Betrieb auf der Koralmbahn

[510-015]

ÖBB und Züge, die 250km/h fahren siehe auch dieser Thread - gab auch bereits am 14.12. einen Personenzug der ÖBB, der als erster Planzug überhaupt in Österrrich 250km/h auf der Koralmbahn erreichte:

https://www.styria-mobile.at/home/smf/index.php/topic,1452.0.html

Und das tatsächlich unerlaubt (wegen Eingabe falscher Zugdaten). Also darauf braucht/kann man nicht stolz sein.

[scheurin]

Besten Dank für die Erklärungen. Mich verwundert es etwas, dass der Lokführer selbst die Daten eingibt. Sollen die Autofahrer doch selbst ihr Tempolimit bestimmen?

[s_gelb]

Und das tatsächlich unerlaubt (wegen Eingabe falscher Zugdaten). Also darauf braucht/kann man nicht stolz sein.

Über die Bürokratie auf Schiene braucht man auch nicht stolz sein - denn einen anderen Grund kann es nicht geben, wenn sowohl Strecke als auch Fahrzeug für 250km/h zugelassen sind.

[510-015]

Mich verwundert es etwas, dass der Lokführer selbst die Daten eingibt. Sollen die Autofahrer doch selbst ihr Tempolimit bestimmen?

Ja, warum er die ,,Fülle an Daten" eingeben muss, ist tatsächlich hinterfragenswert.

Ganz ohne Dateneingabe wird es jedoch nicht funktionieren, da die OBU (On Board Unit = vereinfacht ausgedrückt ,,das Fahrzeug") irgendwie dem RBC melden muss ,,Wer bin ich".

Ein guter Schritt in der weiteren Entwicklung wäre wohl, wenn der Lokführer nur die Zugnummer eingibt und das RBC mit den im System (Fahrplan) hinterlegten Daten den Rest automatisch abrufen kann.
Wobei hier auch wieder die Frage ist, wie man mit Daten wie Zuglänge/Zuggewicht im Abweichungsfall umgeht.

Aber zumindest klar geregelte, sicherheitsrelevante Daten wie die Vmax sollten möglichst nicht vom Lokführer eingegeben werden. Diese ist nämlich durch Buchfahrplan/Faplo definitiv im System vorhanden und müsste (technisch gesehen) mit der Zugnummer automatisch abgerufen werden können.

Aber so weit sind wir offenbar leider noch nicht...

[510-015]

Über die Bürokratie auf Schiene braucht man auch nicht stolz sein - denn einen anderen Grund kann es nicht geben, wenn sowohl Strecke als auch Fahrzeug für 250km/h zugelassen sind.

Eh nicht. Hab ich auch nie behauptet

Wobei es nicht unbedingt die Bürokratie ist, sondern weil ÖBB PV ganz bewusst wollte, dass die Züge nur 230 km/h fahren dürfen.

Wenn ÖBB PV der Rekord mit erstem planmäßigen Zug mit 250 km/h wichtig gewesen wäre, hätte man die Trasse wohl entsprechend bestellt.

[JohannesBeere]

Besten Dank für die Erklärungen. Mich verwundert es etwas, dass der Lokführer selbst die Daten eingibt. Sollen die Autofahrer doch selbst ihr Tempolimit bestimmen?

Naja, so einfach ist es nicht. Anders als beim Auto muss man dem Zugsicherungssystem irgendwie mitteilen, wie lang und schwer die Garnitur ist, wie es mit dem Bremsvermögen ausschaut und wie schnell der jeweilige Zug per Fahrplan fahren darf (230, 200, 100 etc.).

Anhand dieser Daten berechnet ETCS individuell, wann der Zug beginnen muss zu bremsen, wie stark er das im besten Fall tun muss, oder auch ab wann nach Befahren einer Weiche wieder beschleunigt werden darf, abhängig von der Länge.
Da sich ebendiese Zugdaten je nach Zusammensetzung stark unterscheiden (Fernverkehr - Nahverkehr - Güterverkehr) und auch kurzfristig mal ändern können, sind diese auch direkt am Fahrzeug vom Tfzf einzugeben. Dafür gibts ja Wagenliste und Fahrplan.

[510-015]

Dafür gibts ja Wagenliste und Fahrplan.

Und genau das ist eigentlich ein Grund, warum es der Tfzf nicht selbst machen müsste, da diese Daten (der Fahrplan sowieso, da von Infra an EVU übermittelt) im System vorhanden sein sollten.

Ist halt in erster Linie ein Schnittstellenproblem. Wie zuvor angeführt sollte der Idealfall so aussehen, dass der Lokführer nur die Zugnummer eintippt und die restlichen Daten aus dem System bezogen werden. Maximal mit Korrekturmöglichkeiten für Dinge wie Zuglänge/-gewicht, falls sich wirklich etwas so kurzfristig ändert, dass es im System noch nicht drinnen ist.

Aber von dieser Idealvorstellung sind wir leider noch ein ganzes Stück entfernt...

[s_gelb]

Wenn ÖBB PV der Rekord mit erstem planmäßigen Zug mit 250 km/h wichtig gewesen wäre, hätte man die Trasse wohl entsprechend bestellt.

Ich denke man erachtet es nicht als notwendig die konkrete Geschwindigkeit in km/h für Marketingzwecke auszuschlachten - so hängt man es ja auch nich an die mdeiale Glocke, dass man jetzt ofiziell 250 gefahren ist.

Für die Fahrgäste wirklich wesentlich - es gibt von Früh bis Spät bis zu 2 Verbindungen pro Stunde Graz-Klagenfurt: in 41 Minuten nonStop und in 54 Minuten mit Halten in den für die jeweiligen Bezirke wichtigen Bahnhöfe Weststeiermark und St. Paul im Lavanttal. 

[flow]

Jaja du liebst den ÖBB Konzern 

[s_gelb]

Jaja du liebst den ÖBB Konzern 

Gibt es inhaltlich auch was zu sagen oder bleibt es bei Spott?

[510-015]

Gibt es inhaltlich auch was zu sagen oder bleibt es bei Spott?

Was hatte dein Beitrag inhaltlich zum Thema beizutragen?

Das waren tatsächlich einfach nur Lobeshymnen auf den ÖBB Konzern.

Und das sogar sowas von unnötig. Es hat ja niemand den ÖBB Konzern kritisiert. Du musst also nicht in die Verteidigerrolle schlüpfen

[s_gelb]

Was hatte dein Beitrag inhaltlich zum Thema beizutragen?

Das waren tatsächlich einfach nur Lobeshymnen auf den ÖBB Konzern.

Und das sogar sowas von unnötig. Es hat ja niemand den ÖBB Konzern kritisiert. Du musst also nicht in die Verteidigerrolle schlüpfen

Ich habe dir geantwortet. Du hattest geschrieben, dass die ÖBB wohl Trassen für 250km/h bestellt hätte, wenn es  wichtig gewesen wäre, den Rekord als erste (offiziell) auszufahren.

Und dann habe ich dir zugestimmt, dass man es scheinbar wirklich nicht für wesentlich hält und unserer beiden Aussagen untermauert mit den tatsächlichen Punkten, die kommuniziert werden - die eben NICHT die 250km/h sind.

Und was sind an den Fakten (Fahrzeiten, "Taktung" und Haltemuster) Lobeshymnen?