Neue Straßenbahnen für Graz

Begonnen von TW 529, 27 03, 2022, 17:11

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Zachi

Zitat von: 510-015 am Gestern um 11:40Da macht es mehr Sinn 00:30 oder 01:30 zu streichen, aber doch bitte nicht die letzte Möglichkeit.

Eigentlich wäre schon längst ein 03:30 und in weiterer Folge 04:30 Knoten sinnvoll.
So, dass was die Arbeitenden davon haben und nicht die, die sich nicht benehmen können.

PeterWitt

Zitat von: 5047er am Gestern um 10:46Ich will jetzt die damalige Regierung nicht in Schutz nehmen. Aber auch die hätten mit Sicherheit den Schuldenberg nicht "wie geplant" anwachsen lassen und entsprechende Maßnahmen gesetzt.
Nun, das wovon ich geschrieben habe waren eben die Planungen, sprich, darauf hat man hingearbeitet, und im Rückspiegel betrachtet wäre sich das mit den Entwicklungen am Finanzmarkt eben niemals ausgegangen. Ja, sie hätten bestimmt Maßnahmen ergriffen bzw. ergreifen müssen, und vermutlich schon vor 2026, aber das ist ja jetzt gar nicht der Punkt, sondern eben die Unterstellung, dass jetzt eine finanzielle Notbremse nötig ist, weil in den vergangenen 5 Jahren gar so schlecht gewirtschaftet wurde, obwohl man deutlich besser liegt als ursprünglich geplant.

Einsparungen sehe ich persönlich auch eher am Bussektor als bei der Straßenbahn, z.B. im Westen könnte bei einer Neuordnung des Busnetzes schon noch was drinnen sein, z.B. 31/33 verknüpfen/durchbinden und die Bedienung nach Süden nur mit 62/65, Andritz-Stattegg nur mehr jeder 2. Kurs, etc.

riggnix

Die paar wenigen Kurse bei der Nightline würde ich auch nicht streichen, eher ausbauen. Ausbau ist gerade nicht drinnen, das versteh ich schon, aber gespart wäre das mMn an der falschen Stelle.
Da finde ich stellenweise Audünnung von 10 auf 15 Minuten o.Ä. sinnvoller, als dass man stundenlange Lücken aufreißt/vergrößert.
Die Nightline ist mMn schon teil der Grundversorgung, da ist das jetzige loch zwischen 3:30 und Betriebsbeginn schon viel zu lang. Außerdem kommt der letzte Zug aus Wien um 2:00 in Graz an. Da wäre es schon nett, wenn man vom Bahnhof auch noch nach Hause kommt.

Ch. Wagner

Fahren denn um dies Zeit keine Taxis mehr?

Zachi

Bevor man am Tag weiter ausdünnt und die Fahrzeuge noch überfüllter sind (und somit stark verspätet) wäre es eben gescheiter in der Nacht einzusparen.

PeterWitt

Zitat von: Zachi am Gestern um 14:00Bevor man am Tag weiter ausdünnt und die Fahrzeuge noch überfüllter sind (und somit stark verspätet) wäre es eben gescheiter in der Nacht einzusparen.
Ja, nur ein eingesparter Kurs in 2 Nächten/Woche bringt halt weniger als ein eingesparter Kurs an 7 Tagen die Woche, und in einem Fall kürzt man dadurch die Betriebszeit um 1h (bzw reißt eine 3,5h Versorgungslücke auf), im anderen fall bedeutet es zB 30 Min später bzw früher Intervallwechsel von 10 auf 15 bzw 15 auf 20 Minute. Das ist von der Versorgungsqualität schon was anderes...

FlipsP

Zitat von: Ch. Wagner am Gestern um 13:51Fahren denn um dies Zeit keine Taxis mehr?

Diese Aussage kannst du aber den ganzen Tag über verwenden. Somit wäre der komplette ÖV eine Möglichkeit einzusparen.

Zachi

Zitat von: PeterWitt am Gestern um 14:22Ja, nur ein eingesparter Kurs in 2 Nächten/Woche bringt halt weniger als ein eingesparter Kurs an 7 Tagen die Woche, und in einem Fall kürzt man dadurch die Betriebszeit um 1h (bzw reißt eine 3,5h Versorgungslücke auf), im anderen fall bedeutet es zB 30 Min später bzw früher Intervallwechsel von 10 auf 15 bzw 15 auf 20 Minute. Das ist von der Versorgungsqualität schon was anderes...
Jein, denn in der Nacht kostet das Fahrpersonal um einiges mehr als am Tag. Hinzu kommt auch noch, dass die Leitstelle besetzt sein muss, ebenso höhere Kosten als am Tag.

5047er

Zitat von: LS64 am Gestern um 11:27Der "halbe" ist zwar übertrieben, aber ja. Habe es ja begründet.
Da Du gegen den Kauf der Straßenbahnen argumentierst, würde ich Deine Begründung gerne hören. Vielleicht überzeugt sie mich ja.
Ich schreibe hier nicht, um jemanden von etwas zu Überzeugen.

Aber die Sache ist recht einfach. Man hat seit Jahren verschiedene Taktverdichtungen geplant, für die man eine entsprechende Fahrzeuganzahl benötigt. Diese Taktverdichtungen scheinen nun allerdings nicht oder nicht im angedachten Außmaß zu kommen. Man benötigt nun also auch die höhere Anzahl an Fahrzeugen nicht.

Und man könnte freilich sagen: Ruf' ma die Flexity trotzdem alle ab, damit man auch die fahrbereiten Cityrunner und 600er wegschmeißen können. Nur ist das halt in finanziell angespannten Zeiten nicht drin.

riggnix

Zitat von: Ch. Wagner am Gestern um 13:51Fahren denn um dies Zeit keine Taxis mehr?

Nach der Logik brauchen wir dann sowieso keinen ÖV, weil Taxis fahren eh immer. Also wenn ich in z.B. Premstätten wohne ist ein Taxi wohl preislich nicht einmal annähernd mit einem Bus vergleichbar.
Und nach solchen Aussagen wundern, dass so viele lieber mit dem Auto fahren  >:(

Stefan 4076

Zitat von: 5047er am Gestern um 10:46Ich will jetzt die damalige Regierung nicht in Schutz nehmen. Aber auch die hätten mit Sicherheit den Schuldenberg nicht "wie geplant" anwachsen lassen und entsprechende Maßnahmen gesetzt.
Ich frage mich nur, wie die frühere Stadtregierung das "Wahlzuckerl", die zwei U-Bahn-Linien, finanziert hätte? Die waren wohl völlig realitätsfern . . .

TMG

Zitat von: Ch. Wagner am Gestern um 13:51Fahren denn um dies Zeit keine Taxis mehr?
Graz ist eine wachsende, moderne und aufstrebende Großstadt - dazu der hohe Studierendenanteil. Deswegen: Das war sicherlich nicht ernst gemeint, sondern Sarkasmus. Hoffentlich.

TMG

Bei den Nachtbussen streichen geht m.E. gar nicht. Das wäre mehr als rückwärts gewandt und unklug.

amoser

Zitat von: Stefan 4076 am Gestern um 17:58Ich frage mich nur, wie die frühere Stadtregierung das "Wahlzuckerl", die zwei U-Bahn-Linien, finanziert hätte? Die waren wohl völlig realitätsfern . . .

Wien hat kein Privileg auf eine U-Bahn-Bauabgabe. 😁

riggnix

Man könnte statt Streichungen beim ÖV auch endlich einmal die Parkgebühren auf ein sinnvolles Niveau vervielfachen. Von mir aus mit Ausnahmen für Anrainer.