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Verkehr => IV - Straßenverkehr => Graz => Thema gestartet von: Vitus am 02 09, 2025, 09:29

Titel: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Vitus am 02 09, 2025, 09:29
Nächster Flop:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20051840/naechster-rueckschlag-fuer-koalition-auch-umbau-in-der-gaswerkstrasse

Da sieht man die antidemokratische Einstellung der Grünen und Kommunisten! Die betroffene Bevölkerung wird nicht einmal mehr eingebunden!   
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 02 09, 2025, 09:52
Zitat von: Vitus am  02 09, 2025, 09:29Da sieht man die antidemokratische Einstellung der Grünen und Kommunisten! Die betroffene Bevölkerung wird nicht einmal mehr eingebunden! 

Ich finde diese Aussagen schön langsam unerträglich. Hier ist nix antidemokratisch, weil auch dieses Projekt durch Beschlüsse eines gewählten Organes durchgeführt wird. Besonders interessant ist ja, dass sich hier gerade die Freiheitlichen wieder exponieren, die ja bekanntlich jegliche Klimaveränderung durch Treibhausgas in Frage stellen und weiterhin dem Auto alles unterordnen.

Ich orte hier eher politische Einflussnahme des Landes, wo ja auch eine FP-Landesrätin alles tut, um verkehrspolitisch sinnvolle Projekte der Stadt zu torpedieren. Und da es hier - möglicherweise - auch wieder um rechtliche Fragen geht, ist es der Magistrat (und nicht die Politik), die das letztlich zu verantworten hat.

Also, den Ball schön flachen halten, gell!

W.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: FlipsP am 02 09, 2025, 10:03
Zitat von: Vitus am  02 09, 2025, 09:29Nächster Flop:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20051840/naechster-rueckschlag-fuer-koalition-auch-umbau-in-der-gaswerkstrasse

Da sieht man die antidemokratische Einstellung der Grünen und Kommunisten! Die betroffene Bevölkerung wird nicht einmal mehr eingebunden!   

Ich finde deine Aussagen langsam recht bedenklich!

Ja. Man hätte die Bevölkerung vielleicht einbinden sollen. Aber das wird bei zig anderen Projekten und Institutionen auch nicht immer gemacht.

Auch unter dem viel geliebten Nagl gab es sehr oft keine Bürgerbeteiligung.
Hier also von antidemokratisch zu schreiben ist schon sehr, sehr heftig.

Bitte auch bedenken:
Wenn alle Entscheidungen eh noch einmal
vom Volk legitimiert werden sollen, dann reicht es, wenn wir eine Verwaltung haben, die ständig das Volk befragt. Da braucht es dann keine (Stadt)regierung mehr.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 02 09, 2025, 10:42
Und was die Bürgerbeteiligung betrifft, gab es ja den Wunsch keine Fahrradstraße zu machen, dem man nachgekommen ist. Es erfolgt lediglich der Umbau für Tempo 30, wie in vielen anderen Straßenzügen in Graz in den letzten Jahren (auch schon vor Schwendtner) nach den geltenden gesetzlichen Regelungen. Darüberhinaus haben direkte Anrainer Parteistellung. Ob da jetzt, wie bei der Marburger Straße, seitens der Behörde keine mündliche Verhandlung stattgefunden hat, entzieht sich meiner Kenntnis.

https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/19412782/anstelle-einer-fahrradstrasse-kommt-nun-eine-fahrradfreundliche-strasse

Aber hier so zu tun, als wären es nordkoreanisch-diktatorische Zustände entbehrt jeder Grundlange und ist auf das Schärfste zurückzuweisen! Hier geht es um im Grunde auch um allgemeine Verkehrssicherheitsmaßnahmen (auch für Fußgänger und einen Kfz-Unfallhäufungspunkt). Daraus wieder medial einen Skandal konstruieren zu wollen ist ein bisserl schwach ...

W.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Piwanka Blanda am 02 09, 2025, 10:43
Haha.
Wer im Glaushaus sitzt......

Die Regierungsbilanz ist ziemlich schlecht.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: sweiland am 02 09, 2025, 10:58
Zitat von: Sanfte Mobilität am  02 09, 2025, 09:52Ich orte hier eher politische Einflussnahme des Landes
Dieser Verdacht drängt sich leider auf, alternativ könnte es auch ein Sabotageakt seitens der Beamtenschaft sein. Andererseits sagt uns ja Hanlons Rasiermesser, dass Dummheit der Boshaftigkeit als Erklärung vorzuziehen ist, vielleicht wurde ja einfach nur geschlampt.
Jedenfalls hoffe ich aber auf eine saubere Aufarbeitung der internen Vorgänge, die zu dieser Situation geführt haben, und eine künftig einwandfrei(er)e Abwicklung solcher wichtigen und richtigen Projekte.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Stipe am 02 09, 2025, 11:13
Zitat von: Vitus am  02 09, 2025, 09:29Nächster Flop:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20051840/naechster-rueckschlag-fuer-koalition-auch-umbau-in-der-gaswerkstrasse

Da sieht man die antidemokratische Einstellung der Grünen und Kommunisten! Die betroffene Bevölkerung wird nicht einmal mehr eingebunden!   

Finde ich auch hart, denen einfach das kommunale Wahlrecht anzuerkennen. Ich würde mich da auch aufregen darüber.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 02 09, 2025, 11:32
Zitat von: sweiland am  02 09, 2025, 10:58Dieser Verdacht drängt sich leider auf, alternativ könnte es auch ein Sabotageakt seitens der Beamtenschaft sein. Andererseits sagt uns ja Hanlons Rasiermesser, dass Dummheit der Boshaftigkeit als Erklärung vorzuziehen ist, vielleicht wurde ja einfach nur geschlampt.
Jedenfalls hoffe ich aber auf eine saubere Aufarbeitung der internen Vorgänge, die zu dieser Situation geführt haben, und eine künftig einwandfrei(er)e Abwicklung solcher wichtigen und richtigen Projekte.

Also, an einen Sabotageakt glaube ich nicht, natürlicherweise ist die Rechtslage immer auslegbar (haben wir ja Jahrzehnte bei einem Leiter des Grazer Straßenamtes erlebt).

Eine Aufarbeitung wäre sicher gut, was nun wieder eine politische Aufgabe wäre des zuständigen Stadtsenatsreferenten.

W.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Südbahnlöwe am 02 09, 2025, 12:00
Sabotage?
In welchen Zeiten leben wir das Leute an soetwas glauben.
Schon traurig.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: FlipsP am 02 09, 2025, 13:57
Die meisten Anrainer wollen die Sperre eh.  Es gibt ein paar wenige Querulanten (die vielleicht auch nur am Papier Anrainer sind), die dagegen auftreten.

Sehr viele wollen sogar mehr, als weniger dieser Sperren. Leider hört man halt auf die kleine, aber laute Masse
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 02 09, 2025, 14:11
Das Interessante ist, wie gesagt, auch die Rolle der Freiheitlichen in Eggenberg. Die unterstützen diese Querulantentum noch zusätzlich. Und diese Gruppierung wirft bewusst Sand ins Getriebe ...

Ansonsten wäre ich ja als Anrainer ziemlich dumm, wenn ich meiner Straße Verkehrsberuhigungsmaßnahmen bekäme. Sowas abzulehnen wäre ja mehr als masochistisch!

W.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Martin am 02 09, 2025, 14:56
Soweit es im Artikel steht, treibt der KfG (Pascuttini) das ganze an. Von den Freiheitlichen steht nichts.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Ch. Wagner am 02 09, 2025, 15:24

Ich glaube allerdings nicht, daß Herr Pascutini seine Einstellung und seine politischen Ansichten gewechselt hat.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 02 09, 2025, 15:26
Zitat von: Martin am  02 09, 2025, 14:56Soweit es im Artikel steht, treibt der KfG (Pascuttini) das ganze an. Von den Freiheitlichen steht nichts.

Ja, gut, die Abspaltung der Freiheitlichen - ist ja nix anderes, weil sich da einige nicht ganz Grün (bzw. Blau) sind und man mit dem Finanzskandal nix zu tun haben möchte. Auftritt und Inhalt ist aber 1 zu 1 wie das "Original".

W.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Südbahnlöwe am 02 09, 2025, 16:07
Zitat von: Sanfte Mobilität am  02 09, 2025, 15:26Ja, gut, die Abspaltung der Freiheitlichen - ist ja nix anderes, weil sich da einige nicht ganz Grün (bzw. Blau) sind und man mit dem Finanzskandal nix zu tun haben möchte. Auftritt und Inhalt ist aber 1 zu 1 wie das "Original".

W.

Ist aber trotzdem eine andere Partei.

Und weiter geht's:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20051840/naechster-rueckschlag-fuer-koalition-auch-umbau-in-der-gaswerkstrasse
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Südbahnlöwe am 02 09, 2025, 16:48
Sag es bzw. schreib es ihr doch mal und nicht immer nur hier. Das hat schon so einen laaaaaaangen Bart.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 02 09, 2025, 17:11
Zitat von: Südbahnlöwe am  02 09, 2025, 16:07Ist aber trotzdem eine andere Partei.

Ist dieselbe Ideologie. Eine Abspaltung. Rechtlich gesehen sicher eine anderen politische Gruppierung. Das ist aber auch schon alles. Die Ziele unterscheiden sich kaum. Und die Abspaltung ist ja nur passiert, weil man sich mit dem Finanzskandal nicht die Finger schmutzig machen möchte (und da im Verfahren auch ordentlich mitmischt). Ändert für mich nichts.

ZitatUnd weiter geht's:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20051840/naechster-rueckschlag-fuer-koalition-auch-umbau-in-der-gaswerkstrasse

Über das Thema reden wir eigentlich schon die letzte Zeit hier ...

W.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Südbahnlöwe am 02 09, 2025, 17:40
Zitat von: Sanfte Mobilität am  02 09, 2025, 17:11Ist dieselbe Ideologie. Eine Abspaltung. Rechtlich gesehen sicher eine anderen politische Gruppierung. Das ist aber auch schon alles.

Nein denn es ist eine andere Partei. Wenn die KFG etwas macht kannst du es
nicht der FPÖ in die Schuhe schieben!

Zitat von: Sanfte Mobilität am  02 09, 2025, 17:11Über das Thema reden wir eigentlich schon die letzte Zeit hier ...

W.

Marburgerstraße ja.
Gaswerkstraße nein.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 03 09, 2025, 20:07
Nochwas zum Thema: https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20059314/wir-kaempfen-seit-jahren-um-diese-verkehrsberuhigung-und-mehr-baeume

Und wie so oft ist eine stille Mehrheit auch für das Projekt - wie schon geschrieben: wer möchte nicht eine verkehrsberuhigte mit Bäumen etc. neu gestaltete Straße vor seiner Haustüre.

Wie gesagt, interessant ist das Vorgehen dieses freiheitlichen Abspaltung, die ja auch schon in Gösting versucht hat - da auch mit kräftiger medialer Unterstützung diverses Gratis-Medien - eine (rechtliche unsinnige) Volksbefragung zu lancieren und der Bevölkerung dort vorzugaukeln, die Stadt (respektive die aktuelle Stadtregierung) könne den Verschiebebahnhof absiedeln. Was natürlich völlig absurd ist, da es sich ganz eindeutig um Bundesrecht handelt.

Man kann nur hoffen, dass die aktuelle Stadtregierung standhaft bleibt und der p. t. Wähler auf solche Täuschungsversuche von rechts nicht zu oft hineinfällt.

W.
Titel: Re: Gaswerkstraße wird fahrradfreundliche Straße
Beitrag von: PeterWitt am 04 09, 2025, 06:49
Zitat von: Vitus am  02 09, 2025, 09:29Da sieht man die antidemokratische Einstellung der Grünen und Kommunisten! Die betroffene Bevölkerung wird nicht einmal mehr eingebunden!   
Dazu gibt es heute in der Zeitung einen etwas ausführlicheren Artikel - Kernpunkt der Streiterei ist, ob die Bauarbeiten in der Straße ein Umbau oder eine Umgestaltung sind, entsprechend wären die Verfahren anders zu führen gewesen. Eingebracht hat dies ein einziger Anrainer, der trotzt erfolgter reger Bürgerbeteiligung entgegen der Anrainerinitiative, die diesen Umbau eingefordert haben, mit allen Mitteln bekämpfen will.

Es riecht also schon auch ein wenig nach politisch motiviertem Machtspiel und weniger nach einem Zentralparteilich organisierten Drüberfahren über die Bevölkerung.

Es ist halt schwierig, hier eine Grenze zu ziehen, siehe zB Sanierung der Tegetthoffbrücke...