Ein Streit um einen Sitzplatz in einem Zug der ÖBB eskaliert: Ein Fahrgast weigert sich, trotz Reservierung Platz zu machen, und wird schließlich von der Polizei aus dem Zug begleitet. Nun droht ihm eine Anzeige wegen Störung der öffentlichen Ordnung.
https://on.orf.at/video/14321060/16080085/sitzplatz-streit-endet-mit-polizeieinsatz (ORF ON)
Wie sind eigentlich eure Erfahrungen mit der Reservierung?
Gut, jedoch macht mir die zunehmende Verrohung, Uneinsichtigkeit und Aggression der Gesellschaft große Sorgen.
Die Anzeige wurde längst gelegt und eine Verwaltungsstrafe verhängt , der Betroffene (ein pensionierter Richter und somit juristisch kundig) hat sich dagegen jedoch im Instanzenzug gewehrt. Noch liegt kein abschließendes Urteil vor.
Persönlich würde ich sagen, dass die ÖBB auf die Last-Minute-Reservierungen verzichten sollten, da diese nur Verwirrung stiften und für vermeidbare Diskussionen unter Fahrgästen sorgen. Die, die reserviert haben, müssen dann ,,die Bösen" sein. Die, die nicht reserviert haben, müssen Angst haben, jederzeit weggescheucht zu werden.
Und wäre es kein ehemaliger Richter gewesen, wäre darüber von Herrn Resetarits im ORF auch nicht berichtet worden.
ZitatPersönlich würde ich sagen, dass die ÖBB auf die Last-Minute-Reservierungen verzichten sollten, da diese nur Verwirrung stiften und für vermeidbare Diskussionen unter Fahrgästen sorgen. Die, die reserviert haben, müssen dann ,,die Bösen" sein. Die, die nicht reserviert haben, müssen Angst haben, jederzeit weggescheucht zu werden.
Bei den Last Minute Reservierungen kann man Pech haben oder eben auch das Glück das keiner kommt, diese Sitzplätze sind meistens im Wagen 24/25 im RJ. Ich würde sowieso einen Bereich im RJ anbieten wo man überhaupt nicht reservieren kann.
Polizei Einsatz im Zügen erlebe ich eher sehr selten.
Wichtig ist auch! "Der Anspruch auf den reservierten Sitzplatz erlischt, wenn er nicht durch den Reisenden 15 Minuten nach Abfahrt des Zuges von dem Bahnhof, ab dem die Reservierung erfolgt ist, eingenommen wurde."
Es gibt halt leider immer Leute die Probleme machen. Hatte heute keine Diskussionen, dass wer aufsteht ... aber warum werden die Reservierungen (heute) nicht angezeigt im RJ?
Und übrigens sollte man Italienern untersagen im Ruhewagen zu sitzen. Sorry aber das funktioniert einfach nicht :-)
Ich bin auch der Meinung, dass Last-Minute-Reservierungen, also solche bei bereits angetretener Fahrt, nicht möglich sein sollten. Reservierungen sollten nur vor Antritt der Reise möglich sein. Das würde schon mehr Klarheit bringen. Das löst allerdings allein nicht das Problem, dass es an starken Reisetagen oft an Wagenmaterial mangelt.
Zitat von: Ragnitztal am 03 05, 2026, 14:38Ich bin auch der Meinung, dass Last-Minute-Reservierungen, also solche bei bereits angetretener Fahrt, nicht möglich sein sollten. Reservierungen sollten nur vor Antritt der Reise möglich sein. Das würde schon mehr Klarheit bringen. Das löst allerdings allein nicht das Problem, dass es an starken Reisetagen oft an Wagenmaterial mangelt.
Man könnte natürlich auch auf ein zeitgemäßes System umsteigen, das sich in Echtzeit aktualisieren lässt und nicht den kompletten Zug mit ,,ggf. reserviert" verschönert, wenn es mal wieder die Diskette nicht lesen konnte. Aber selbst die erneuerte Garnitur setzt weiterhin auf USB-Sticks. Ein Mitbewerber hat dies, und dort kann man selbst drei Minuten vor der Abfahrt noch reservieren, und es wird klar gekennzeichnet was frei ist.
Zitat von: danihak am 03 05, 2026, 14:46...Ein Mitbewerber hat dies, und dort kann man selbst drei Minuten vor der Abfahrt noch reservieren, und es wird klar gekennzeichnet was frei ist.
Das ist eben noch immer vor der Fahrt.
Zitat von: scheurin am 03 05, 2026, 14:21Und übrigens sollte man Italienern untersagen im Ruhewagen zu sitzen. Sorry aber das funktioniert einfach nicht :-)
Oder gar Zigeunern in der Ersten Klasse? Das ist Rassismus pur, einfach widerlich.
Zitat von: Ragnitztal am 03 05, 2026, 14:59Das ist eben noch immer vor der Fahrt.
Das geht bei jedem Zwischenhalt, gleich wie bei ÖBB PV.
Bei ÖBB PV steht ,,Last-Minute" bei der Westbahn steht ,,nur Relax-CheckIn".
Also ,,vor der Abfahrt" stimmt nur bedingt. Aber es ist bei der Westbahn durch den CheckIn der Fahrgäste einfacher nur Plätze für kurzfristige Reservierungen freizugeben, die auch tatsächlich frei sind. Dadurch kann man sogar auch deutlich mehr Last Minute Plätze anbieten.
Aber ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum hier manche die Last Minute Plätze bei der ÖBB PV streichen wollen. Das sind ca. 10 Sitzplätze, die klar gekennzeichnet sind. Ist aus meiner Sicht kein Problem.
Ein Problem ist aus meiner Sicht der doch recht häufige Ausfall des Reservierungssystems Anzeige ,,ggf. reserviert" auf sämtlichen Plätzen. Aber das hat nichts mit den Last Minute Reservierungen zu tun...
Zitat von: Ch. Wagner am 03 05, 2026, 15:53Oder gar Zigeunern in der Ersten Klasse? Das ist Rassismus pur, einfach widerlich.
War vom Kollegen nicht ganz ernst gemeint, soweit ich das verstanden habe. Italiener gehören nicht zu Leuten, die in Österreich üblicherweise diskriminiert werden. (Sorry für OT. Aber das wollte ich so nicht stehen lassen.)
Sitzplätze müssen klar gekennezeichnet werden das jemand fix reserviert hat und nicht auf Verdacht einfach raufschreiben reserviert, wenn das die ÖBB nicht schaffen, darf sich wohl aus Fahrgast verlassen, das der Platz frei ist. Vielleicht mal mit der Digitalisierung beginnen, das man es zumindest in einer der vielen Apps erkennen kann, ob jemand fix reserviert hat.
Gut, die Westbahn tut sich natürlich viel leichter, da das Rollmaterial wesentlich jünger ist und daher auch voll technisiert. Die alten Wagons der ÖBB mit modernen Reservierungsanzeigen nachzurüsten, wäre sehr teuer und da stellte sich die Frage, ob sich das noch auszahlt.
railjets sind zwar nicht so alt, aber da würde es sich schon auszahlen ein bisschen zu investieren, damit die Reservierung in Echtzeit erfolgt. Eine Art "self Check-in" wäre dann jedoch erforderlich bzw. für Personen, die das nicht können ein Check-in durch den Zugbegleiter.
Auch das Erlöschen der Reservierungsanzeige 15 min. nach verlassen des Startbahnhofs empfinde ich als suboptimal. Das gibts bei der Westbahn auch nicht.
Was die IR-Züge betrifft, ist die derzeitige Situation undurchdacht und bei volleren Zügen völlig kundenfeindlich. Hier sollte man irgendetwas unternehmen. - z.B. einfache Plastikhalterungen für alle Plätze. Das funktioniert in den alten Garnituren auch gut.
Zitat von: Martin am 05 05, 2026, 08:58...
Was die IR-Züge betrifft, ist die derzeitige Situation undurchdacht und bei volleren Zügen völlig kundenfeindlich. Hier sollte man irgendetwas unternehmen. - z.B. einfache Plastikhalterungen für alle Plätze. Das funktioniert in den alten Garnituren auch gut.
Das hätte ich mir auch oft gewunschen in diesem Winter; es ist schon mühsam, nach einem Skitag nur auf gut Glück mit dem IR heimzufahren, außer man checkt vorher die Reservierungsseite und stellt fest, ob es überhaupt freie Plätze gibt. Und von Altenmarkt i.P. bis Graz stehe ich ungern, vor allem nach 7 Stunden Pistenfleddern..
Weiß jemand, wann die "echten" IR Züge auf der Ennstallinie eingesetzt werden? Immerhin wird der Tauerntunnel zu meinem großen Ärger ab 8.2.27 wieder für Monate gesperrt. Und damit die ICE Verbindung von Graz nach Gastein bzw. St. Johann i.P.
Zitat von: Martin am 05 05, 2026, 08:58Auch das Erlöschen der Reservierungsanzeige 15 min. nach verlassen des Startbahnhofs empfinde ich als suboptimal. Das gibts bei der Westbahn auch nicht.
Grundsätzlich bin ich bei allen Punkten komplett deiner Meinung!
Aber bei dem zitierten Teil bin ich anderer Meinung.
Ich finde es gut, dass die Anzeige nach 15 erlischt! Die Reservierung ist ja auch ab diesem Zeitpunkt nicht mehr gültig. Bei den Papierzetteln gab (gibt) es da mehr Diskussionspotenzial, da manche Fahrgäste auch nach dieser 15 Minuten Frist der Meinung sind, dass sie noch Anspruch auf den Sitzplatz haben.
Die 15 Minuten Frist finde ich sehr gut! Das ist genug Zeit für die Fahrgäste, um ihren Sitzplatz zu finden und einzunehmen (es gibt nur ganz wenige Szenarien, wo der Zug so voll ist, dass man, wenn man im falschen Waggon einsteigt, nicht rechtzeitig hinkommt).
Sobald diese Frist abgelaufen ist, ist es sehr gut, dass die Anzeige erlischt und der Sitzplatz für andere Fahrgäste freigegeben ist. Es gibt genug Fälle, wo Fahrgäste den reservierten Sitzplatz nicht einnehmen (können), weil sie den Zug versäumt haben, der Zug mit dem reservierten Sitzplatz so stark verspätet ist, dass man bereits mit einem anderen Zug gefahren ist, oder dass man zwar im Zug sitzt, aber einem ein anderer Sitzplatz besser gefällt und man sich dorthin gesetzt hat.
Zitat von: 510-015 am 05 05, 2026, 21:56Grundsätzlich bin ich bei allen Punkten komplett deiner Meinung!
Aber bei dem zitierten Teil bin ich anderer Meinung.
Ich finde es gut, dass die Anzeige nach 15 erlischt! Die Reservierung ist ja auch ab diesem Zeitpunkt nicht mehr gültig. Bei den Papierzetteln gab (gibt) es da mehr Diskussionspotenzial, da manche Fahrgäste auch nach dieser 15 Minuten Frist der Meinung sind, dass sie noch Anspruch auf den Sitzplatz haben.
Die 15 Minuten Frist finde ich sehr gut! Das ist genug Zeit für die Fahrgäste, um ihren Sitzplatz zu finden und einzunehmen (es gibt nur ganz wenige Szenarien, wo der Zug so voll ist, dass man, wenn man im falschen Waggon einsteigt, nicht rechtzeitig hinkommt).
Sobald diese Frist abgelaufen ist, ist es sehr gut, dass die Anzeige erlischt und der Sitzplatz für andere Fahrgäste freigegeben ist. Es gibt genug Fälle, wo Fahrgäste den reservierten Sitzplatz nicht einnehmen (können), weil sie den Zug versäumt haben, der Zug mit dem reservierten Sitzplatz so stark verspätet ist, dass man bereits mit einem anderen Zug gefahren ist, oder dass man zwar im Zug sitzt, aber einem ein anderer Sitzplatz besser gefällt und man sich dorthin gesetzt hat.
Oder die Leute einen früheren Zug nehmen weil der Termin frührer zu ende war.