https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/19755869/grazer-buergermeisterin-fordert-leistbare-tarife-fuer-die-koralmbahn
Völlige Themenverfehlung. Kahr sollte sich - endlich - um die Belange der Stadt Graz kümmern.
Zitat von: whz am 03 06, 2025, 14:35Völlige Themenverfehlung. Kahr sollte sich - endlich - um die Belange der Stadt Graz kümmern.
Tut sie das denn etwa nicht? Fahren Bürger der Stadt Graz zukünftig nicht nach Klagenfurt? Vielleicht sollte man endlich verstehen das mit dem Projekt Graz und Klagenfurt näher zusammenwachsen werden.
Das Problem ist nicht, dass sie sich darüber kümmert, sonder, dass niemand anderes etwas vorgeschlagen hat!
Zitat von: Franz312 am 03 06, 2025, 19:33Das Problem ist nicht, dass sie sich darüber kümmert, sonder, dass niemand anderes etwas vorgeschlagen hat!
Das Problem liegt eher darin, dass die Politik da schon längst eine Lösung ausverhandeln hätte sollen. Und jetzt schimpfen halt alle auf die achso böse ÖBB. War ja bei der Einführung des Klimatickets dasselbe Theater mit dem Burgenland und Wien.
Andererseits muss man halt sagen, dass man z.B.: als Pendler Klagenfurt - Graz die Kosten für ein Klimaticket Österreich eh über Pendlerpauschale und -euro eh nahezu zur Gänze wieder reinbekommt.
Auf eine neue Runde...
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/20080233/kaiser-und-kunasek-fordern-klimaticket-sued-oebb-wuerden-einfuehrung
Zitat von: Martin am 09 09, 2025, 20:31Auf eine neue Runde...
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/20080233/kaiser-und-kunasek-fordern-klimaticket-sued-oebb-wuerden-einfuehrung
Dann sollen sie es einführen. Es ist ihre Aufgabe.
Eh lustig die Blauen sind immer gegen das Klimatiket gewesen und jetzt soll plötzlich der Bund das bezahlen. Was macht der Mario mit Estag Millionen?
KT Ö kostet 1300/1400 € und so ein 2 Länder KT`900 oder 1000 €?
Zitat von: FlipsP am 09 09, 2025, 20:52Dann sollen sie es einführen. Es ist ihre Aufgabe.
Naja, da haben die Verkehrsverbünde auch noch ein Wort mitzureden. - Aus gutem Grund wurde damals - ausgenommen VOR - das 2er Ticket(2 Bundesländer) nicht eingeführt, weil es nicht finanziell abbildbar war. Warum sollte es jetzt für Stmk und Ktn. eine Ausnahme geben?
Was für einen Preis würdest Du Dir dafür erwarten?
Zitat von: Martin am 10 09, 2025, 01:03Naja, da haben die Verkehrsverbünde auch noch ein Wort mitzureden. - Aus gutem Grund wurde damals - ausgenommen VOR - das 2er Ticket(2 Bundesländer) nicht eingeführt, weil es nicht finanziell abbildbar war. Warum sollte es jetzt für Stmk und Ktn. eine Ausnahme geben?
Was für einen Preis würdest Du Dir dafür erwarten?
Die Einführung eines bundesländerübergreifenden Tickets ist Sache der Länder, nicht des Bundes. Klar haben da mehr mitzusprechen, als nur die beiden Landeshauptmänner - auch der Bund. Aber man kann es nicht einfach vom Bund verlangen. Das muss schon von den Ländern (inkl. Verbünden ausgehen).
Finde das immer schon sehr interessant, dass kurz vor Tores Schluss dann über solche Dinge hektisch diskutiert wird.
Wenn die beiden Länder so eine Ticket wollen, dann können sie das finanzieren, ebenso wie neue Verkehre. Auch, wenn da die Verbünde mit im Boot sitzen, ist es halt keine Bundessache.
Und ansonsten muss man sich schon auf der Zunge zergehen lassen, dass ein Blauer ein Klimaticket fordert. Normative Kraft des Faktischen?
W.
Der Bund würde sicher was zuschießen. Aber in erster Linie ist es Aufgabe der Länder. Die müssen sich mal zuerst einigen.
Das wäre die richtige Vorgehensweise, statt einfach vom Bund zu fordern
Was genau hindert die beiden Bundesländer, ein solches Ticket einzuführen?
Zitat von: Ragnitztal am 10 09, 2025, 15:28Was genau hindert die beiden Bundesländer, ein solches Ticket einzuführen?
Fragst du am besten die beiden Landeshauptmänner, vielleicht ist es einfach opportun einfach einmal eine Forderung in Richtung Bund rauszuhauen?
W.
Zitat von: FlipsP am 10 09, 2025, 07:22Die Einführung eines bundesländerübergreifenden Tickets ist Sache der Länder, nicht des Bundes. Klar haben da mehr mitzusprechen, als nur die beiden Landeshauptmänner - auch der Bund. Aber man kann es nicht einfach vom Bund verlangen. Das muss schon von den Ländern (inkl. Verbünden ausgehen).
Wo steht in meinem Posting dass dies Bundessache ist?
Zitat von: Martin am 10 09, 2025, 15:42Wo steht in meinem Posting dass dies Bundessache ist?
Ich ging davon aus, dass du mit deinem Beitrag darauf raus wolltest? Du hast ja mich in der Hinsicht kritisiert, dass ich die beiden Landeshauptmänner adressiert hatte.
Zitat von: FlipsP am 10 09, 2025, 16:12Ich ging davon aus, dass du mit deinem Beitrag darauf raus wolltest? Du hast ja mich in der Hinsicht kritisiert, dass ich die beiden Landeshauptmänner adressiert hatte.
Das ist eine dreiste Unterstellung ;D 8)
Ich habe lediglich die Verkehrsverbünde ins Spiel gebracht.
Alles klar.
Das war mir schon klar, dass die beiden Personen das nicht alleine machen.
Für Jugendliche: Regionale Verbundtickets gelten nun auch im Koralmtunnel
ÖBB informiert Verkehrsverbünde: Im ,,verbundfreien Streckenabschnitt" zwischen St. Paul im Lavanttal und Weststeiermark dürfen Schüler und Lehrlinge mit zwei regionalen Verbundtickets ohne Aufpreis fahren. ,,Unbürokratische" Ausnahme gilt ,,bis zu Widerruf" – und nicht für Erwachsene.
https://www.kleinezeitung.at/wirtschaft/20116501/fuer-jugendliche-regionale-verbundtickets-gelten-nun-auch-im
Sparschiene: Graz nach Klagenfurt gibt es ab 9,90 Euro
Erstmals werden Ticketpreise für die Koralmbahn bekannt. Laut ÖBB werde es die Sparschiene zwischen Graz und Klagenfurt ,,ab 9,90 Euro" geben. Und das trotz allgemeiner Erhöhung von 3,5 Prozent.
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/20117653/sparschiene-graz-nach-klagenfurt-gibt-es-ab-9-90-euro
Zitat von: riggnix am 23 09, 2025, 13:47ÖBB informiert Verkehrsverbünde: Im ,,verbundfreien Streckenabschnitt" zwischen St. Paul im Lavanttal und Weststeiermark dürfen Schüler und Lehrlinge mit zwei regionalen Verbundtickets ohne Aufpreis fahren. ,,Unbürokratische" Ausnahme gilt ,,bis zu Widerruf" – und nicht für Erwachsene.[/color]
Was daran neu sein soll, erschließt sich mir noch nicht, der relevante Punkt B.3.3.1.2. im tollen "Handbuch" ist unverändert gültig und wurde nicht erst im Rahmen der aktuellen Diskussion neu ergänzt.
Zitat von: flow am 23 09, 2025, 14:11Was daran neu sein soll, erschließt sich mir noch nicht, der relevante Punkt B.3.3.1.2. im tollen "Handbuch" ist unverändert gültig und wurde nicht erst im Rahmen der aktuellen Diskussion neu ergänzt.
Nachdem die meisten Politiker und Journalisten nicht die Öffis benutzen, haben Sie dementsprechend auch keine Ahunung. Ins Dienstauto einsteigen und losfahren ist halt einfacher, als sich mit Tarifen herumzuschlagen.
Die Westbahn ist ab heute buchbar, zum Beispiel für Ende März Graz-Klagenfurt 9-16 EUR einfach.
Zitat von: scheurin am 01 12, 2025, 11:24Die Westbahn ist ab heute buchbar, zum Beispiel für Ende März Graz-Klagenfurt 9-16 EUR einfach.
Graz-Villach um fast den gleichen Preis mit 9-17 €. ÖBB Sparschiene ab 9,90 €.
Zitat von: scheurin am 01 12, 2025, 11:24Die Westbahn ist ab heute buchbar, zum Beispiel für Ende März Graz-Klagenfurt 9-16 EUR einfach.
Und wo geht das? Bei der Westbahn Seite kann man Graz nicht anwählen https://westbahn.at/ticketshop/ticket-buchen?tv=a&do=2025-12-01
Ich kann bei deinem Link ganz normal Graz auswählen.
.
... hängt seit mindestens einer Woche im Nordtunnel des Grazer Hbf beim Aufgang zum Bahnsteig 1 falls etwas mehr Information gewünscht ist.
Zitat von: sweiland am 01 12, 2025, 11:53Ich kann bei deinem Link ganz normal Graz auswählen.
Ups, dachte das Menü ist alphabetisch geordnet, ja Graz kommt ganz unten 8)
Etwas o.t. hier aber die meinten angeblich, der Semmeringtunnel öffnet Ende 2029? Dachte es wäre ein Jahr später geplant.
Und ja, bei der Westbahn ist die Sitzplatzreservierung inklusive. Hatte mich gewundert aber es war ohne Aufpreis zur Auswahl möglich. Würde dennoch vorsichtig sein bei denen schon zu buchen, wer weiss ob die die Züge rechtzeitig geliefert erhalten und dann auch zugelassen bekommen. Es erscheint mir schon ein sehr knapper Zeiplan zu sein - vor allem wenn man das hier mit Graz vergleicht ;D
Und auch interessant, dass die eigentlich 4 Züge wollten.
Zitat von: scheurin am 01 12, 2025, 15:39Würde dennoch vorsichtig sein bei denen schon zu buchen, wer weiss ob die die Züge rechtzeitig geliefert erhalten und dann auch zugelassen bekommen. Es erscheint mir schon ein sehr knapper Zeiplan zu sein - vor allem wenn man das hier mit Graz vergleicht ;D
Die RABe 501 sind schon seit 2021 in Österreich zugelassen.
Zitat von: flow am 01 12, 2025, 12:07... hängt seit mindestens einer Woche im Nordtunnel des Grazer Hbf beim Aufgang zum Bahnsteig 1 falls etwas mehr Information gewünscht ist.
Genau. 💪
Zitat von: scheurin am 01 12, 2025, 15:39Etwas o.t. hier aber die meinten angeblich, der Semmeringtunnel öffnet Ende 2029? Dachte es wäre ein Jahr später geplant.
Ja, das ist Absicht. Vor der letzten Verschiebung (im April 2022) war Ende 2028 das Ziel, aber durch Probleme beim Vortrieb im Fröschnitzgraben kam es zu einem Jahr Verspätung, was Ende 2029 bedeutet. Kommuniziert wird seither allerdings 2030, aber die ÖBB wissen noch nicht ob sie Fahrplan 2030 oder Ende 2030 damit meinen. Ziel ist Fahrplan 2030 bzw. Ende 2029, aber man hat sich ein Hintertürchen offen gehalten, falls es noch zu weiterer Verspätung kommt. Diese Verschiebung ist inzwischen 3,5 Jahre her und man ist noch im Plan für Fahrplan 2030, also wahrscheinlich wird Fahrplan 2030 halten und der Tunnel geht in 4 Jahren in Betrieb.
Danke für die fundierte Erklärung
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/20407399/oebb-chef-matthae-schlaegt-metropolticket-fuer-koralmtunnel-vor
Man könnte ja ein richtiges "Koralmticket" machen, das nur in Graz und Klagenfurt gilt.
Zitat von: Martin am 16 12, 2025, 07:42https://www.kleinezeitung.at/kaernten/20407399/oebb-chef-matthae-schlaegt-metropolticket-fuer-koralmtunnel-vor
Man könnte ja ein richtiges "Koralmticket" machen, das nur in Graz und Klagenfurt gilt.
Die ÖBB haben ja schon die Rutschn gelegt. Es scheint nur die Frage zu sein, wer die Kosten übernimmt: Die Länder oder die Verkehrsverbünde. Es bestünde ja auch die Möglichkeit, einen Verkehrsverbund Südregion zu schaffen.
Es gibt ja auch die Möglichkeit, ein KTÖ zu kaufen...
Zitat von: flow am 16 12, 2025, 08:42Es gibt ja auch die Möglichkeit, ein KTÖ zu kaufen...
Kostet mehr und brauchen viele halt nicht.
Zitat von: Ch. Wagner am 16 12, 2025, 08:31Die ÖBB haben ja schon die Rutschn gelegt. Es scheint nur die Frage zu sein, wer die Kosten übernimmt: Die Länder oder die Verkehrsverbünde. Es bestünde ja auch die Möglichkeit, einen Verkehrsverbund Südregion zu schaffen.
Also dass es "nur" an der Finanzierung hängt, war glaub ich relativ klar. Matthä hat da finde ich auch nur ein paar offensichtliche Ansätze aufgezählt. Das heißt für mich jetzt nicht, dass es da schon eine klare Marschrichtung gibt. Aber ich lass mich gern überraschen.
Verkehrsverbund Südregion wäre auf jeden Fall eine interessante Idee. Da müsste man sich aber mMn überlegen, ob man nicht das Südburgenland auch mitnimmt.
Klimaticket Süd vielelicht für 1000 € oder so wer würde es sich holen?
Also wer ein KT Steiermark hat und eine VC bezahlt 11,30 € für eine spontane Fahrt nach Klagenfurt also trotzdem ein guter Preis und wer in 41 Minuten fahren will zahlt 16 €, tja noch immer günstig in Deutschland wäre man da locker 40- 50 € los.
Muss man es jedem Recht machen? Scheint eine österreichische Spezialität zu sein
Zitat von: TW 581 am 16 12, 2025, 11:15Klimaticket Süd vielelicht für 1000 € oder so wer würde es sich holen?
Also wer ein KT Steiermark hat und eine VC bezahlt 11,30 € für eine spontane Fahrt nach Klagenfurt also trotzdem ein guter Preis und wer in 41 Minuten fahren will zahlt 16 €, tja noch immer günstig in Deutschland wäre man da locker 40- 50 € los.
Wenn man will, dass Klagenfurt und Graz zu einer Region zusammenwachsen, muss man auch die letzten Barrieren abbauen. Es ist auch ziemlich günstig, von Graz nach Wien zu fahren mit KT Steiermark. Der Vergleich hinkt wegen der Distanz (und noch wegen Fahrtzeit) ein Bisserl, aber es macht einen Unterschied, ob man es "eh schon hat", oder ob man zusätzlich was kaufen muss. Da geht's nicht um den exakten Betrag in Euro. Abgesehen davon haben die meisten Leute keine VC.
Ob man das will, ist eine politische Entscheidung. Es macht auf jeden Fall einen Unterschied, ob es "eh dabei ist", oder 10-20€ pro Richtung kostet.
Und dass etwas besser ist als bei der Deutschen Bahn, ist für mich nicht unbedingt ein hohes Qualitätsmaß...
Zitat von: riggnix am 16 12, 2025, 11:50Wenn man will, dass Klagenfurt und Graz zu einer Region zusammenwachsen, muss man auch die letzten Barrieren abbauen.
Genau so ist es!
Es wäre nichts dabei, wenn sich die Länder endlich mal hinsetzen und ein KT ,,Süd" oder so einführen.
Das kann in lächerlichster Ausführung einfach die Gültigkeit und den gemeinsamen Preis der KT Steiermark und Kärnten haben (in besserer Ausführung sogar ein wenig günstiger, als KTS+KTK) . Da hätte man 0 Aufwand, 0 Mehrkosten für die Länder und trotzdem ein gutes Angebot für jene die nicht direkt ein KTÖ kaufen wollen.
Warum jedes Bundesland einen eigenen Verkehrsverbund benötigt ist auch fraglich, Steiermark und Kärnten könnten mit gutem Beispiel vorangehen.
Zitat von: FlipsP am 16 12, 2025, 12:32Das kann in lächerlichster Ausführung einfach die Gültigkeit und den gemeinsamen Preis der KT Steiermark und Kärnten haben (in besserer Ausführung sogar ein wenig günstiger, als KTS+KTK) .
Das KT Steiermark und das Kärntenticket kosten dann 514,- + 430,-
Zitat von: il_treno am 16 12, 2025, 16:27Warum jedes Bundesland einen eigenen Verkehrsverbund benötigt ist auch fraglich, Steiermark und Kärnten könnten mit gutem Beispiel vorangehen.
Das gibt es schon lange: VOR
Mich hat das damals geärgert, dass ich wegen der Tarifexklusivität oder wie auch immer das heisst den wesentlich höheren VOR Tarif zahlen musste.
Zitat von: Ch. Wagner am 16 12, 2025, 16:29Das KT Steiermark und das Kärntenticket kosten dann 514,- + 430,-
Wäre immerhin 456 € billiger als das KTÖ. Denke schon, dass es da Nachfrage geben würde...
Zitat von: riggnix am 16 12, 2025, 17:16Wäre immerhin 456 € billiger als das KTÖ. Denke schon, dass es da Nachfrage geben würde...
Aktuell ja, erwarte trotzdem bei beiden KT eine Verteuerung.
Bis 31.12 gibt es das KT-Ö noch um 1300 €.
Zitat von: Ch. Wagner am 16 12, 2025, 16:29Das KT Steiermark und das Kärntenticket kosten dann 514,- + 430,-
Und gemeinsam damit weniger als ein KTÖ.
Zitat von: TW 581 am 16 12, 2025, 23:23Aktuell ja, erwarte trotzdem bei beiden KT eine Verteuerung.
Bis 31.12 gibt es das KT-Ö noch um 1300 €.
Dann sind es eben nur noch 300-400 Euro. Trotzdem ein Unterschied, wenn man nicht mehr braucht.
Und teurer werden alle Tickets regelmäßig. Das ist kein Argument.
Wie schon mehrfach gesagt, die Bundesländer Steiermark und Kärnten (und niemand anderer) haben es in der Hand eine Lösung herbeizuführen.
W.
Ja oder jemand, der das bezahlt. ;)
Das Bezahlen kann nicht der Grund sein, wenn man an den Preisen Nix ändern würde.
Zitat von: Martin am 17 12, 2025, 11:55Ja oder jemand, der das bezahlt. ;)
Wer soll es sonst bezahlen? Das Salzamt? Dafür sind die Bundesländer zuständig. Punkt. Die sollen ihre Verantwortung wahrnehmen (oder sonst nicht herumjammern).
W.
Ein eigenes KT-Süd ist imho unnötig. Das Problem betrifft bisher schon z.B. den Neumarkter Sattel, den Semmering oder die Weststrecke, ist jetzt durch die Koralmeröffnung wieder stärker in den Fokus gerückt. Da gehört eine allgemeine, österreichweite Lösung her.
Was es braucht ist:
- Aufhebung des Stückelungsverbots an Nicht-Halten
- Aufhebung des Stückelungsverbots von Verbundkarten
- Schließen von Verbundlücken (also keine Streckenabschnitte, die keinem Verbund zugeordnet sind)
Es geht auch nicht um ein paar Euros auf oder ab, sondern um ein möglichst einfaches, transparentes, einheitliches, durchlässiges und faires Tarifsystem, welches auch dem normalen Fahrgast leicht vermittelbar ist.
Und natürlich ist das jetzt ein Poker: Die Politik (Länder/Bund) will etwas, die ÖBB sitzen am Hebel und wollen nun dafür Geld rausschlagen (zusätzlich zu den bestellten Fernverkehren, bestellten Nahverkehren, dem fetten Anteil an den Klimaticket-Förderungen etc). Wäre die Politik etwas vorausschauender gewesen, hätte man das mit den Beauftragungen verknüpft, jetzt hat man halt nix in der Hand und muss abermals blechen.