Gestern (6.3.2024) fiel am Jakominiplatz am Abend, im Bereich der Straßenbahnhaltestellen und der Steige der Stadtbuslinien, die gesamte Straßenbeleuchtung für ein paar Stunden aus. Der Grund dafür ist unklar. Um etwa 21 Uhr war der Jakominiplatz wieder erleuchtet. (Quelle: Eigene Beobachtung)
https://grazer.at/story/de/verkehrsknotenpunkt-jakominiplatz-die-grazer-ist-elYH9Wjn/
Zitat von: TW 529 am 01 11, 2025, 19:56https://grazer.at/story/de/verkehrsknotenpunkt-jakominiplatz-die-grazer-ist-elYH9Wjn/
Die kommende Gesetzesänderung hat sich wohl noch nicht bis zum Grazer durchgesprochen.
Radler sollen dien Riog Radweg nutzen und Autos sollten mittels Kameras dann ihren Strafzetteln bekommen damit wäre sicher auch geholfen.
Zitat von: TW 581 am 02 11, 2025, 10:41Radler sollen dien Riog Radweg nutzen und Autos sollten mittels Kameras dann ihren Strafzetteln bekommen damit wäre sicher auch geholfen.
Sehr verwirrend finde ich, das man mit dem Auto Jakoplatz über der Reitschulgasse erreichen darf, aber wenn man da ist ist es nicht mehr klar, wie man rauskommt! Am besten wäre, dass die Reitschulgasse für Autos gesperrt wäre.
Radfahrer sollten eher den Platz umfahren, zB auf dem neuen Radweg am Opernring
Und für Fußgänger ohne Gehirn, warum gibt es kein Zaun wie am HBF? Dann würden Leuten nur am Anfang und Ende der Haltestellen überqueren können, also nur zwei Punkte wo FahrerInnen besonders achten müssen, statt die gesamte Haltestelle
Zitat von: TW 581 am 02 11, 2025, 10:41Radler sollen dien Riog Radweg nutzen und Autos sollten mittels Kameras dann ihren Strafzetteln bekommen damit wäre sicher auch geholfen.
Das ist zwar für die Hauptradrouten 1,2,5 und 6 ne Option, für die Route 7 aber komplett unpraktikapel - hier ist die Queerung des Platzes gleichermaßen alternativlos und gefährlich, insofern man alle ostseitigen Trassen queeren muss
Zitat von: Franz312 am 02 11, 2025, 10:59Sehr verwirrend finde ich, das man mit dem Auto Jakoplatz über der Reitschulgasse erreichen darf, aber wenn man da ist ist es nicht mehr klar, wie man rauskommt! Am besten wäre, dass die Reitschulgasse für Autos gesperrt wäre.
Jein, am Ende von Steig L (Linien 430/440 etc.) steht ein Schild mit vorgeschriebener Fahrtrichtung zur Klosterwiesgasse. Das wird aber auch meistens von haltenden Bussen verdeckt bzw. scheinen viele Autofahrer ohnehin überfordert wenn sie erst einmal am Jakominiplatz sind.
Bisher war die Durchfahrt an der Nebenfahrbahn (Steig W/Nowi) führ Radfahrer legal. Das dürfte sich mit dem Ausbau der Haltestelle aber wohl geändert haben?
Wie bereits erwähnt ist aus der Klosterwies- und Reitschulgasse das erreichen des Ringradwegs mit einem ziemlichen Umweg verbunden. Was mich dort auch irritiert: Vom Opernring kommend ist es nicht vorgesehen in die Schmiedgasse Richtung Norden einbiegen zu können?
Zitat von: 5484 am 02 11, 2025, 13:59Bisher war die Durchfahrt an der Nebenfahrbahn (Steig W/Nowi) führ Radfahrer legal. Das dürfte sich mit dem Ausbau der Haltestelle aber wohl geändert haben?
Stand heute ist die entsprechende Beschilderung noch vorhanden; man kommt mit dem Rad auch soweit problemlos an einem entgegenkommenden Bus vorbei.
Zitat von: Franz312 am 02 11, 2025, 10:59Radfahrer sollten eher den Platz umfahren, zB auf dem neuen Radweg am Opernring
Der endet halt 50 m zu früh und beginnt in der Neutorgasse ca 50 m zu spät.
War halt mal wieder ein richtig Graz-kluges Verkehrsprojekt
Zitat von: 5484 am 02 11, 2025, 13:59Jein, am Ende von Steig L (Linien 430/440 etc.) steht ein Schild mit vorgeschriebener Fahrtrichtung zur Klosterwiesgasse. Das wird aber auch meistens von haltenden Bussen verdeckt bzw. scheinen viele Autofahrer ohnehin überfordert wenn sie erst einmal am Jakominiplatz sind.
Genau was ich meine. Auch in Google Maps ist das Schild von einem Bus versteckt, vielleicht sollte man ein zweites links anbringen!
Ist mir einmal passiert, ich wollte zum Glacis über der Luthergasse, war aber in der falschen Spur am Dietrichsteinplatz... Und ab dort ist es ein totaler Chaos, man versteht nicht, wie man rauskommt!
Also finde ich gut, wenn Kameras zukünftig die Autos überwachen, sodass sie nicht zB auf Busspuren fahren, aber nur wenn die Beschilderung klar ist (nicht nur für geborene GrazerInnen!)
Zitat von: FlipsP am 02 11, 2025, 17:12Der endet halt 50 m zu früh und beginnt in der Neutorgasse ca 50 m zu spät.
War halt mal wieder ein richtig Graz-kluges Verkehrsprojekt
Leider... Aber trotzdem fahre ich lieber ein großes Umweg, als über Jakoplatz Rad fahren. Das ist einfach zu gefährlich, egal ob es erlaubt oder sogar gemeint ist. Radwege sollten von den Schienen weit entfernt bleiben
Zitat von: Franz312 am 02 11, 2025, 17:18Genau was ich meine. Auch in Google Maps ist das Schild von einem Bus versteckt, vielleicht sollte man ein zweites links anbringen!
Das, und eine echte, gut sichtbare Markierung am Boden! Da muss auf der Fahrbahn schon erkennbar sein, wo man hin darf und wo nicht. Ggf. noch mit eingelassenen Reflektoren/LEDs verstärkt.
Zitat von: Franz312 am 02 11, 2025, 10:59Sehr verwirrend finde ich, das man mit dem Auto Jakoplatz über der Reitschulgasse erreichen darf, aber wenn man da ist ist es nicht mehr klar, wie man rauskommt! Am besten wäre, dass die Reitschulgasse für Autos gesperrt wäre.
Durch die Umdrehung der Schönaugasse kommen jetzt mehr Autos aus der Radetzysstrasse die anstatt rechts in die Schönaugasse gerade weiterfahren über die 34er Haltestelle oder eben gerade dann rechts in die Jakoministrasse, bzw über die 30/31/39 Haltestelle oder eben 4/5 Haltestelle fahren, heute allein in der Zeit zwischen 9.45 und 10.30 waren es um die 4-5 Autos die verbotenerweise über den Platz fahren wollten wenn man sie darauf hinweist das sie falsch sind und wieder zurück fahren, wo sie hergekommen sind.. ::)
Das Einfahrt-Verboten-Schild beim MacDonalds ist seit gestern früh zur Seite gedreht, das heißt von der Beschilderung her ist es zulässig. (Scheinbar ein Streich von Halloween-Nachtschwärmern).
Zitat von: TW 529 am 02 11, 2025, 19:33Durch die Umdrehung der Schönaugasse kommen jetzt mehr Autos aus der Radetzysstrasse die anstatt rechts in die Schönaugasse gerade weiterfahren über die 34er Haltestelle oder eben gerade dann rechts in die Jakoministrasse, bzw über die 30/31/39 Haltestelle oder eben 4/5 Haltestelle fahren, heute allein in der Zeit zwischen 9.45 und 10.30 waren es um die 4-5 Autos die verbotenerweise über den Platz fahren wollten wenn man sie darauf hinweist das sie falsch sind und wieder zurück fahren, wo sie hergekommen sind.. ::)
Das pendelt sich aber auch ein. Wenn die die dort einigermaßen regelmäßig fahren es mal verstanden und sich an die neue Situation gewöhnt haben, dann kommen dort wirklich nur mehr die wenigen, die völlig verwirrt sind und nur versuchen durchzukommen
Das hat mit völlig verwirrt nichts zu tun. Dort gibt es täglich dutzende Autofahrer, die zum ersten MAl dort sind und wenn das "Einbahnschild" nicht da ist, würde ich in der Fremde auch einfach weiterfahren.
Zitat von: Martin am 03 11, 2025, 07:24Das hat mit völlig verwirrt nichts zu tun. Dort gibt es täglich dutzende Autofahrer, die zum ersten MAl dort sind und wenn das "Einbahnschild" nicht da ist, würde ich in der Fremde auch einfach weiterfahren.
Darum wäre sowohl dort, wie auch bei der Kreuzung Reitschulgasse/Klosterwiesgasse eine Markierung ähnlich dieser hier mehr als sinnvoll - Verkehrszeiche geben die rechtliche Grundlage, gehen dort aber im Verkehrsgewühl unter. Darum muss die Situation auch für Ortsfremde intuitiv sofort erfassbar sein. Das am Bild ist ein Radweg, klar, aber man müsste eben die Fahrbahn entsprechend markieren, um dem PKW-Lenker den Weg zu weisen...
Markierung (https://www.puentenerag.ch/wp-content/uploads/2021/10/strassenmarkierungen-70-scaled.jpg)
Zitat von: Martin am 03 11, 2025, 07:24Das hat mit völlig verwirrt nichts zu tun. Dort gibt es täglich dutzende Autofahrer, die zum ersten MAl dort sind und wenn das "Einbahnschild" nicht da ist, würde ich in der Fremde auch einfach weiterfahren.
Gut, dass das Schild nicht da ist, wusste ich nicht.
Mir ging es darum, dass die Routine ,,Ich bin immer so gefahren" erst mal gebrochen werden muss.
Zitat von: FlipsP am 03 11, 2025, 08:47Gut, dass das Schild nicht da ist, wusste ich nicht.
Steht im Vorposting.
Außerdem kann dort keiner "Immer so" gefahren sein, weil das nie erlaubt war.
Alles klar. Trotzdem wird sich die neue Situation erst einspielen müssen. Darauf wollte ich hinaus
Die Beschilderung (bzw. Markierung) könnte auf jeden Fall besser sein. Von der Radetzkystraße kommend gibt es eigentlich keinen Hinweis, dass man über die Schönaugasse fahren sollte.
Auch bei der "Einfahrt Verboten"-Tafel könnte man durchaus noch eine vorgeschriebene Fahrtrichtung dazuhängen. Dass man da nach links Richtung Ring abbiegt, passiert einenm Ortsunkundigen da wahrscheinlich leicht.
Schade, dass man den Schreiern in der Schönaugasse mit dieser halbherzigen Lösung wieder Munition gibt. Wenn man das von Anfang an anständig markiert hätte, würd es da kein Problem geben. Jetzt ist endlich die Konfliktstelle mit dem 34er weg, und dann pfuscht man so weiter...
Also der Jakominiplatz ist für mich, so ich mit dem Rad unterwegs bin aus Liebe zu meinem Leben Sperrgebiet.
Zitat von: TW 529 am 02 11, 2025, 19:33Durch die Umdrehung der Schönaugasse kommen jetzt mehr Autos aus der Radetzysstrasse die anstatt rechts in die Schönaugasse gerade weiterfahren über die 34er Haltestelle oder eben gerade dann rechts in die Jakoministrasse, bzw über die 30/31/39 Haltestelle oder eben 4/5 Haltestelle fahren, heute allein in der Zeit zwischen 9.45 und 10.30 waren es um die 4-5 Autos die verbotenerweise über den Platz fahren wollten wenn man sie darauf hinweist das sie falsch sind und wieder zurück fahren, wo sie hergekommen sind.. ::)
Wieso da jetzt plötzlich mehr Leute falsch auf den Jakominiplatz fahren sollen als früher, erschließt sich mir nicht. In die Radetzkytraße hat man früher auch schon reinfahren dürfen und dann gab es nur die Möglichkeit nach links in die Schmiedgasse abzubiegen. Jetzt ergibt sich zur Not noch eine zweite Möglichkeit, nicht auf den Jako zu fahren: die Schönaugasse. Geändert hat sich ja nur für die etwas, die gezielt in die Schönaugasse wollen und die fahren dann wohl bewusst dort hin. Die Navis zeigen dagegen die neue Zufahrt sowieso noch nicht an bzw. führen vorher schon nach links in die Schmiedgasse. Also können die Falschfahrer nur überforderte Autofahrende oder bewusste Falschfahrer sein.
Zitat von: ptg am 03 11, 2025, 17:01Wieso da jetzt plötzlich mehr Leute falsch auf den Jakominiplatz fahren sollen als früher, erschließt sich mir nicht. In die Radetzkytraße hat man früher auch schon reinfahren dürfen und dann gab es nur die Möglichkeit nach links in die Schmiedgasse abzubiegen. Jetzt ergibt sich zur Not noch eine zweite Möglichkeit, nicht auf den Jako zu fahren: die Schönaugasse. Geändert hat sich ja nur für die etwas, die gezielt in die Schönaugasse wollen und die fahren dann wohl bewusst dort hin. Die Navis zeigen dagegen die neue Zufahrt sowieso noch nicht an bzw. führen vorher schon nach links in die Schmiedgasse. Also können die Falschfahrer nur überforderte Autofahrende oder bewusste Falschfahrer sein.
Weil eben das Einbahnschild etwas weiter vorne ist bzw schaut aufs Schild ja sowieso keiner mehr, egal aus welcher Richtung die Autos kommen, Radetzkysstraße, Jakoministr, Reitschulgasse..
Zitat von: ptg am 03 11, 2025, 17:01Wieso da jetzt plötzlich mehr Leute falsch auf den Jakominiplatz fahren sollen als früher, erschließt sich mir nicht. In die Radetzkytraße hat man früher auch schon reinfahren dürfen und dann gab es nur die Möglichkeit nach links in die Schmiedgasse abzubiegen. Jetzt ergibt sich zur Not noch eine zweite Möglichkeit, nicht auf den Jako zu fahren: die Schönaugasse. Geändert hat sich ja nur für die etwas, die gezielt in die Schönaugasse wollen und die fahren dann wohl bewusst dort hin. Die Navis zeigen dagegen die neue Zufahrt sowieso noch nicht an bzw. führen vorher schon nach links in die Schmiedgasse. Also können die Falschfahrer nur überforderte Autofahrende oder bewusste Falschfahrer sein.
Na gut, dann war es vorher auch schon schlecht beschildert. Man hätte es jetzt trotzdem besser machen können.
Wie wäre es mit einem Poller, der automatisch aufgeht, wenn man vom Jakominiplatz kommt?
Zitat von: Ch. Wagner am 03 11, 2025, 19:10Wie wäre es mit einem Poller, der automatisch aufgeht, wenn man vom Jakominiplatz kommt?
Willst die Marburgerstr 2.0 wiederholen... ::)
Zitat von: TW 529 am 03 11, 2025, 19:15Willst die Marburgerstr 2.0 wiederholen... ::)
Da hätte ich grundsätzlich kein Problem damit, außer, dass der Jakominiplatz dann vermutlich jede Woche für ein paar Tage für die Pollerreparatur gesperrt wäre.
Außerdem wäre der Poller bei dieser Frequenz wohl ohnehin fast dauerhaft unten.
Kameras für Falschfahrer gibt es überall in der Welt. Ist wohl Zeit, das sie auch nach Graz kommen. Poller sind nur praktisch, wo wenige Fahrzeuge pro Tag durch müssen
Zitat von: Franz312 am 03 11, 2025, 20:36Kameras für Falschfahrer gibt es überall in der Welt. Ist wohl Zeit, das sie auch nach Graz kommen...
Fakt ist, dass dafür bisher in Österreich die rechtlichen Grundlagen gefehlt haben.
Zitat von: Ragnitztal am 03 11, 2025, 22:26Fakt ist, dass dafür bisher in Österreich die rechtlichen Grundlagen gefehlt haben.
Das ist interessant, da die Rechtmäßigkeit von Kameras für Zu-schnell-Fahrer nie ein Thema war.
Das liegt darin geschuldet, dass in DE bei zu schnell fahren nur abgestraft werden kann, wenn ein Foto vorliegt, worauf die Person erkennbar ist. In den 80ern und 90ern konnten somit viele deutsche Autolenker:innen nicht bestraft werden.
Dann wurden die Geräte aufgestellt, die auch die Lenker:innen zeigt.
Zitat von: Martin am 04 11, 2025, 08:15Das liegt darin geschuldet, dass in DE bei zu schnell fahren nur abgestraft werden kann, wenn ein Foto vorliegt, worauf die Person erkennbar ist. In den 80ern und 90ern konnten somit viele deutsche Autolenker:innen nicht bestraft werden.
Dann wurden die Geräte aufgestellt, die auch die Lenker:innen zeigt.
Das ist teilweise noch heute so bei uns.
Zusammenfassend habe ich den Eindruck, dass die Ekekutive in den letzten Jahren viel weniger präsent geworden ist. Egal ob bei Falschfahrern, Falschparkern, Radfahrer in der Sporgasse/Herrengasse/Franziskanerplatz, Kiffern in den Parks uvm.
Zitat von: stef610_neu am 04 11, 2025, 07:34Das ist interessant, da die Rechtmäßigkeit von Kameras für Zu-schnell-Fahrer nie ein Thema war.
Das ist rechtlich etwas Anderes. Aber auch die Kameraüberwachung bei der Section Control war lange Zeit umstritten. Technisch gesehen ist da meist auch ein Unterschied. Meistens sind es Radarüberwachungen, die im Gegensatz zu Videoüberwachungen nur dann aufzeichnen, wenn ein Schwellenwert überschritten wird. Ebenso andere Rechtsmaterie ist die Kameraüberwachung von Tunnelabschnitten sowie auch von Privatstraßen (auch hier ist nicht alles erlaubt)...
Es wurde jetzt eine große Sperrfläche bei der "Einfahrt" zu den Straßenbahnhaltestellen von/zum Dietrichsteinplatz bzw Kaiser-Josef-Platz markiert sowie eine Haltelinie am Ende der Regionalbussteige aus der Reitschulgasse kommend.
Zitat von: flow am 15 11, 2025, 12:00Es wurde jetzt eine große Sperrfläche bei der "Einfahrt" zu den Straßenbahnhaltestellen von/zum Dietrichsteinplatz bzw Kaiser-Josef-Platz markiert sowie eine Haltelinie am Ende der Regionalbussteige aus der Reitschulgasse kommend.
Ja, aber hilft anscheinend eh nix da auch heute Vormittag schon wieder ein Auto rüber fuhr Ri Ring.. ::)
Anbei ein Bild von der Sperrfläche.
Eh ned, hab auch schon drei Profis gesehen in Richtung Radetzkystraße.
Ob es helfen würde, die Fahrbahn in den Haltestellenbereichen einzufärben?
Zitat von: TW 529 am 15 11, 2025, 12:34Ja, aber hilft anscheinend eh nix da auch heute Vormittag schon wieder ein Auto rüber fuhr Ri Ring.. ::)
Anbei ein Bild von der Sperrfläche.
Ich würde von der Markierung verstehen, ich darf beides links oder rechts fahren
Zitat von: Franz312 am 15 11, 2025, 15:34Ich würde von der Markierung verstehen, ich darf beides links oder rechts fahren
Aber nicht über die Markierung.
Viele kommen von der Reitschulgasse und fahren zur Halteposition von 1,3,6,7. Mit der Markierung sollte es eigentlich klar sein, dass man dort nicht drüber darf.
Zitat von: Zachi am 15 11, 2025, 16:26Aber nicht über die Markierung.
Viele kommen von der Reitschulgasse und fahren zur Halteposition von 1,3,6,7. Mit der Markierung sollte es eigentlich klar sein, dass man dort nicht drüber darf.
So ist es und dann wollen sie die Bim überholen im Haltestellenbereich wo sie eh nicht sehen ob auf der anderen Seite nicht auch eine Bim kommen könnt, ich warte nur mehr an dem Tag wo es dort ordentlich klescht.. ::)
Zitat von: flow am 15 11, 2025, 12:00Es wurde jetzt eine große Sperrfläche bei der "Einfahrt" zu den Straßenbahnhaltestellen von/zum Dietrichsteinplatz bzw Kaiser-Josef-Platz markiert sowie eine Haltelinie am Ende der Regionalbussteige aus der Reitschulgasse kommend.
Und wie fahren die Busse jetzt Richtung Westen? ::)
Problem ist seit jeher, dass man es verabsäumt hat, am Jakominiplatz klare Regeln einzuführen bzw. dem Öffentlichen Verkehr da absoluten Vorrang zu gewähren. Das fing mit der Ausfahrt Dorotheum an, die man mit dem Umbau eigentlich schließen wollte. Auch von der Reitschulgasse kommend, gab es Vorschläge den MIV über die Mondscheingasse zu führen. Die Erreichbarkeit der Tiefgarage im neuen Steirerhof musste ja "gewährleistet sein" (da hat die linke Hand wieder nicht gewusst, was die rechte macht). Herausgekommen ist der übliche Grazer Kompromiss (siehe aktuell auch Annenstraße) und das Ergebnis sieht man jeden Tag.
MMn kann man da hinpinseln was man will, nur wirklich physische Sperren werden verhindern, dass sich Autofahrer in den Bereich "verirren" oder die entsprechende Verkehrsführung ignorieren, um dorthin zu gelangen. Dass dort auch einmal die Polizei eine Aktion scharf durchführt ist ja auch nicht denkbar ...
Autos raus aus der Annenstraße und dem Jakominiplatz!
W.
Zitat von: stef610_neu am 15 11, 2025, 14:57Ob es helfen würde, die Fahrbahn in den Haltestellenbereichen einzufärben?
Kaum was, da bestimmt 80% ganz bewusst diesen Weg nehmen - und da man ja leider keine Kameras aufstellen darf, würde wohl nur massive Polizeipräsenz mit 0%-Toleranz dem Treiben Einhalt gebieten. Leider ist man aber unterbesetzt, weswegen die Straßen generell immer mehr zum rechtsfreien Raum werden, denn auch wenn Polizei am Platz ist werden derartige Lenker weder angehalten noch auf ihr Fehlverhalten hingewiesen. Ist so wie auf Gleis/Vorrangstraßen wenden oder links parken, bei Rot gehen/fahren, geht alles vor den Augen der Polizei, ohne dass es eine Reaktion gibt.
Zitat von: PeterWitt am 15 11, 2025, 21:01Kaum was, da bestimmt 80% ganz bewusst diesen Weg nehmen - und da man ja leider keine Kameras aufstellen darf, würde wohl nur massive Polizeipräsenz mit 0%-Toleranz dem Treiben Einhalt gebieten. Leider ist man aber unterbesetzt, weswegen die Straßen generell immer mehr zum rechtsfreien Raum werden, denn auch wenn Polizei am Platz ist werden derartige Lenker weder angehalten noch auf ihr Fehlverhalten hingewiesen. Ist so wie auf Gleis/Vorrangstraßen wenden oder links parken, bei Rot gehen/fahren, geht alles vor den Augen der Polizei, ohne dass es eine Reaktion gibt.
Die Polizei fährt ja eh gefühlt dutzende Male in der Stunde über den Jako um Präsenz zu zeigen, aber da hab ich bislang einzelne Vergehen beobachtet wo die Polizei wirklich hinterher gefahren ist um die Falschfahrer anzuhalten.
Zitat von: Immanuel Cunt am 15 11, 2025, 20:11Und wie fahren die Busse jetzt Richtung Westen? ::)
Die Frage hab ich mir bei dem Foto auch gestellt! Die werden ja dazu gezwungen, die Sperrfläche und damit die StVO zu missachten.
Zitat von: 510-015 am 16 11, 2025, 13:32Die Frage hab ich mir bei dem Foto auch gestellt! Die werden ja dazu gezwungen, die Sperrfläche und damit die StVO zu missachten.
Öffentlicher Verkehr ist davon ja ausgenommen.
Zitat von: TW 529 am 16 11, 2025, 13:37Öffentlicher Verkehr ist davon ja ausgenommen.
Mittels Verkehrsschild? ,,Bodenmarkierung für Linienbusse ungültig"?
Oder wie muss man sich das vorstellen?
Zitat von: 510-015 am 16 11, 2025, 13:47Mittels Verkehrsschild? ,,Bodenmarkierung für Linienbusse ungültig"?
Oder wie muss man sich das vorstellen?
Dann darf die Bim auch nicht rüber.. ;D
Zitat von: TW 529 am 16 11, 2025, 15:14Dann darf die Bim auch nicht rüber.. ;D
Schienenfahrzeuge haben da meines Wissens nach eine Sonderstellung (würde ja auch durch die Spurführung schlecht anders gehen).
Zitat von: 510-015 am 16 11, 2025, 15:37Schienenfahrzeuge haben da meines Wissens nach eine Sonderstellung (würde ja auch durch die Spurführung schlecht anders gehen).
Trotzdem ist es logisch, dass der öffentliche Verkehr weiterhin dort fahren darf.
Zitat von: TW 529 am 16 11, 2025, 19:12Trotzdem ist es logisch, dass der öffentliche Verkehr weiterhin dort fahren darf.
Natürlich ist es klar, dass man die Busse weiterhin fahren lässt.
Mich hat nur interessiert, wie es rechtlich gelöst ist. Denn im Gegensatz zur Straßenbahn darf ein (Linien-)Bus nicht einfach so über eine Sperrfläche fahren.
Also falls du die Lösung weißt (z.B. zusätzliches Verkehrsschild) lass es uns wissen, ansonsten sollten wir die Diskussion lassen.
Zitat von: 510-015 am 16 11, 2025, 19:21Natürlich ist es klar, dass man die Busse weiterhin fahren lässt.
Mich hat nur interessiert, wie es rechtlich gelöst ist. Denn im Gegensatz zur Straßenbahn darf ein (Linien-)Bus nicht einfach so über eine Sperrfläche fahren.
Also falls du die Lösung weißt (z.B. zusätzliches Verkehrsschild) lass es uns wissen, ansonsten sollten wir die Diskussion lassen.
Fragst am besten bei den Graz Linien nach, wie die Rechtslage da ist. ;)
Die Rechtslage ist da eigentlich recht eindeutig
Zitat von: FlipsP am 16 11, 2025, 19:33Die Rechtslage ist da eigentlich recht eindeutig
Dann beschwert euch bei den Graz Linien, das die Busse verbotenerweise über die Sperrfläche fahren.. ;D
Zitat von: TW 529 am 16 11, 2025, 19:46Dann beschwert euch bei den Graz Linien, das die Busse verbotenerweise über die Sperrfläche fahren.. ;D
Machen sie es verbotenerweise?
Arbeitsgruppe Jakominiplatz:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20478205/grazer-jakominiplatz-neue-arbeitsgruppe-soll-verbesserungen-bringen
"Wenn du nicht mehr weiter weißt, dann gründe einen Arbeitskreis". Nachdem die Stadt kaum Geld hat würde es mich wundern, wenn es demnächst wirklich zu substanziellen Verbesserungen am "Jako" kommt.
Letzteres wäre mMn dann der Fall, wenn man entweder die Straßenbahnen oder die Busse unter die Erde verlegt und den Platz dadurch entlastet. Wär halt sehr teuer.
Ich wüsste schon eine (aktuell völlig utopische) Entlastung, die jedoch auch eine Entzerrung der Abfahrtshaltestellen bringen würde:
Den Ring tiefer legen, um die Straßenbahn kreuzungsfrei kreuzen zu können und dort direkt auch eine ÖPNV Fahrbahn in beide Richtungen miteinrichten. Dann könnten Busse und Straßenbahnen, die West <> Ost verkehren dort fahren und müssten den Jakominiplatz nicht mehr kreuzen
Weit praktikabler wäre die Citymaut, wie man selbst in New York bewiesen hat, inklusive Luftverbesserung.
Zitat von: FlipsP am 15 01, 2026, 04:56Die Ring tiefer legen, um die Straßenbahn kreuzungsfrei kreuzen zu können und dort direkt auch eine ÖPNV Fahrbahn in beide Richtungen miteinrichten. Dann könnten Busse und Straßenbahnen, die West <> Ost verkehren dort fahren und müssten den Jakominiplatz nicht mehr kreuzen
Dachte ich mir gestern auch aber besser gleich bis in etwa zum Geidorfplatz.
Zitat von: Ch. Wagner am 15 01, 2026, 08:37Weit praktikabler wäre die Citymaut, wie man selbst in New York bewiesen hat, inklusive Luftverbesserung.
Ja. Die wäre nicht verkehrt. Nur löst die den massiven Kapazitätsanspruch am Jakominiplatz nicht, denn dort fahren eh so gut wie keine KFZ. Eher erhöht sie das noch, weil dadurch noch einmal mehr auf den ÖPNV umsteigen.
Zitat von: FlipsP am 15 01, 2026, 04:56Die Ring tiefer legen, um die Straßenbahn kreuzungsfrei kreuzen zu können und dort direkt auch eine ÖPNV Fahrbahn in beide Richtungen miteinrichten. Dann könnten Busse und Straßenbahnen, die West <> Ost verkehren dort fahren und müssten den Jakominiplatz nicht mehr kreuzen
Besser wäre, die Straßenbahnen tiefer legen, damit sie in der Herrengasse nicht von querenden Idioten verhindert werden...
Der Regiobus könnte am Ring fahren für die Raaba Linien müsste man halt ne neue Endstation finden.
Langfristig muss man sowieso neu denken, würde aber auch die Linien neu ordnen.
Zitat von: TW 581 am 15 01, 2026, 11:04für die Raaba Linien müsste man halt ne neue Endstation finden
Ab Dietrichsteinplatz wie der X31er in die Girardigasse, dann über Joanneumring und Wielandgasse in die Grazbachgasse, natürlich mit Bedienung aller Stationen entlang der Strecke. Wenn man in der Girardigasse die Parkplätze in Fahrtrichtung rechts wegnimmt sollte man auch ohne größeren Umbau (ein "Gehsteigeck" müsste halt weg) genug Platz für alle Linien haben.
Zitat von: FlipsP am 15 01, 2026, 09:18Ja. Die wäre nicht verkehrt. Nur löst die den massiven Kapazitätsanspruch am Jakominiplatz nicht, denn dort fahren eh so gut wie keine KFZ. Eher erhöht sie das noch, weil dadurch noch einmal mehr auf den ÖPNV umsteigen.
Aber am Ring wird es wirken, die Querungen gingen schneller.
Wichtig wäre es, die Radfahrer vom Jakominiplatz zu verbannen. Dafür gibt es den Ringradweg!
Und auch Kontrollen der Polizei für Autofahrer, die immer öfter quer oder längs über den Platz fahren.
Radfahrer fahren oft auch durch die Herrengasse, die Sporgasse oder über den Franziskanerplatz.
Autos fahren auch oft vom Kai kommend links auf die Hauptbrücke und wenden dann dort. Die Polizei egal ob zu Fuß oder im Auto wenn anwesend tut nix.
Leider schon oft gesehen.
Zitat von: Martin am 15 01, 2026, 15:01Dafür gibt es den Ringradweg!
Der endet halt ,,graz-konsequenterweise" im Nirgendwo..
Ich verstehe alle Verkehrsteilnehmende, die sowas dann nicht nutzen (also auch bei PKW, Bahn, Bus, und zu Fußgehnde in ähnlicher Situation)
Jakominiplatz, central transfer point.
Ich sehe das Problem im zu zentralem. Eine kleine Störung am Jako und alles bricht zusammen, daher würde ich eine Entflechtung begrüßen.
Zitat von: Hilde B. am 15 01, 2026, 15:21Jakominiplatz, central transfer point.
Ich sehe das Problem im zu zentralem. Eine kleine Störung am Jako und alles bricht zusammen, daher würde ich eine Entflechtung begrüßen.
Wobei die RegioBusse quasi nie wirklich von den Störungen betroffen sind - wenn nicht gerade Marathon.
Gut, für kurzfristige Verzögerungen sorgen manchmal auch im Weg stehende Stadtbusse und/oder Straßenbahnen.