Styria-Mobile Forum

Allgemein => Graz => Thema gestartet von: Ragnitztal am 18 05, 2025, 12:14

Titel: Bäder-Thread
Beitrag von: Ragnitztal am 18 05, 2025, 12:14
Das Bad zur Sonne ist ab morgen bis zum 28.9. geschlossen. Der Grund: Die Generalsanierung der 25 Jahre alten technischen Anlagen.

https://www.holding-graz.at/de/freizeit/bad-zur-sonne/

Ab dem Spätherbst erhält es zudem auch einen besseren ÖV-Anschluss. 😉
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: TW 529 am 06 10, 2025, 20:52
Ab Montag 13.10 soll das neu sanierte Bad zur Sonne wieder eröffnen.

https://www.holding-graz.at/de/saniertes-bad-zur-sonne-oeffnet-wieder/
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Ragnitztal am 13 07, 2026, 12:25
Soll das ehemals traditionsreiche Pammerbad reaktiviert werden? 2004 wurde es geschlossen, nun vegetiert die Anlage vor sich hin. Ein Kauf durch die Stadt würde derzeit etwa 10 Mio € kosten.
Zuletzt wurden Stimmen für den Kauf und die Reaktivierung des Bades wieder lauter.
Man müsste allerdings praktisch bei 0 beginnen, was die Gesamtkosten schnell weiter wachsen lässt. Die alten verwitterten Anlagen sind nicht mehr betriebstauglich:

https://baugeschichte.at/St.-Peter-Pfarrweg_7
https://www.kleinezeitung.at/artikel/35358732/die-grosse-sehnsucht-der-grazer-nach-dem-pammerbad
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 13 07, 2026, 12:31
Anfang der 2000er hätte man es übernehmen können, freilich mit der Notwendigkeit es grundlegend zu sanieren. Ich fürchte, heute wird das nicht mehr zu bezahlen sein.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: scheurin am 13 07, 2026, 13:01
Etwas emotionslos betrachtet ist eine neue Strassenbahnlinie vermutlich wirtschaftlich sinnvoller als ein Bad (wenngleich auch teurer).
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 13 07, 2026, 13:15
Man kann Projekte der Daseinsvorsorge schwer miteinander verglichen.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Hilde B. am 13 07, 2026, 13:46
Ist irgendwie ein Stehaufmanderl das Thema.
Gab's da in der Ära Nagl nicht schon Stimmen aus den Reihen der Volkspartei?

Seit über zwanzig! Jahren geschloßen, und jetzt bietet sich die letzte Chance, wie theatralisch.


Denke wir haben bei klammen Kassen essentiellere Probleme als ein Spaßbad.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 13 07, 2026, 14:57
Da geht es nicht um die Frage eines "Spaßbades", was immer das ist, sondern um sinnvolle Erholungsmöglichkeiten für die Stadtbevölkerung, auch angesichts der immer höheren Temperaturen.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Hilde B. am 13 07, 2026, 15:59
Zitat von: Sanfte Mobilität am  13 07, 2026, 14:57Da geht es nicht um die Frage eines "Spaßbades", was immer das ist, sondern um sinnvolle Erholungsmöglichkeiten für die Stadtbevölkerung, auch angesichts der immer höheren Temperaturen.


Viel trinken, sich schonen, das Pammerbad wird's nicht lösen.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: StlB Kh. 101 am 13 07, 2026, 19:49
Fürchte, es wird schwer für die Stadt, das in der derzeitigen Situation finanziell zu stemmen. Aber natürlich wär es gut, zumindest den Grund zu kaufen und das Bad für bessere Zeiten zu konservieren. Es derzeit quasi neu zu bauen, wird sicher nicht gehen.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: 5047er am 13 07, 2026, 22:58
Zitat von: Sanfte Mobilität am  13 07, 2026, 14:57Da geht es nicht um die Frage eines "Spaßbades", was immer das ist, sondern um sinnvolle Erholungsmöglichkeiten für die Stadtbevölkerung, auch angesichts der immer höheren Temperaturen.
Bei insgesamt sechs Freibädern im Grazer Stadtgebiet sowie etlichen weiteren Bädern und Badeseen in der Umgebung sollte für ausreichend sinnvolle Erholungsmöglichkeiten gesorgt sein.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 13 07, 2026, 23:41
Das ist halt Ansichtssache. Immerhin leben in Graz mittlerweile mehr als 300.000 Menschen, nicht jeder hat die Möglichkeit sich außerhalb der Stadt zu erholen. Im Grunde fehlt auch noch mindestens ein Hallenbad. Und bei Bädern geht's auch nicht nur um Erholung, sondern darum, dass beispielsweise Kinder schwimmen lernen. Dafür bräuchte es dann halt auch Infrastruktur. Aber weder das eine (revitalisierten Pammerbad), noch das andere (weiteres Hallenbad) wird umständehalber kommen ...
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Tubenfalz am 14 07, 2026, 08:30
Zitat von: Sanfte Mobilität am  13 07, 2026, 23:41Das ist halt Ansichtssache. Immerhin leben in Graz mittlerweile mehr als 300.000 Menschen, nicht jeder hat die Möglichkeit sich außerhalb der Stadt zu erholen. Im Grunde fehlt auch noch mindestens ein Hallenbad. Und bei Bädern geht's auch nicht nur um Erholung, sondern darum, dass beispielsweise Kinder schwimmen lernen. Dafür bräuchte es dann halt auch Infrastruktur. Aber weder das eine (revitalisierten Pammerbad), noch das andere (weiteres Hallenbad) wird umständehalber kommen ...

Aufgrund welcher faktischen Berechnungen kommst du zu dieser Ansicht?

Es gibt die Auster, das Bad zur Sonne, und das Unionbad, und ATG.
Keines war jemals wegen Überfüllung gesperrt soweit ich informiert bin, und Schwimmkurse gibt es laufend.
Weiters gibt es im Umkreis noch den Tauchturm und das Hallenbad Kalsdorf, beide gut erschlossen und auch Schwimmkurse sind dort möglich.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: PeterWitt am 14 07, 2026, 08:53
Nicht zu vergessen das Hallenbad in Hart/Graz, welches vor allem im Winter für Schulschwimmen auch Grenzübergreifend genutzt werden könnte.
Ich war als Kind selbst Stammgast im Pammerbad, und ja, es war schön dort, vor allem die Liegewiese mit den alten Bäumen und Schatten war toll - aber: selbst damals war es schon oft schwer, mit dem Fahrrad einen Stellplatz zu bekommen, von einer Anfahrt mit dem Auto ganz zu schweigen. Ja, jetzt würde man mit der Linie 6 bequem anreisen können, und auch die Linie 60 verkehrt wesentlich öfter als früher, aber ob das nicht trotzdem zu Problemen mit den Anrainern führen würde, wo sie jetzt 1/4 Jahrhundert ihre seelige Ruhe hatten?

Persönlich hätte ich das Bad gerne wieder, keine Frage - von der Vernunft und der Realität halt kann man aber nur sagen: schade, aber nein! 10 Mio, plus dann Abriss/Neubau/Betriebsabgang, das spielt's halt einfach nicht!
Wenn schon, dann müsste man eine Lösung finden, wie das Areal ganzjährig genutzt werden kann, und nicht nur 3-4 Monate. Also z.B. einen Kindergarten oder Hort mit integrieren (würde die Auslastung ziemlich gegengleich zum Schwimmbad haben), einen Sportpark mit z.B. Boulderanlage etc., ev. gemeinsame Nutzung mit USI und der möglichkeit, die Anlagen einzuhausen und so auch in der kalten Jahreszeit zu nutzen etc.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Hilde B. am 14 07, 2026, 09:15
Im Osten existiert auch noch das Ragnitzbad.

Apropos Hart, in Pachern gab es lange Zeit in der Badestrand ein Freibad, ist auch schon lange außer Betrieb.
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 14 07, 2026, 09:28
Zitat von: Tubenfalz am  14 07, 2026, 08:30Aufgrund welcher faktischen Berechnungen kommst du zu dieser Ansicht?

Es gibt die Auster, das Bad zur Sonne, und das Unionbad, und ATG.
Keines war jemals wegen Überfüllung gesperrt soweit ich informiert bin, und Schwimmkurse gibt es laufend.
Weiters gibt es im Umkreis noch den Tauchturm und das Hallenbad Kalsdorf, beide gut erschlossen und auch Schwimmkurse sind dort möglich.

Es gibt sogar noch ein Hallenbad in der HIB Liebenau (1953 das erste in Graz), aber die meisten sind mit Vereinen voll (und selbst für die gibt es zu wenige Wasserzeiten, die hätten gerne mehr - vor allem im 50-m-Becken in Eggenberg) und man würde gerne viel mehr Kurse anbieten (ein Teil der Kinder kann nicht mehr schwimmen, ein großes Problem!). Die Zeiten für öffentliches Schwimmen in den Hallen ist zudem überschaubar (gibt es in der sanierungsbedürftigen ATG-Badewanne sowas überhaupt?), im Grunde ist das nur das Bad zur Sonne.

Es gibt so die Faustregel für 7 Bäder (Frei-/Hallenbad) pro 100.000 Einwohner, davon sind wir in Graz selbst doch deutlich entfernt. Es gäbe also schon noch deutlichen Nachholbedarf und dazu den Vorschlag das Stukitzbad in eie Kombibad umzubauen (für Sommer- und Winternutzung). Aber natürlich ist das alles eine Kostenfrage (siehe auch Revitalisierung Pammerbad) und wird halt nicht passieren ...
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Tubenfalz am 14 07, 2026, 09:49
Also hast du keine Fakten, sondern nur eine persönliche Meinung/Faustregel, worauf fußt diese?

Das ATG-Hallenbad existiert noch:
https://www.atgraz.at/zusatzangebot.php
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 14 07, 2026, 10:08
Zitat von: Tubenfalz am  14 07, 2026, 09:49Also hast du keine Fakten, sondern nur eine persönliche Meinung/Faustregel, worauf fußt diese?

Wie gesagt, ich kenne die Umstände der Vereine und Hallen seit Jahrzehnten. Es sind zu wenige (Hallen-)Bäder in Graz, aber - wie schon gesagt - mir ist auch klar, dass sich diese Situation kurz- und mittelfristig nicht ändern wird. Und welche Fakten hast du, die das Gegenteil belegen?

https://www.meinbezirk.at/graz/c-lokales/der-grazer-osten-braucht-dringend-ein-freibad_a6752804
https://www.kleinezeitung.at/artikel/6007344/Zu-wenig-Hallenbaeder_SPOe-fordert-Traglufthallen-fuer-Grazer
https://www.kleinezeitung.at/artikel/19235441/desolates-bad-zur-sonne-sperrt-fast-fuenf-monate-zu
https://www.meinbezirk.at/graz/c-lokales/graz-bekommt-in-andritz-ein-neues-hallenbad_a5213536

Nur zum Vergleich: richtigerweise hat man in den letzten Jahren die Sporthalleninfrastruktur massiv ausgebaut, neben den bestehenden Hallen kamen die Blue Box in Liebenau (3fache Halle) sowie das Ballsportzentrum in der Hüttenbrennergasse mit mehreren Hallen (große Halle, eine teilbare kleine Halle, 1 kleinere Halle) dazu, außerdem wurde die ASKÖ-Halle 1 in Eggenberger als Dreifachhalle ausgebaut (vorher einfch). Da ist die Kapazität um knapp 50 % gestiegen.

Bei den Bädern hat man das Pammerbad geschlossen (50-m-Becken!) und das Eggenberger Bad neu gebaut (Halle 50-m-Becken teilbar statt 25-m-Becken, aber wieder kein 10-m-Turm für die Wasserspringer). Und das Magerl stand lang auf der Kippe.

Na klar, das ATG-Bad existiert noch (habe auch nicht das Gegenteil behauptet), ist aber sanierungsbedürftig und warst du da schon einmal drinnen? 4 Bahnen und sind  es überhaupt 25 m (ich glaube nicht)?...

Übrigens, so viel zur öffentlichen Verfügbarkeit der Anlage:

ZitatUnser  Vereinsbad wird von vielen Grazer Schulen angemietet, weitere Zeiten werden für das ATG-Schwimmtraining unserer Jugend benötigt. Die verbleibenden freien Zeiten stehen den Vereinsmitgliedern zum Schwimmen zur Verfügung:
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Franz312 am 14 07, 2026, 10:48
Wir sollten die Mur ca. Höhe Wildon sperren. Dann hätten wir ein See mit Strandbad und Riviera in Straßgang und kein Problem mehr mit Freibäder. Und endlich hätte Graz auch ein See wie Klagenfurt und Hallstatt ;D  ;D
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: PeterWitt am 14 07, 2026, 10:58
Es gibt auch noch das Union-Bad als Hallenbad, aber auch dort ist der Publikumsbetrieb überschaubar. Andernfalls: wir jammern auf hohem Niveau, man blicke mal nach Klagenfurt - abgesehen von den Strandbädern gibt's dort... nichts!
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 14 07, 2026, 11:05
Ja, in Klagenfurt wurde das alte Hallenbad abgerissen und wird gerade neu gebaut.

Bei den Vereinsbädern ist der Publikumsbetrieb immer überschaubar. Die Vereine brauchen die Schwimmzeiten logischerweise selbst bzw. für die Schulen. Im Unionbad gibt es ja immerhin noch das Lehrschwimmbecken, wo zumindest Schwimmgrundkurse parallel abgehalten werden.

Ich erinnere mich selbst an Trainingszeiten abends ab 21/22 Uhr und dann wieder in der Früh um 6 Uhr (vor der Schule). Das ist nicht so sonderlich lustig ...
Titel: Re: Bäder-Thread
Beitrag von: Ragnitztal am 14 07, 2026, 11:33
Zitat von: Franz312 am  14 07, 2026, 10:48Wir sollten die Mur ca. Höhe Wildon sperren. Dann hätten wir ein See mit Strandbad und Riviera in Straßgang und kein Problem mehr mit Freibäder. Und endlich hätte Graz auch ein See wie Klagenfurt und Hallstatt ;D  ;D

😁
Das ist alles recht unrealistisch.
Rein vom hygienischen Aspekt, wird die Mur in näherer Zukunft nicht als Badegewässer ausgewiesen werden. Man müsste dazu sämtliche Kläranlagen im Einzugsgebiet der Mur mit UV-Licht-Entkeimungsanlagen ausstatten. Bei der Isar bei München hat man das machen müssen, um sie offiziell als Badegewässer ausweisen zu können.