https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/19755869/grazer-buergermeisterin-fordert-leistbare-tarife-fuer-die-koralmbahn
Völlige Themenverfehlung. Kahr sollte sich - endlich - um die Belange der Stadt Graz kümmern.
Zitat von: whz am 03 06, 2025, 14:35Völlige Themenverfehlung. Kahr sollte sich - endlich - um die Belange der Stadt Graz kümmern.
Tut sie das denn etwa nicht? Fahren Bürger der Stadt Graz zukünftig nicht nach Klagenfurt? Vielleicht sollte man endlich verstehen das mit dem Projekt Graz und Klagenfurt näher zusammenwachsen werden.
Das Problem ist nicht, dass sie sich darüber kümmert, sonder, dass niemand anderes etwas vorgeschlagen hat!
Zitat von: Franz312 am 03 06, 2025, 19:33Das Problem ist nicht, dass sie sich darüber kümmert, sonder, dass niemand anderes etwas vorgeschlagen hat!
Das Problem liegt eher darin, dass die Politik da schon längst eine Lösung ausverhandeln hätte sollen. Und jetzt schimpfen halt alle auf die achso böse ÖBB. War ja bei der Einführung des Klimatickets dasselbe Theater mit dem Burgenland und Wien.
Andererseits muss man halt sagen, dass man z.B.: als Pendler Klagenfurt - Graz die Kosten für ein Klimaticket Österreich eh über Pendlerpauschale und -euro eh nahezu zur Gänze wieder reinbekommt.
Auf eine neue Runde...
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/20080233/kaiser-und-kunasek-fordern-klimaticket-sued-oebb-wuerden-einfuehrung
Zitat von: Martin am 09 09, 2025, 20:31Auf eine neue Runde...
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/20080233/kaiser-und-kunasek-fordern-klimaticket-sued-oebb-wuerden-einfuehrung
Dann sollen sie es einführen. Es ist ihre Aufgabe.
Eh lustig die Blauen sind immer gegen das Klimatiket gewesen und jetzt soll plötzlich der Bund das bezahlen. Was macht der Mario mit Estag Millionen?
KT Ö kostet 1300/1400 € und so ein 2 Länder KT`900 oder 1000 €?
Zitat von: FlipsP am 09 09, 2025, 20:52Dann sollen sie es einführen. Es ist ihre Aufgabe.
Naja, da haben die Verkehrsverbünde auch noch ein Wort mitzureden. - Aus gutem Grund wurde damals - ausgenommen VOR - das 2er Ticket(2 Bundesländer) nicht eingeführt, weil es nicht finanziell abbildbar war. Warum sollte es jetzt für Stmk und Ktn. eine Ausnahme geben?
Was für einen Preis würdest Du Dir dafür erwarten?
Zitat von: Martin am 10 09, 2025, 01:03Naja, da haben die Verkehrsverbünde auch noch ein Wort mitzureden. - Aus gutem Grund wurde damals - ausgenommen VOR - das 2er Ticket(2 Bundesländer) nicht eingeführt, weil es nicht finanziell abbildbar war. Warum sollte es jetzt für Stmk und Ktn. eine Ausnahme geben?
Was für einen Preis würdest Du Dir dafür erwarten?
Die Einführung eines bundesländerübergreifenden Tickets ist Sache der Länder, nicht des Bundes. Klar haben da mehr mitzusprechen, als nur die beiden Landeshauptmänner - auch der Bund. Aber man kann es nicht einfach vom Bund verlangen. Das muss schon von den Ländern (inkl. Verbünden ausgehen).
Finde das immer schon sehr interessant, dass kurz vor Tores Schluss dann über solche Dinge hektisch diskutiert wird.
Wenn die beiden Länder so eine Ticket wollen, dann können sie das finanzieren, ebenso wie neue Verkehre. Auch, wenn da die Verbünde mit im Boot sitzen, ist es halt keine Bundessache.
Und ansonsten muss man sich schon auf der Zunge zergehen lassen, dass ein Blauer ein Klimaticket fordert. Normative Kraft des Faktischen?
W.
Der Bund würde sicher was zuschießen. Aber in erster Linie ist es Aufgabe der Länder. Die müssen sich mal zuerst einigen.
Das wäre die richtige Vorgehensweise, statt einfach vom Bund zu fordern
Was genau hindert die beiden Bundesländer, ein solches Ticket einzuführen?
Zitat von: Ragnitztal am 10 09, 2025, 15:28Was genau hindert die beiden Bundesländer, ein solches Ticket einzuführen?
Fragst du am besten die beiden Landeshauptmänner, vielleicht ist es einfach opportun einfach einmal eine Forderung in Richtung Bund rauszuhauen?
W.
Zitat von: FlipsP am 10 09, 2025, 07:22Die Einführung eines bundesländerübergreifenden Tickets ist Sache der Länder, nicht des Bundes. Klar haben da mehr mitzusprechen, als nur die beiden Landeshauptmänner - auch der Bund. Aber man kann es nicht einfach vom Bund verlangen. Das muss schon von den Ländern (inkl. Verbünden ausgehen).
Wo steht in meinem Posting dass dies Bundessache ist?
Zitat von: Martin am 10 09, 2025, 15:42Wo steht in meinem Posting dass dies Bundessache ist?
Ich ging davon aus, dass du mit deinem Beitrag darauf raus wolltest? Du hast ja mich in der Hinsicht kritisiert, dass ich die beiden Landeshauptmänner adressiert hatte.
Zitat von: FlipsP am 10 09, 2025, 16:12Ich ging davon aus, dass du mit deinem Beitrag darauf raus wolltest? Du hast ja mich in der Hinsicht kritisiert, dass ich die beiden Landeshauptmänner adressiert hatte.
Das ist eine dreiste Unterstellung ;D 8)
Ich habe lediglich die Verkehrsverbünde ins Spiel gebracht.
Alles klar.
Das war mir schon klar, dass die beiden Personen das nicht alleine machen.
Für Jugendliche: Regionale Verbundtickets gelten nun auch im Koralmtunnel
ÖBB informiert Verkehrsverbünde: Im ,,verbundfreien Streckenabschnitt" zwischen St. Paul im Lavanttal und Weststeiermark dürfen Schüler und Lehrlinge mit zwei regionalen Verbundtickets ohne Aufpreis fahren. ,,Unbürokratische" Ausnahme gilt ,,bis zu Widerruf" – und nicht für Erwachsene.
https://www.kleinezeitung.at/wirtschaft/20116501/fuer-jugendliche-regionale-verbundtickets-gelten-nun-auch-im
Sparschiene: Graz nach Klagenfurt gibt es ab 9,90 Euro
Erstmals werden Ticketpreise für die Koralmbahn bekannt. Laut ÖBB werde es die Sparschiene zwischen Graz und Klagenfurt ,,ab 9,90 Euro" geben. Und das trotz allgemeiner Erhöhung von 3,5 Prozent.
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/20117653/sparschiene-graz-nach-klagenfurt-gibt-es-ab-9-90-euro
Zitat von: riggnix am 23 09, 2025, 13:47ÖBB informiert Verkehrsverbünde: Im ,,verbundfreien Streckenabschnitt" zwischen St. Paul im Lavanttal und Weststeiermark dürfen Schüler und Lehrlinge mit zwei regionalen Verbundtickets ohne Aufpreis fahren. ,,Unbürokratische" Ausnahme gilt ,,bis zu Widerruf" – und nicht für Erwachsene.[/color]
Was daran neu sein soll, erschließt sich mir noch nicht, der relevante Punkt B.3.3.1.2. im tollen "Handbuch" ist unverändert gültig und wurde nicht erst im Rahmen der aktuellen Diskussion neu ergänzt.
Zitat von: flow am 23 09, 2025, 14:11Was daran neu sein soll, erschließt sich mir noch nicht, der relevante Punkt B.3.3.1.2. im tollen "Handbuch" ist unverändert gültig und wurde nicht erst im Rahmen der aktuellen Diskussion neu ergänzt.
Nachdem die meisten Politiker und Journalisten nicht die Öffis benutzen, haben Sie dementsprechend auch keine Ahunung. Ins Dienstauto einsteigen und losfahren ist halt einfacher, als sich mit Tarifen herumzuschlagen.
Die Westbahn ist ab heute buchbar, zum Beispiel für Ende März Graz-Klagenfurt 9-16 EUR einfach.
Zitat von: scheurin am 01 12, 2025, 11:24Die Westbahn ist ab heute buchbar, zum Beispiel für Ende März Graz-Klagenfurt 9-16 EUR einfach.
Graz-Villach um fast den gleichen Preis mit 9-17 €. ÖBB Sparschiene ab 9,90 €.
Zitat von: scheurin am 01 12, 2025, 11:24Die Westbahn ist ab heute buchbar, zum Beispiel für Ende März Graz-Klagenfurt 9-16 EUR einfach.
Und wo geht das? Bei der Westbahn Seite kann man Graz nicht anwählen https://westbahn.at/ticketshop/ticket-buchen?tv=a&do=2025-12-01
Ich kann bei deinem Link ganz normal Graz auswählen.
.
... hängt seit mindestens einer Woche im Nordtunnel des Grazer Hbf beim Aufgang zum Bahnsteig 1 falls etwas mehr Information gewünscht ist.
Zitat von: sweiland am 01 12, 2025, 11:53Ich kann bei deinem Link ganz normal Graz auswählen.
Ups, dachte das Menü ist alphabetisch geordnet, ja Graz kommt ganz unten 8)
Etwas o.t. hier aber die meinten angeblich, der Semmeringtunnel öffnet Ende 2029? Dachte es wäre ein Jahr später geplant.
Und ja, bei der Westbahn ist die Sitzplatzreservierung inklusive. Hatte mich gewundert aber es war ohne Aufpreis zur Auswahl möglich. Würde dennoch vorsichtig sein bei denen schon zu buchen, wer weiss ob die die Züge rechtzeitig geliefert erhalten und dann auch zugelassen bekommen. Es erscheint mir schon ein sehr knapper Zeiplan zu sein - vor allem wenn man das hier mit Graz vergleicht ;D
Und auch interessant, dass die eigentlich 4 Züge wollten.
Zitat von: scheurin am 01 12, 2025, 15:39Würde dennoch vorsichtig sein bei denen schon zu buchen, wer weiss ob die die Züge rechtzeitig geliefert erhalten und dann auch zugelassen bekommen. Es erscheint mir schon ein sehr knapper Zeiplan zu sein - vor allem wenn man das hier mit Graz vergleicht ;D
Die RABe 501 sind schon seit 2021 in Österreich zugelassen.
Zitat von: flow am 01 12, 2025, 12:07... hängt seit mindestens einer Woche im Nordtunnel des Grazer Hbf beim Aufgang zum Bahnsteig 1 falls etwas mehr Information gewünscht ist.
Genau. 💪
Zitat von: scheurin am 01 12, 2025, 15:39Etwas o.t. hier aber die meinten angeblich, der Semmeringtunnel öffnet Ende 2029? Dachte es wäre ein Jahr später geplant.
Ja, das ist Absicht. Vor der letzten Verschiebung (im April 2022) war Ende 2028 das Ziel, aber durch Probleme beim Vortrieb im Fröschnitzgraben kam es zu einem Jahr Verspätung, was Ende 2029 bedeutet. Kommuniziert wird seither allerdings 2030, aber die ÖBB wissen noch nicht ob sie Fahrplan 2030 oder Ende 2030 damit meinen. Ziel ist Fahrplan 2030 bzw. Ende 2029, aber man hat sich ein Hintertürchen offen gehalten, falls es noch zu weiterer Verspätung kommt. Diese Verschiebung ist inzwischen 3,5 Jahre her und man ist noch im Plan für Fahrplan 2030, also wahrscheinlich wird Fahrplan 2030 halten und der Tunnel geht in 4 Jahren in Betrieb.
Danke für die fundierte Erklärung
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/20407399/oebb-chef-matthae-schlaegt-metropolticket-fuer-koralmtunnel-vor
Man könnte ja ein richtiges "Koralmticket" machen, das nur in Graz und Klagenfurt gilt.
Zitat von: Martin am 16 12, 2025, 07:42https://www.kleinezeitung.at/kaernten/20407399/oebb-chef-matthae-schlaegt-metropolticket-fuer-koralmtunnel-vor
Man könnte ja ein richtiges "Koralmticket" machen, das nur in Graz und Klagenfurt gilt.
Die ÖBB haben ja schon die Rutschn gelegt. Es scheint nur die Frage zu sein, wer die Kosten übernimmt: Die Länder oder die Verkehrsverbünde. Es bestünde ja auch die Möglichkeit, einen Verkehrsverbund Südregion zu schaffen.
Es gibt ja auch die Möglichkeit, ein KTÖ zu kaufen...
Zitat von: flow am 16 12, 2025, 08:42Es gibt ja auch die Möglichkeit, ein KTÖ zu kaufen...
Kostet mehr und brauchen viele halt nicht.
Zitat von: Ch. Wagner am 16 12, 2025, 08:31Die ÖBB haben ja schon die Rutschn gelegt. Es scheint nur die Frage zu sein, wer die Kosten übernimmt: Die Länder oder die Verkehrsverbünde. Es bestünde ja auch die Möglichkeit, einen Verkehrsverbund Südregion zu schaffen.
Also dass es "nur" an der Finanzierung hängt, war glaub ich relativ klar. Matthä hat da finde ich auch nur ein paar offensichtliche Ansätze aufgezählt. Das heißt für mich jetzt nicht, dass es da schon eine klare Marschrichtung gibt. Aber ich lass mich gern überraschen.
Verkehrsverbund Südregion wäre auf jeden Fall eine interessante Idee. Da müsste man sich aber mMn überlegen, ob man nicht das Südburgenland auch mitnimmt.
Klimaticket Süd vielelicht für 1000 € oder so wer würde es sich holen?
Also wer ein KT Steiermark hat und eine VC bezahlt 11,30 € für eine spontane Fahrt nach Klagenfurt also trotzdem ein guter Preis und wer in 41 Minuten fahren will zahlt 16 €, tja noch immer günstig in Deutschland wäre man da locker 40- 50 € los.
Muss man es jedem Recht machen? Scheint eine österreichische Spezialität zu sein
Zitat von: TW 581 am 16 12, 2025, 11:15Klimaticket Süd vielelicht für 1000 € oder so wer würde es sich holen?
Also wer ein KT Steiermark hat und eine VC bezahlt 11,30 € für eine spontane Fahrt nach Klagenfurt also trotzdem ein guter Preis und wer in 41 Minuten fahren will zahlt 16 €, tja noch immer günstig in Deutschland wäre man da locker 40- 50 € los.
Wenn man will, dass Klagenfurt und Graz zu einer Region zusammenwachsen, muss man auch die letzten Barrieren abbauen. Es ist auch ziemlich günstig, von Graz nach Wien zu fahren mit KT Steiermark. Der Vergleich hinkt wegen der Distanz (und noch wegen Fahrtzeit) ein Bisserl, aber es macht einen Unterschied, ob man es "eh schon hat", oder ob man zusätzlich was kaufen muss. Da geht's nicht um den exakten Betrag in Euro. Abgesehen davon haben die meisten Leute keine VC.
Ob man das will, ist eine politische Entscheidung. Es macht auf jeden Fall einen Unterschied, ob es "eh dabei ist", oder 10-20€ pro Richtung kostet.
Und dass etwas besser ist als bei der Deutschen Bahn, ist für mich nicht unbedingt ein hohes Qualitätsmaß...
Zitat von: riggnix am 16 12, 2025, 11:50Wenn man will, dass Klagenfurt und Graz zu einer Region zusammenwachsen, muss man auch die letzten Barrieren abbauen.
Genau so ist es!
Es wäre nichts dabei, wenn sich die Länder endlich mal hinsetzen und ein KT ,,Süd" oder so einführen.
Das kann in lächerlichster Ausführung einfach die Gültigkeit und den gemeinsamen Preis der KT Steiermark und Kärnten haben (in besserer Ausführung sogar ein wenig günstiger, als KTS+KTK) . Da hätte man 0 Aufwand, 0 Mehrkosten für die Länder und trotzdem ein gutes Angebot für jene die nicht direkt ein KTÖ kaufen wollen.
Warum jedes Bundesland einen eigenen Verkehrsverbund benötigt ist auch fraglich, Steiermark und Kärnten könnten mit gutem Beispiel vorangehen.
Zitat von: FlipsP am 16 12, 2025, 12:32Das kann in lächerlichster Ausführung einfach die Gültigkeit und den gemeinsamen Preis der KT Steiermark und Kärnten haben (in besserer Ausführung sogar ein wenig günstiger, als KTS+KTK) .
Das KT Steiermark und das Kärntenticket kosten dann 514,- + 430,-
Zitat von: il_treno am 16 12, 2025, 16:27Warum jedes Bundesland einen eigenen Verkehrsverbund benötigt ist auch fraglich, Steiermark und Kärnten könnten mit gutem Beispiel vorangehen.
Das gibt es schon lange: VOR
Mich hat das damals geärgert, dass ich wegen der Tarifexklusivität oder wie auch immer das heisst den wesentlich höheren VOR Tarif zahlen musste.
Zitat von: Ch. Wagner am 16 12, 2025, 16:29Das KT Steiermark und das Kärntenticket kosten dann 514,- + 430,-
Wäre immerhin 456 € billiger als das KTÖ. Denke schon, dass es da Nachfrage geben würde...
Zitat von: riggnix am 16 12, 2025, 17:16Wäre immerhin 456 € billiger als das KTÖ. Denke schon, dass es da Nachfrage geben würde...
Aktuell ja, erwarte trotzdem bei beiden KT eine Verteuerung.
Bis 31.12 gibt es das KT-Ö noch um 1300 €.
Zitat von: Ch. Wagner am 16 12, 2025, 16:29Das KT Steiermark und das Kärntenticket kosten dann 514,- + 430,-
Und gemeinsam damit weniger als ein KTÖ.
Zitat von: TW 581 am 16 12, 2025, 23:23Aktuell ja, erwarte trotzdem bei beiden KT eine Verteuerung.
Bis 31.12 gibt es das KT-Ö noch um 1300 €.
Dann sind es eben nur noch 300-400 Euro. Trotzdem ein Unterschied, wenn man nicht mehr braucht.
Und teurer werden alle Tickets regelmäßig. Das ist kein Argument.
Wie schon mehrfach gesagt, die Bundesländer Steiermark und Kärnten (und niemand anderer) haben es in der Hand eine Lösung herbeizuführen.
W.
Ja oder jemand, der das bezahlt. ;)
Das Bezahlen kann nicht der Grund sein, wenn man an den Preisen Nix ändern würde.
Zitat von: Martin am 17 12, 2025, 11:55Ja oder jemand, der das bezahlt. ;)
Wer soll es sonst bezahlen? Das Salzamt? Dafür sind die Bundesländer zuständig. Punkt. Die sollen ihre Verantwortung wahrnehmen (oder sonst nicht herumjammern).
W.
Ein eigenes KT-Süd ist imho unnötig. Das Problem betrifft bisher schon z.B. den Neumarkter Sattel, den Semmering oder die Weststrecke, ist jetzt durch die Koralmeröffnung wieder stärker in den Fokus gerückt. Da gehört eine allgemeine, österreichweite Lösung her.
Was es braucht ist:
- Aufhebung des Stückelungsverbots an Nicht-Halten
- Aufhebung des Stückelungsverbots von Verbundkarten
- Schließen von Verbundlücken (also keine Streckenabschnitte, die keinem Verbund zugeordnet sind)
Es geht auch nicht um ein paar Euros auf oder ab, sondern um ein möglichst einfaches, transparentes, einheitliches, durchlässiges und faires Tarifsystem, welches auch dem normalen Fahrgast leicht vermittelbar ist.
Und natürlich ist das jetzt ein Poker: Die Politik (Länder/Bund) will etwas, die ÖBB sitzen am Hebel und wollen nun dafür Geld rausschlagen (zusätzlich zu den bestellten Fernverkehren, bestellten Nahverkehren, dem fetten Anteil an den Klimaticket-Förderungen etc). Wäre die Politik etwas vorausschauender gewesen, hätte man das mit den Beauftragungen verknüpft, jetzt hat man halt nix in der Hand und muss abermals blechen.
Die steirischen Grünen kritisieren die aktuelle Ticketregelung auf der Koralmbahnstrecke. Weil regionale Klimatickets am letzten Bahnhof vor der Landesgrenze enden, müssen oft Fahrkarten für den Tunnelabschnitt zum Vollpreis gekauft werden. Eine Initiative im Landtag soll Abhilfe schaffen.
https://steiermark.orf.at/stories/3346944/
Wenn die Länder Steiermark und Kärnten das finanzieren, sollte es kein Problem sein. Vielleicht hat das die Frau Landesrat jetzt auch endlich verstanden.
Immerhin bringen die Grünen das Thema dorthin, wo es hingehört - in den Landtag.
Zitat von: Stipe am 23 03, 2026, 17:22Immerhin bringen die Grünen das Thema dorthin, wo es hingehört - in den Landtag.
Die Regierungsparteien haben bisher ja alles getan, um die Schuld für den Zustand nicht bei sich zu suchen (Bund, ÖBB).
Zitat von: Sanfte Mobilität am 23 03, 2026, 17:31Die Regierungsparteien haben bisher ja alles getan, um die Schuld für den Zustand nicht bei sich zu suchen (Bund, ÖBB).
Das ist aber auch nichts ungewöhnliches, speziell bei dieser Landesregierung... :-X
Kein Wunder bei der Schuldenpolitik die Sie betreiben, aber Hauptsache Geld für Folkloreveranstaltungen beim Fenster rauszuwerfen und sich bei jedem Fest feiern lassen.
Zitat von: PeterWitt am 23 03, 2026, 17:46Das ist aber auch nichts ungewöhnliches, speziell bei dieser Landesregierung... :-X
Ohne den Bund wird es schwer gehen. Hanke wird kaum Interesse dran haben.
Grüne haben die nicht Mio € für gratis KT-Ö als Wahlgeschenke verteilt?
8,90 € kostet die Fahrt mit den RJ mit KT Stmk und Kärnten.
Sehe ich nicht so - seitens Bund kann man ja eh mit dem KTÖ fahren - Punkt.
Das Hauptproblem ist ja die Gültigkeit der KTSt und KTK, dort wurde die neu eröffnete Strecke nicht in den Geltungsbereich übernommen, und das liegt primär an den beiden Ländern (bzw. deren Verkehrsverbünden)den ÖBB hier ein entsprechendes Angebot zu unterbreiten.
Ob jetzt die Steiermark im Lavanttal endet, oder Kärnten in der Weststeiermark, oder beide in der Mitte des Tunnels als Tarifpunkt ist letztlich egal, am besten wär vermutlich ein gegenseitiges "bis jensteis des Tunnels", bloß, das muss halt auch abgegolten werden.
Generell denke ich aber nach wie vor, dass da viel Lärm um eher ein Orchideenthema gemacht wird, denn wer das KTK und KTSt besitzen würde, der hat vermutlich eher gleich das KTÖ, weil man für wenig Aufpreis viel Mehrwert erhält.
Optional könnte man ja mit den ÖBB ein "Koralm+"-Ticket auflegen, mit dem man nur in Kobination mit den lokalen Klimatickets fahren kann, billig für den User, und transparenter in der Verrechnung, weil eben nur die tatsächlichen Fahrten zwischne den Verbünden und der ÖBB verrechnet werden als eine globale Abgeltung über eine Nutzung, zu der niemand noch valide Daten hat. Aber, auch diese Initiative kann wohl kaum von den ÖBB ausgehen, denn in deren Welt ist eh alles super - es gibt Tickets, die potenzielle Fahrgäste erwerben und dann damit fahren können, fertig. Wenn die Länder es billiger haben wollen, die ÖBB werden nicht daum betteln sondern maximal verhandeln und ggf zustimmen, die Initiative muss von der Politik kommen.
Zitat von: PeterWitt am 23 03, 2026, 23:03Aber, auch diese Initiative kann wohl kaum von den ÖBB ausgehen, denn in deren Welt ist eh alles super - es gibt Tickets, die potenzielle Fahrgäste erwerben und dann damit fahren können, fertig. Wenn die Länder es billiger haben wollen, die ÖBB werden nicht daum betteln sondern maximal verhandeln und ggf zustimmen, die Initiative muss von der Politik kommen.
Die ÖBB könnten da schon die Initiative ergreifen, indem man z.B. eine günstige Aufzahlungsmöglichkeit für Besitzer der beiden Klimatickets bietet o.ä.
Denn die Züge sind zwar nicht leer, aber abgesehen vom wenigen Ausnahmen an besonders frequenzstarken Tagen auch alles andere als voll. So könnte man immerhin die Auslastung steigern.
Die tarifliche Situation führt ja auch genauso zwischen Graz und Wien auch dazu, dass die Züge der schnellen Linie mit Halt nur in Bruck/Mur in der Regel nur schwach frequentiert sind, während die Züge der langsameren Linie aufgrund des Haltes in Mürzzuschlag bzw. Semmering deutlich stärker ausgelastet sind, weil die Fahrkarten für Besitzer des Klimaticket Steiermark bzw. Ostregion für diese Züge deutlich billiger sind.
Zitat von: 5047er am 24 03, 2026, 06:04Die ÖBB könnten da schon die Initiative ergreifen, indem man z.B. eine günstige Aufzahlungsmöglichkeit für Besitzer der beiden Klimatickets bietet o.ä.
Und damit die Länder in eine bequeme Position bringen, statt sie zu zwingen was Gescheites zu machen.
Hoffentlich kommt das nicht.
ZitatDenn die Züge sind zwar nicht leer, aber abgesehen vom wenigen Ausnahmen an besonders frequenzstarken Tagen auch alles andere als voll. So könnte man immerhin die Auslastung steigern.
Die tarifliche Situation führt ja auch genauso zwischen Graz und Wien auch dazu, dass die Züge der schnellen Linie mit Halt nur in Bruck/Mur in der Regel nur schwach frequentiert sind, während die Züge der langsameren Linie aufgrund des Haltes in Mürzzuschlag bzw. Semmering deutlich stärker ausgelastet sind, weil die Fahrkarten für Besitzer des Klimaticket Steiermark bzw. Ostregion für diese Züge deutlich billiger sind.
Also einen eklatanten Unterschied zwischen den beiden Linien hätte ich noch nicht bemerkt.
Liegt wenn aber auch daran, dass die RJ Linie die Knoten bedient und damit mehr Zufluss hat.
Zitat von: il_treno am 23 03, 2026, 21:49Kein Wunder bei der Schuldenpolitik die Sie betreiben, aber Hauptsache Geld für Folkloreveranstaltungen beim Fenster rauszuwerfen und sich bei jedem Fest feiern lassen.
Es sollte noch erwähnt werden, dass diese Regierung für den Josefitag eine Messe im Dom bestellt hat und dann ist niemand von ihnen erschienen. Voriges Jahr noch ist der Landeshauptmann publicityträchtig nach einer Ankündigung bei der Weihe des Weihbischofs wieder in die katholische Kirche eingetreten.
Zitat von: 5047er am 24 03, 2026, 06:04Die ÖBB könnten da schon die Initiative ergreifen, indem man z.B. eine günstige Aufzahlungsmöglichkeit für Besitzer der beiden Klimatickets bietet o.ä.
Warum sollten sie das tun? Das Klimaticket Ö und der normale ÖBB-Tarif gehen ja, lediglich bei den regionalen Tickets, von den beiden Bundesländern, gibt es das Problem. Daher müssen das die jeweiligen Besteller/Länder organisieren. Den "Schwarzen Peter" bitte dort suchen, wo er tatsächlich sitzt.
Zitat von: 5047er am 24 03, 2026, 06:04Die tarifliche Situation führt ja auch genauso zwischen Graz und Wien auch dazu, dass die Züge der schnellen Linie mit Halt nur in Bruck/Mur in der Regel nur schwach frequentiert sind, während die Züge der langsameren Linie aufgrund des Haltes in Mürzzuschlag bzw. Semmering deutlich stärker ausgelastet sind, weil die Fahrkarten für Besitzer des Klimaticket Steiermark bzw. Ostregion für diese Züge deutlich billiger sind.
Da sehe ich die (von mir spekulativen) Gründe anders. Der RJX ist im Moment nicht wirklich viel schneller als der RJ (10 Minuten), und bedient den Knoten in Graz nicht. Für viele Leute macht also der RJ zwischen Graz und Wien einfach fahrplantechnisch mehr Sinn. Bin gespannt, ob sich da mit dem Tunnel etwas ändert. Zwischen Wien und Klagenfurt sind es dann schon 23 Minuten Unterschied - da zahlt sich der RJX schon mehr aus.
Wiener Neustadt würde natürlich viel Frequenz bringen, aber genau diese Pendler nach Wien will man ja mit dem erweiterten Regionalverkehr abfangen, damit im FV eben Platz für FV ist. Vor der KAB Eröffnung war der Railjet zwischen Wiener Neustadt und Wien sehr oft sehr ungemütlich voll. Da finde ich die Entscheidung, den RJX durchfahren zu lassen eigentlich gut.
Wie sich die Fahrgastzahlen entwickeln wird man aber noch länger beobachten müssen. Ich sehe da kein Problem damit, wenn fürs erste einmal ein Bisserl zu viel Platz in den Zügen ist. Der erste große Hype ist jetzt einmal vorbei, und jetzt werden wir sehen, wie sich das langfristig entwickelt.
Deswegen muss man jetzt von Seiten der ÖBB denke ich nicht in andere Tickets investieren. Bei der Diskussion geht es ja nicht darum, dass man leere Züge voll bekommen muss, sondern dass die Länder ein besseres Angebot wollen. Dann müssen sie das eben auch liefern.
Zitat von: Sanfte Mobilität am 24 03, 2026, 08:41Warum sollten sie das tun? Das Klimaticket Ö und der normale ÖBB-Tarif gehen ja, lediglich bei den regionalen Tickets, von den beiden Bundesländern, gibt es das Problem. Daher müssen das die jeweiligen Besteller/Länder organisieren. Den "Schwarzen Peter" bitte dort suchen, wo er tatsächlich sitzt.
Wo habe ich den ÖBB den "schwarzen Peter" zugeschoben?
Ich habe lediglich gesagt dass man mit anderen Regelungen die Auslastung steigern könnte und somit die ÖBB auch durch zusätzliche Einnahmen davon profitieren könnten.
Zitat von: riggnix am 24 03, 2026, 08:52Deswegen muss man jetzt von Seiten der ÖBB denke ich nicht in andere Tickets investieren. Bei der Diskussion geht es ja nicht darum, dass man leere Züge voll bekommen muss, sondern dass die Länder ein besseres Angebot wollen. Dann müssen sie das eben auch liefern.
Natürlich macht die langsamere Verbindung Graz - Wien für einige Umsteiger wie auch für Fahrgäste der anderen Zwischenhalte mehr Sinn.
Nur wird dieser Effekt halt durch diesen tariflichen Umstand verstärkt. Wenn der etwas schnellere Zug für Nutzer der regionalen Klimatickets um etwa die Hälfte teurer ist, dann nimmt halt die überwiegende Mehrheit dieser Leute den langsameren.
Zitat von: 5047er am 24 03, 2026, 09:46Natürlich macht die langsamere Verbindung Graz - Wien für einige Umsteiger wie auch für Fahrgäste der anderen Zwischenhalte mehr Sinn.
Nur wird dieser Effekt halt durch diesen tariflichen Umstand verstärkt. Wenn der etwas schnellere Zug für Nutzer der regionalen Klimatickets um etwa die Hälfte teurer ist, dann nimmt halt die überwiegende Mehrheit dieser Leute den langsameren.
Spannend wäre auch, wie viele Leute ohne KTÖ tatsächlich regelmäßig mit diesen Zügen fahren. Wenn es um einzelne Fahrten geht, ist man mit Sparschiene üblicherweise ziemlich gut bedient. Aber das geht natürlich nicht kurzfristig.
Wenn man Normalpreis zahlt, hast du natürlich recht.
Aber da sehe ich den Handlungsbedarf noch immer nicht bei den ÖBB, sondern bei den Verbünden/Ländern.
Zitat von: 5047er am 24 03, 2026, 09:32Wo habe ich den ÖBB den "schwarzen Peter" zugeschoben?
Ich habe lediglich gesagt dass man mit anderen Regelungen die Auslastung steigern könnte und somit die ÖBB auch durch zusätzliche Einnahmen davon profitieren könnten.
Die Regeln zwischen zwei Verkehrsverbünden macht nicht die ÖBB.
Spezielle Tickets für den Sonderfall würden aber die Begehrlichkeiten erst recht erhöhen, vor allen dann, wenn sie wieder wegfallen. Es gehört einfach eine ordentliche Regelung her und damit haben die öBB nichts zu tun.
Das Angebot hat sich seit Dezember erheblich erhöht, es wäre verwunderlich, wenn das sofort voll ausgelastet wäre. Das wird dauern, auch wenn die Zahlen sehr, sehr positiv sind, und vor allem wird der SBT dann noch seines dazutun. Da mache ich mir keine Sorgen und ich sehe deswegen eigentlich keinen Grund zusätzlich da seitens der ÖBB etwas zu machen, vor allem um Lokal- und Regionalpolitiker zu beruhigen. Die sollen einmal ihre Arbeit machen, die sie vor Jahren hätten machen sollen!
Zitat von: Sanfte Mobilität am 24 03, 2026, 11:04Die Regeln zwischen zwei Verkehrsverbünden macht nicht die ÖBB.
Die ÖBB sind aber in beiden Verkehrsverbünden unterwegs.
Natürlich ist es Sache der Politik, Lösungen zu finden. Trotzdem wäre es fein, wenn man als EVU auch vernünftige Lösungen im Sinne der Fahrgäste bietet. Immerhin akzeptiert man aus Kulanz ja auch Netzkarten für Schüler und Lehrlinge.
Zitat von: 5047er am 24 03, 2026, 13:37Die ÖBB sind aber in beiden Verkehrsverbünden unterwegs.
Wie bei allen anderen Verkehrsverbünden in Österreich auch. Aber als Verkehrsunternehmen und nicht als Aufgabenträger
ZitatNatürlich ist es Sache der Politik, Lösungen zu finden. Trotzdem wäre es fein, wenn man als EVU auch vernünftige Lösungen im Sinne der Fahrgäste bietet. Immerhin akzeptiert man aus Kulanz ja auch Netzkarten für Schüler und Lehrlinge.
Ja, die Lösung liegt in den Landtagen in Klagenfurt und Graz. Und ja, in dem einen Fall ist es Kulanz und zwar im Sinne des Wortes, weil halt die Politik sich im Klein-Klein zu keiner Lösung durchringen konnte.
Besonders lustig ist es ja, dass die Politik das Thema erst zur Eröffnung erkannt hat. Es ist ja jetzt nicht wirklich so, dass die Koralm überraschend eröffnet wurde. Da wurden einfach die Hausaufgaben nicht gemacht.
Zitat von: Stipe am 24 03, 2026, 14:15Besonders lustig ist es ja, dass die Politik das Thema erst zur Eröffnung erkannt hat. Es ist ja jetzt nicht wirklich so, dass die Koralm überraschend eröffnet wurde. Da wurden einfach die Hausaufgaben nicht gemacht.
So ist es, zumal das im Vorfeld mehrfach angesprochen wurde. Zunächst war aber das Thema Flughafenbahnhof im Fokus (vermutlich im Glauben, der können dann bis zur Eröffnung errichtet werden), Abschaffung des IGl-100ers und das Abdrehen der Radmaßnahmen in der Stadt Graz. Würde das alles als ziemlichen verkehrspolitischen Bauchfleck bezeichnen.