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Borsig 06-018
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Straßenbahn
| Thema:
Variobahn Graz
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Autor
Thema: Variobahn Graz (Gelesen 135932 mal)
danihak
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Beiträge: 567
Re: Variobahn Graz
«
Antworten #1470 am:
Juni 02, 2012, 14:14:22 »
Ja, wie VB 206.
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Wegen eines Gleisparkers in der Schillerstraße kann die Linie 3 zurzeit nicht zur Krenngasse geführt werden. Die Linie 3 wendet bis auf wiederruf am Jakominiplatz, zwischen Jakominiplatz und Krenngasse ist Schienenersatzverker eingerichtet.
invisible
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Beiträge: 1384
Re: Variobahn Graz
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Antworten #1471 am:
Juni 02, 2012, 14:48:18 »
Zitat von: hubertat am Juni 01, 2012, 18:47:34
Wobei gerade in Graz mit der neuen Bauweise sanierter bzw. neuer Strecke dieses Problem eigentlich nicht hätte auftreten dürfen. Die Frequenzen lagen bzw. liegen halt in einem "ungünstigen" Bereich, da hätte eben nur eine Vorserie wirklich helfen können (die hat man ja angesichts des Zeitdrucks nicht gewollt).
Zum wiederholten Mal: Die Cityrunner bekommt man nicht mehr in der gleichen Ausführung (und wenn dann wieder nur als Sonderanfertigung), das Fahrwerk ist bei allen später gebauten Fahrzeugen anders.
Selbst wenn: ohne Temperaturabsenkung wird man sie den Fahrgästen nicht mehr andrehen können, also wären die neuen Wagen zumindest schwerer und hätten allein deshalb schon ein anderes Lärmverhalten.
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hubertat
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Beiträge: 3209
Re: Variobahn Graz
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Antworten #1472 am:
Juni 02, 2012, 15:58:02 »
Zitat von: invisible am Juni 02, 2012, 14:48:18
Zum wiederholten Mal
Mir brauchst du das nicht zu sagen :-)
W.
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invisible
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Beiträge: 1384
Re: Variobahn Graz
«
Antworten #1473 am:
Juni 02, 2012, 21:32:50 »
Zitat von: hubertat am Juni 02, 2012, 15:58:02
Zitat von: invisible am Juni 02, 2012, 14:48:18
Zum wiederholten Mal
Mir brauchst du das nicht zu sagen :-)
W.
Sorry, ich hab dich einfach missverstanden, da zu schnell gelesen (ich bezog das 'Vorserie' fälschlicherweise auf die Cityrunner und nicht auf ein paar Probe-Varios wie du es wohl gemeint hast).
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Martin
Styria Mobile Team
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Beiträge: 11240
130 Jahre Straßenbahn in Graz - 2008
Re: Variobahn Graz
«
Antworten #1474 am:
Juni 21, 2012, 23:50:55 »
Das zweite Drittel hat vor wenigen Minuten begonnen.
VB 216 ist eingetroffen.
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Letzte Änderung: Juni 22, 2012, 01:06:20 von Martin
»
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Martin
Ch. Wagner
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Jungfrau, Eiger und 2 Mönche
Re: Variobahn Graz
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Antworten #1475 am:
Juni 22, 2012, 08:55:57 »
Noch einmal Büderl vom 22.6. : Gedränge in der Remise
LG! Christian
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Weil ich angeblich unhöflich bin:
"Denkt daran, das Schwein von heute ist der Schinken von morgen"
(Mathias Beltz)
PeterWitt
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Beiträge: 689
Mein Name ist Otto - Ventotto
Re: Variobahn Graz
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Antworten #1476 am:
Juni 22, 2012, 12:59:41 »
Zitat von: Ch. Wagner am Juni 22, 2012, 08:55:57
Noch einmal Büderl vom 22.6. : Gedränge in der Remise
Ist wohl eine VB-Betriebsversammlung. "Hab gehört, morgen mußt du raus" - "na, sicher net! Da streike ich lieber..."
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Martin
Styria Mobile Team
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Beiträge: 11240
130 Jahre Straßenbahn in Graz - 2008
Re: Variobahn Graz
«
Antworten #1477 am:
Juni 30, 2012, 06:34:59 »
Variobahn: Bescheid gilt als rechtswidrig
Die Volksanwaltschaft kritisiert Landesbehörde scharf: So laut hätte die Variobahn nie auf Schiene kommen dürfen.
Es ist erschütternd. Seit der ersten Ausfahrt klagen Anrainer über die Variobahn als Donnerwalze; die Erschütterungen, die die neuen Garnituren von Stadler verursachen, sorgten sogar für Risse in Häusern. Auch nach zweimaligem Nachbessern sind die kritischen Stimmen noch immer nicht verstummt.
Und die bekommen Rückenwind: Volksanwalt Peter Kostelka stellt der zuständigen Behörde beim Land ein vernichtendes Urteil aus. Die Fachabteilung 18E habe beim Genehmigungsverfahren "gravierende Fehler" begangen, der Bescheid sei "rechtswidrig". Der Grund: Gutachten, die die Behörde für ihren Bescheid herangezogen hat, seien nicht "auf Vollständigkeit und Schlüssigkeit" geprüft worden.
Die Behörde hätte prüfen müssen, wie stark die Erschütterungen sind, die die Variobahn verursacht, und das mit den Werten alter Garnituren vergleichen müssen. Für den Volksanwalt ist die Variobahn nicht am "Stand der Technik", weil sie in diesem "zentralen Punkt" schlechtere Werte aufweist wie alte Trams. Hätte die Behörde rechtskonform gehandelt, "hätte die beantragte Bauartgenehmigung nicht erteilt werden können".
FPÖ-Verkehrslandesrat Gerhard Kurzmann kennt die Kritik erst seit Donnerstag und will sie "zunächst fachlich und rechtlich prüfen", ehe er Stellung nimmt.
Keine Folgen
Und die Folgen? Keine. Die Variobahn darf weiter fahren. Laut Eisenbahngesetz kann eine einmal rechtsgültige Bauartgenehmigung nicht mehr behoben werden. Kostelka empfiehlt den Graz Linien daher, mit Stadler ein "weiteres Modernisierungspaket" auszuhandeln.
GERALD WINTER
-------------------------------------------------------
100-Millionen Flop
Es war ein Überraschungssieg: Die Berliner Firma Stadler hatte sich 2007 gegen Siemens und Bombardier durchgesetzt und zog mit ihrer Variobahn den 100-Millionen-Euro-Auftrag der Graz Linien an Land. Zunächst als Silberpfeil gefeiert, änderten sich die Spitznamen rasch: Albtram oder Donnerwalze wird die Straßenbahn von den Anraineren heute gerufen. Jetzt zerfetzt die Volksanwaltschaft die Genehmigung der Landesbehörde in der Luft. "Rechtswidrig" ruft Pater Kostelka. Die Tram hätte so nie genehmigt werden dürfen. Auch wenn man bei den Graz Linien betont, dass alle gesetzlichen Bestimmungen bei der Ausschreibung berücksichtigt wurden und von Stadler auch eingehalten werden - der Kauf der Variobahn ist ein 100-Millionen-Flop.
Das hat aber keine Folgen. Ist eine Tram nach Eisenbahngesetz einmal bewilligt, darf sie fahren- auch wenn im Nahhinen festgestellt wird, dass Recht gebrochen wurde. Das heißt: Durch Graz rumpeln bald 45 Variobahnen, die gar nie fahren dürften.
Sie erreichen den Autor unter:
gerald.winter@kleinezeitung.at
Also das ist ja jetzt wohl die Krönung: Die Variobahnen sind um nichts lauter als der ULF oder die neuen Linzer Flexities und sollen rechtswidrig sein?
Wenn das so weiter geht ist der Imageschaden für die Straßenbahn in Graz sehr groß.
Den schwarzen Peter nun der Landesbehörde zuzuschieben ist natürlich leicht.
Hätten sich die Graz Linien "Vorab-Prototypen" bestellt, wäre man den meisten Problemen elegant aus dem Weg gegangen.
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Martin
amadeus
Libertin & Hedonist
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Beiträge: 1740
Re: Variobahn Graz
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Antworten #1478 am:
Juni 30, 2012, 07:34:18 »
Ganz viel Ahnung scheint die Volksanwaltschaft nicht zu haben. Wozu ein "weiteres Modernisierungspaket"? Eines genügt ja wohl. Und: Seit wann ist die VA für den rechtlichen Status eines Bescheides zuständig?
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Gruß aus Graz-Eggenberg
Wolfgang
Für jedes Problem gibt es eine Lösung, die einfach, klar und falsch ist.
Im Übrigen bin ich der Meinung, daß man sich entscheiden sollte, ob man eine Wiese oder eine Straße haben will.
SG220
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Re: Variobahn Graz
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Antworten #1479 am:
Juni 30, 2012, 08:29:10 »
Da kann man nur hoffen, dass es bei den anstehenden Genehmigungen nicht neuerlich zu Verzögerungen kommt. MfG SG220
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Dietmar
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Beiträge: 633
Re: Variobahn Graz
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Antworten #1480 am:
Juni 30, 2012, 08:47:38 »
Zitat von: amadeus am Juni 30, 2012, 07:34:18
Ganz viel Ahnung scheint die Volksanwaltschaft nicht zu haben. Wozu ein "weiteres Modernisierungspaket"? Eines genügt ja wohl. Und: Seit wann ist die VA für den rechtlichen Status eines Bescheides zuständig?
Und die Hilfsschreiberlinge der Kleinen Zeitung schreiben gedankenlos jeden Furz, der irgendwo gelassen wird, in ihr Wischblatt. Anstatt mit kryptisch-polemischen Floskeln (zB "gravierende Fehler") negative Stimmung zu verbreiten, erwarte ich eine sachliche Auflistung etwaiger Fehler. Nur dann kann eine sachliche Diskussion folgen! Qualitätsjournalismus sieht jedenfalls ganz anders aus...
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just4fun
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Re: Variobahn Graz
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Antworten #1481 am:
Juni 30, 2012, 09:17:01 »
Zitat von: Martin am Juni 30, 2012, 06:34:59
Also das ist ja jetzt wohl die Krönung: Die Variobahnen sind um nichts lauter als der ULF oder die neuen Linzer Flexities und sollen rechtswidrig sein?
Wenn das so weiter geht ist der Imageschaden für die Straßenbahn in Graz sehr groß.
Es geht ja auch nicht ums Geräusch, sondern um die Vibrationen, und da ist liegt die Variobahn wohl eindeutig weit vor allen anderen an der Spitze.
Für den Imageschaden ist aber einzig und allein die Holding Graz verantwortlich, immerhin haben die die Variobahnen bestellt. Solang Variobahnen in Graz fahren wird die Strassenbahn sicher nicht an Popularität gewinnen, weder von Bewohnern, noch von Strassenbahnbenutzern.
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Deadlocked
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Beiträge: 1213
Re: Variobahn Graz
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Antworten #1482 am:
Juni 30, 2012, 09:23:39 »
ob eine Bim ein bisschen mehr oder weniger rumpelt ist dem Durschnittsfahrgast wohl vollkommen egal
Da zählen eher Werte wie die Temperatursenkungsanlage nehme ich an. auch kann ich mir kaum vorstellen, dass ein ULF beliebter wäre. Das vernünftigste wäre wohl gewesen, auf 100% NF zu verzichten
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Martin
Styria Mobile Team
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130 Jahre Straßenbahn in Graz - 2008
Re: Variobahn Graz
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Antworten #1483 am:
Juni 30, 2012, 11:05:51 »
Die Temperaturabsenkungsanlage ist für den Fahrgast sicher eine Wohltat zu dieser Jahreszeit und auch ein großes PLUS der Variobahnen.
Das restliche Gejammere vor allem von der "Kleinen" ist aber leider nicht gerade förderlich für die Attraktivität der Straßenbahn in Graz.
Zitat von: SG220 am Juni 30, 2012, 08:29:10
Da kann man nur hoffen, dass es bei den anstehenden Genehmigungen nicht neuerlich zu Verzögerungen kommt. MfG SG220
Das wäre wünschenswert aber nach diesem Artikel wären Verzögerungen durchaus möglich.
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Martin
hubertat
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Re: Variobahn Graz
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Antworten #1484 am:
Juni 30, 2012, 11:25:53 »
Zitat von: Martin am Juni 30, 2012, 11:05:51
Das wäre wünschenswert aber nach diesem Artikel wären Verzögerungen durchaus möglich.
Wenn sich jetzt auch noch der Kurzmann einschaltet, dann gibt es sicher Verzögerungen - habe allerdings keine Ahnung welche Weisungsbefugnis er gegenüber der Fachabteilung in Genehmigungsangelegenheiten wirklich hat ...
W.
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