Abneigung dagegen habe. Sollen die kostenlos sein? Nicht? Wieso schreibst du dann bei eScooter so süffisant?
Zitat von: Bauzug am 08 03, 2025, 17:18Ich, ich, ich.
Drei Seiten geht es nur um dich!
Die Mehrheit der User will es nicht und hat eine andere Meinung, und du machst sie herunter. Das ist sehr intolerant.
Nirgends steht: Ich, ich, ich und nirgends geht es um mich.
Und herunter mache ich schon gleich gar keinen, also hör auf zu hetzen!
Trag doch mal was Anderes als Hetze bei, das ist ja selten bei dir.
Wo hetzt denn der Bauzug?
Er hat bis dato 11 Beiträge verfasst. Hetze konnte ich in keinem finde, wo Du?
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 17:58Was ist das für ein Argument?
Das hat mit Sachlichkeit wirklich nichts zu tun, nur weil es einer persönliche Befindlichkeiten gegen diese Fortbewegung gibt. Willst du lieber, dass ich Auto fahre?
,,Weil B sich kein Auto kaufen will, soll die öffentliche Hand jetzt ÖV mit Millionen etablieren?" Das hinterfragt ja auch nicht und es ist gut so!
Also ich habe keineswegs etwas gegen Scooter. Ich nutze sie persönlich nicht, weil mir die Reicheweite zu gering wäre und ich meistens Gepäck dabei habe - da ist das Fahrrad halt praktischer. Wäre das anders, würde ich sie natürlich nutzen. Auch einen kostenlosen Leihscooter würde ich sicher gelegentlich nutzen, aber wahrscheinlich eher der Gaude halber.
Naja, der Vergleich mit dem ÖV hinkt gewaltig. Einen E-Scooter kann sich so gut wie jeder zulegen, eine eigene Straßenbahn, die einen auf Abruf wohin bringt wohl weniger.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 17:58Auch wieder soooo viel Sachlichkeit (da hat man richtig Lust sich zu unterhalten). Selbst wenn es kostenlos wäre (was ja niemand fordert), wären die Kosten marginal.
Das mag ja stimmen. Aber du kannst dir sicher sein, dass sämtliche Boulevardmedien die Stadtregierung einer Stadt, die quasi Pleite ist dafür zerreißen würden.
Zitat von: 5047er am 08 03, 2025, 18:17Das mag ja stimmen. Aber du kannst dir sicher sein, dass sämtliche Boulevardmedien die Stadtregierung einer Stadt, die quasi Pleite ist dafür zerreißen würden.
Aber ganz ehrlich? An welchem Tag wird die Stadtregierung nicht zB vom Grazer zerrissen?
Das stimmt natürlich. Nur dann hätte man halt einmal einen schlüssigen Grund dafür.
Den schlüssigen Grund sehe ich nicht.
Ob da jetzt Leihräder oder Leihräder und Scooter kommen, ist ziemlich egal. Gemault wird so oder so werden.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 21:28Den schlüssigen Grund sehe ich nicht.
Ob da jetzt Leihräder oder Leihräder und Scooter kommen, ist ziemlich egal. Gemault wird so oder so werden.
Es geht glaub ich um das Thema "kostenlos". Das würde bei den üblichen verdächtigen sicherlich für Kritik sorgen. Und es wäre mMn im Hinblick auf Vandalismus nicht besonders gescheit. Selbst bei den relativ teuren Anbietern gehen die Leute nicht wirklich schonend damit um. Wäre das ganze kostenlos könnte man wohl täglich welche aus der Mur hohlen.
Alles klar.
Aber kostenlos muss der Spaß eh nicht sein
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 13:00Oh, wow. Ja, Scooter fahren ist fast eine Risikospaortart. Würde ich mit freestyleklettern in Klippen vergleichen.
Das steht genau wo?
Du drehst dir alles einfach so zurecht, bis es dir paßt. Hättest du das OGH Urteil gelesen, wüßtest du, daß es um eine Versehrtenrente gegangen ist, nachdem ein Grazer auf dem Weg zur Arbeit einen Unfall mit dem Scooter hatte und daraus
einen Rentenanspruch ableitete. Die AUVA hat dies abgelehnt und so kam dieser Fall zum OGH.
Wenn du jetzt einmal a bissi nachdenkst, wirst du bemerken, welch weitreichende Folgen dieses Urteil hat.
Man könnte da durchaus ein ähnliches System wie bei tim aufbauen.
Registrierung, und dokumentieren, wer welches Fahrzeug wann und wo ausborgt.
Preislich kann es ja monatlich etwas kosten, mit Ermäßigung für Jahreskartenbesitzer. Vielleicht sogar gratis, aber das muss man sich im Detail anschauen.
Zitat von: riggnix am 09 03, 2025, 11:08Man könnte da durchaus ein ähnliches System wie bei tim aufbauen.
Registrierung, und dokumentieren, wer welches Fahrzeug wann und wo ausborgt.
Preislich kann es ja monatlich etwas kosten, mit Ermäßigung für Jahreskartenbesitzer. Vielleicht sogar gratis, aber das muss man sich im Detail anschauen.
Das System, dass es in Wien/Niederösterreich (und ich glaube auch Linz) bei den Leihrädern gibt, sollte da ein Vorbild sein.
Registrierung in der App, jede Ausleihe wird dokumentiert, wenn das Fahrrad nicht bei einer offiziellen Station zurückgegeben wird, werden Extrakosten verrechnet, da ein Mitarbeiter es holen muss.
Vorteil bei diesem System: Da es der gleiche Anbieter ist, kann man es mit der gleichen App in allen angebotenen Städten nutzen, wenn ich mich nicht täusche.
Gerade in der Anfangszeit ist bei Leihrädern/-scootern schon einiges schief gelaufen.
Aber heute gibt es das entsprechende Wissen, dass man den Verleih auch geordnet aufziehen kann.
Da verstehe ich den hier gezeigten ,,Hass" gegen die Leihfahrzeuge nicht ganz.
Wie man für Leihräder und gegen Leihscooter sein kann, erschließt sich mir sowieso nicht. Ist aus meiner Sicht recht ähnlich. Wenn man eines davon anbietet, kann man auch gleich das andere anbieten.
Ich sehe da nicht viel Unterschied. Manche bevorzugen das eine, manche das andere.
Zitat von: 510-015 am 09 03, 2025, 11:53Ich sehe da nicht viel Unterschied.
Die Erfahrung in anderen Städten zeigt halt das mit Leihfahrrädern deutlich besser umgegangen wird als mit Leihscootern und das ist wohl so schlimm, dass einige Städte die Leihscooter wieder verboten haben. Zusätzlich ersetzen die Leihscooter wohl vor allem Fußwege und quasi keine Autofahrten und tragen damit quasi nichts zur Verkehrswende bei, anders als E-Scooter die selber gekauft werden, die sind in der Hinsicht wohl deutlich besser.
Zitat von: 5047er am 08 03, 2025, 17:50Aber geh, das wird schon gratis sein, sonst würde es eh kaum jemand nutzen. Schließlich schwimmt die Stadt Graz eh im Geld.
In anderen Städten - und es gibt mittlerweile einige - werden Leihscooter doch nicht subventioniert, sondern reguliert (zumindest meines Wissens nach). Für den Betrieb innerhalb des Regulariums sind kommerzielle Anbieter verantwortlich - diese tragen das unternehmerische Risiko und werden den Preis wohl so setzen, dass es sich für sie ausgeht UND dass die Nachfrage bedient wird.
Sollte die Stadt Graz wirklich ein eigenes Leihscooter-System aufziehen, so wäre ich dagegen. Der Vorteil von Lime & Co ist, dem Kunden die Möglichkeit zu geben, die Dienstleistung in vielen Städten nutzen zu können, ohne sich erneut registrieren und eine eigene App herunterladen zu müssen.
Zitat von: FlipsP am 08 03, 2025, 18:01Nirgends steht: Ich, ich, ich und nirgends geht es um mich.
Und herunter mache ich schon gleich gar keinen, also hör auf zu hetzen!
Trag doch mal was Anderes als Hetze bei, das ist ja selten bei dir.
Zitat von: Serjoscha am 08 03, 2025, 18:13Wo hetzt denn der Bauzug?
Er hat bis dato 11 Beiträge verfasst. Hetze konnte ich in keinem finde, wo Du?
Das würde mich jetzt auch brennend interessieren.
Es ist genug OT...
Das soll eine Antwort sein?
Du wirfst mir Hetze vor also wo ist sie?