WESTbahn

Begonnen von TW 529, 28 03, 2022, 19:55

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J. 1042

Zitat von: s_gelb am  28 02, 2026, 10:16Wsl. nicht - aber es zeigt sogleich einen lösungsorientierten Vorschlag für mögliche Handlungsoptionen auf, sollte das Klimaticket Steiermark in diesen je Richtung 5 betroffenen Zügen nicht gültig sein.

Aufgrund welcher rechtlichen Grundlage sollte die WB das Klimaticket Stmk verweigern können, während andere regionale Klimatickets im jeweiligen Geltungsbereich anerkannt werden?
Inneralpiner Fernverkehr † 13.12.2025

s_gelb

Zitat von: J. 1042 am  28 02, 2026, 11:34Aufgrund welcher rechtlichen Grundlage sollte die WB das Klimaticket Stmk verweigern können, während andere regionale Klimatickets im jeweiligen Geltungsbereich anerkannt werden?

Gibt es eine Verpflichtung, Teil eines Verkehrsberbundes zu sein? Auf der Westachse wurden Verbundtickets ja auch erst mit der Zeit anerkannt.

riggnix

Zitat von: J. 1042 am  28 02, 2026, 11:34Aufgrund welcher rechtlichen Grundlage sollte die WB das Klimaticket Stmk verweigern können, während andere regionale Klimatickets im jeweiligen Geltungsbereich anerkannt werden?

Die Westbahn ist soweit ich weiß nicht im Verkehrsverbund Steiermark, und nimmt damit keine Verbundkarten an. Es muss also eine rechtliche Grundlage geschaffen werden, damit man die Karten annehmen kann, nicht umgekehrt.

s_gelb

Oder anders gefragt - auf welcher rechtlichen Grundlage kann Flixbus das Klimaticket Steiermark zwischen Graz und Schäffernsteg verweigern?

Ganz im Gegenteil - Medienberichten zu Folge möchte Dr. Richard/Flixbus das Klimaticket auf der Strecke Graz-Wien sogar anerkennen, bekommt aber keine Abgeltung dafür.

danihak

Zitat von: s_gelb am  28 02, 2026, 12:07Oder anders gefragt - auf welcher rechtlichen Grundlage kann Flixbus das Klimaticket Steiermark zwischen Graz und Schäffernsteg verweigern?

Ganz im Gegenteil - Medienberichten zu Folge möchte Dr. Richard/Flixbus das Klimaticket auf der Strecke Graz-Wien sogar anerkennen, bekommt aber keine Abgeltung dafür.

Wie weiter oben geschrieben, gibt die Westbahn an, zumindest mit dem Verbund zu verhandeln. Das ist auch nur logisch, weil man im VOR und im Kärntner Verbund ist. Sobald man sich da einigt, wird man auch mit allen gültigen Verbundtickets fahren können. Im Endeffekt ist das nur positiv für die Fahrgäste, da sie dann alle möglichen Verbindungen nutzen können.

TW 541

Laut Auskunft, Gestern am WESTBAHN-Schalter am Grazer Hauptbahnhof, wird das steirische Klimaticket von der Westbahn anerkannt! Sitzplatzreservierung, wenn erwünscht, ist jedoch extra zu kaufen.


Bahnane

Zitat von: s_gelb am  27 02, 2026, 18:36Bürokratie. Und dann wundern, dass die Eisenbahn einen Ruf von Unflexibilität innehat. Bin ich froh, dass zumindest beim Bus alles etwas flexibler läuft.
Weniger Bürokratie, sondern systeminhärent. Nachdem die Trasse vom Infrastrukturbetreiber auf Basis der vom EVU übermittelten Daten festgelegt wird, sind diese Daten für die Nutzung der Trasse bindend. Diese Daten umfassen die Höchstgeschwindigkeit der Trasse, aber unter anderem auch das Bremsvermögen des Zuges. Ob das Bremsvermögen ausreichend ist, wird für die Höchstgeschwindigkeit der Trasse geprüft, nicht darüber. Alles andere würde ironischerweise mehr Bürokratie bedeuten.

scheurin

Zitat von: Bahnane am  28 02, 2026, 13:01Diese Daten umfassen die Höchstgeschwindigkeit der Trasse, aber unter anderem auch das Bremsvermögen des Zuges. Ob das Bremsvermögen ausreichend ist, wird für die Höchstgeschwindigkeit der Trasse geprüft, nicht darüber.

Natürlich, da aber bereits in D und I anscheinend 250 km/h zugelassen sind - wo gelegentlich auch gebremst wird - spricht ja nichts dagegen, dass dies in Österreich ebenso möglich ist.

FlipsP

Zitat von: riggnix am  28 02, 2026, 12:00Die Westbahn ist soweit ich weiß nicht im Verkehrsverbund Steiermark, und nimmt damit keine Verbundkarten an. Es muss also eine rechtliche Grundlage geschaffen werden, damit man die Karten annehmen kann, nicht umgekehrt.

Seit den Klimatickets geht es der Westbahn nicht mehr darum, diese Nutzer draußen zu halten, sondern sie will diese unbedingt. Egal welches KT.

Deswegen registriert sie WB auch jeden Kunden, denn so kann sie nachweisen einen bestimmten Marktanteil zu haben und unter anderem an Hand dessen bekommt sie die Abgeltungen vom Klimaticket.

In Kärnten ist sie deswegen schon im Verbunden und ich der Steiermark arbeitet sie daran, um so viele KT Kunden wie möglich zu bekommen.


Bahnane

Zitat von: scheurin am  28 02, 2026, 13:39Natürlich, da aber bereits in D und I anscheinend 250 km/h zugelassen sind - wo gelegentlich auch gebremst wird - spricht ja nichts dagegen, dass dies in Österreich ebenso möglich ist.
Natürlich steht es der ÖBB frei die Trasse des ICEs mit 250km/h zu bestellen.

Auf der S1, auf der meines Wissens nach noch Fahrzeuge mit 140km/h vmax eingesetzt werden, kann man deswegen nicht einfach 160er-Trassen bestellen.

TW 541

Zitat von: riggnix am  28 02, 2026, 12:00Die Westbahn ist soweit ich weiß nicht im Verkehrsverbund Steiermark, und nimmt damit keine Verbundkarten an.

Steht nicht diese Aussage im Widerspruch zur Auskunft der WESTBAHN, dass diese das steirische Klimaticket anerkennt?

sp5

Auf ihrer Website schreibt die Westbahn dazu folgendes:

ZitatVerkehrsverbund Steiermark

Die Westbahn ist kein Vollmitglied der Verbund Linien Steiermark (VVS) und daher wird lediglich das KlimaTicket Steiermark anerkannt in unseren Zügen zwischen Bruck an der Mur und Graz anerkannt. Für alle weiteren Tickets gibt es momentan keine Anerkenntnis und daher sind diese in der Westbahn nicht gültig.

Eine Kombination mit dem KlimaTicket Kärnten für die Durchfahrt durch den Koralmtunnel ist nicht möglich. Es wird ein zusätzliches Ticket benötigt.

Quelle: Verkehrsverbund Tickets in der Westbahn

Ab 29.05. wird dann der Halt in Payerbach-Reichenau duch Semmering ersetzt werden. Das würde dann ebenfalls im steirischen Verbundsgebiet liegen.

Provodnik

Zitat von: FlipsP am  28 02, 2026, 13:46Seit den Klimatickets geht es der Westbahn nicht mehr darum, diese Nutzer draußen zu halten, sondern sie will diese unbedingt. Egal welches KT.

Deswegen registriert sie WB auch jeden Kunden, denn so kann sie nachweisen einen bestimmten Marktanteil zu haben und unter anderem an Hand dessen bekommt sie die Abgeltungen vom Klimaticket.

Nein, die Abgeltungen für das Klimaticket Österreich werden nicht auf Basis eigener Zählungen, Auswertungen etc der EVUs verteilt.
Sondern auf Basis von Erhebungen, die ein unabhängiges vom BMIMI beauftragtes Institut in Zügen aller beteiligten EVUs durchführt.


Provodnik

Zitat von: s_gelb am  28 02, 2026, 11:58Gibt es eine Verpflichtung, Teil eines Verkehrsberbundes zu sein?

Nein, gibt es nicht.

Weder kann ein Verkehrsunternehmen, dass eigenwirtschaftlichen Verkehr anbietet, gezwungen werden, Verbundmitglied zu werden. Noch ist ein Verbund verpflichtet, solche Verkehrsunternehmen aufzunehmen. Sondern das passiert, wenn sich Verbund und Verkehrsunternehmen einigen.

Lediglich die Teilnahme am Klimaticket Österreich ist für alle Anbieter von regulärem Schienenpersonenverkehr in Österreich verpflichtend (es gibt lediglich eine Sonderregelung, die den CAT vom KTÖ ausschliesst), hier gibt es keine Wahlmöglichkeit.