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Verkehr => ÖPNV - Allgemein => Ausland => Thema gestartet von: Franz312 am 30 10, 2025, 07:27

Titel: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Franz312 am 30 10, 2025, 07:27
Ich bin zufällig auf eine weitere (direkte) Regional-Verbindung zwischen Triest und Österreich gekommen, die laut scotty ab Mitte Juni täglich angeboten wird: scheinbar ist ein weiterer direkter Abendzug mit Nummer 1894 geplant, der nach dem letzten Micotra und Railjet ankommen würde, aber noch ein Anschluss Richtung Graz (und sogar Maribor, aber nicht Wien) anbieten. Die Rückfahrt, am frühen Vormittag, sei nur am Wochenende direkt nach Triest, während der Woche nur bis Tarvis.

Hoffentlich wird die Verbindung wirklich geben, da mit Italien immer noch viel zu wenig läuft! aber wer weiß, mit welchem Material? Vielleicht sogar mit den 2-System CAF Züge der Region FVG, die ursprünglich dafür gekauft wurden?
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: danihak am 30 10, 2025, 08:32
Zitat von: Franz312 am  30 10, 2025, 07:27Ich bin zufällig auf eine weitere (direkte) Regional-Verbindung zwischen Triest und Österreich gekommen, die laut scotty ab Mitte Juni täglich angeboten wird: scheinbar ist ein weiterer direkter Abendzug mit Nummer 1894 geplant, der nach dem letzten Micotra und Railjet ankommen würde, aber noch ein Anschluss Richtung Graz (und sogar Maribor, aber nicht Wien) anbieten. Die Rückfahrt, am frühen Vormittag, sei nur am Wochenende direkt nach Triest, während der Woche nur bis Tarvis.

Hoffentlich wird die Verbindung wirklich geben, da mit Italien immer noch viel zu wenig läuft! aber wer weiß, mit welchem Material? Vielleicht sogar mit den 2-System CAF Züge der Region FVG, die ursprünglich dafür gekauft wurden?

Das ist eine erhebliche Verschlechterung. Statt des D 1821 ab Villach um 9:45 nun der REX 1895 ab Villach um 06:14. Dieser Zug ist ab Graz nicht erreichbar, da man am Wochenende Villach erst um 06:24 erreicht – zumindest nach dem derzeitigen Datenstand.
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Franz312 am 30 10, 2025, 09:36
Zitat von: danihak am  30 10, 2025, 08:32Das ist eine erhebliche Verschlechterung. Statt des D 1821 ab Villach um 9:45 nun der REX 1895 ab Villach um 06:14. Dieser Zug ist ab Graz nicht erreichbar, da man am Wochenende Villach erst um 06:24 erreicht – zumindest nach dem derzeitigen Datenstand.
Es sollten eigentlich beide verkehren! Der 1895 ist kein Micotra (mit einem Set geht sich nicht aus, da er erst um 9 Villach erreicht), sonder eine zusätzliche Fahrt mit einer zweiten Garnitur.
Aber die Mocotra sind in Scotty noch nicht richtig eingetragen (sehe Verlängerung der 1821 nach Triest während der Woche, jedoch keine Rückfahrt - klar ein Fehler): während der Woche sind z.B. beide Züge sichtbar, und die anderen 3 Micotra Fahrten sind auch am Wochenende scheinbar in Ordnung
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Franz312 am 20 12, 2025, 20:28
Ich habe bemerkt, dass besonders in Richtung Österreich Züge viel länger als geplant in Tarvis warten: oft 20, sogar 30 Minuten! Was ist da los? Ich meine, bei keinem anderen Grenzübergang dauert es so lange...

Es sieht auch aus, als ob sie 1216 im sehr schlechtem Zustand sind, immer wieder sind diese RJs wegen technischen defekten verspätet
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: flow am 20 12, 2025, 23:24
Ich hab mir mal die Mühe gemacht, die Abfahrtsverspätungen der Italien-RJX in Tarvisio und Villach seit Fahrplanwechsel aus Scotty zu holen:

20.12.19.12.18.12.17.12.16.12.15.12.14.12.
134|132|130|134|132|130|134|132|130|134|132|130|134|132|130|134|132|130|134|136|130
Tbv ab:+2|+10|+117|+9|+13|+5|+3|+9|+1|+4|+18|+16|+2|+7|+12|+3|+24|+20|+2|+20|+1
Vb ab:+3|+0|+135|+0|+3|+0|+0|+0|+0|+0|+4|+2|+0|+0|+0|+0|+11|+23|+0|+7|+0
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Franz312 am 13 01, 2026, 18:30
Heute wieder fast alle Züge von/nach Venedig ausgefallen, über Tarvis sowie über Brenner, angeblich wegen Mangel von Zügen.... Was ist denn da los?
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Lindwurm am 26 05, 2026, 17:52
Zitat von: Franz312 am  30 10, 2025, 07:27Ich bin zufällig auf eine weitere (direkte) Regional-Verbindung zwischen Triest und Österreich gekommen, die laut scotty ab Mitte Juni täglich angeboten wird: scheinbar ist ein weiterer direkter Abendzug mit Nummer 1894 geplant, der nach dem letzten Micotra und Railjet ankommen würde, aber noch ein Anschluss Richtung Graz (und sogar Maribor, aber nicht Wien) anbieten. Die Rückfahrt, am frühen Vormittag, sei nur am Wochenende direkt nach Triest, während der Woche nur bis Tarvis.

Hoffentlich wird die Verbindung wirklich geben, da mit Italien immer noch viel zu wenig läuft! aber wer weiß, mit welchem Material? Vielleicht sogar mit den 2-System CAF Züge der Region FVG, die ursprünglich dafür gekauft wurden?

Diese Verbindung wird es nicht geben. Womit wollen die ÖBB fahren? Die CAF Züge (1- und 2-System) sind übrigens inzwischen fast alle defekt, da sich niemand für die Wartung verantwortlich gefühlt hat. Das ist derzeit ein Skandal in der Region FVG.

Bei MICOTRA sind seit einem Jahr oft die beiden Lokomotiven defekt. Deshalb ist diese Verbindung in 7 Monaten an 47 Tagen ausgefallen. Dazu gibt es einige Beiträge in der Kleinen Zeitung und viele Beschwerden. Außerdem hat er an Wochentagen einen fahrplanmäßigen Aufenthalt von 1:30 (!!!) in Tarvisio Boscoverde.

https://www.udinetoday.it/politica/treni-guasti-fvg-protesta-pendolari.html
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Ahenobarbus am 26 05, 2026, 20:36
Der von dir verlinkten Artikel von Udine Today erwähnt auch, dass die Strecke Udine-Tarvis vom 22. August bis 20. September 2026, vom 26. Mai bis 9 Juli 2027 und vom 1. September bis 30 November 2028 gesperrt sein wird.

Für den Radtourismus der Region eine Hiobsbotschaft.
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Lindwurm am 28 05, 2026, 21:58
Zitat von: Ahenobarbus am  26 05, 2026, 20:36Der von dir verlinkten Artikel von Udine Today erwähnt auch, dass die Strecke Udine-Tarvis vom 22. August bis 20. September 2026, vom 26. Mai bis 9 Juli 2027 und vom 1. September bis 30 November 2028 gesperrt sein wird.

Für den Radtourismus der Region eine Hiobsbotschaft.

Leider herrschen auch ohne Sperre bereits chaotische Zustände auf dieser Strecke. Hier noch ein Bericht vom Pfingstmontag:
https://www.udinetoday.it/cronaca/treni-udine-tarvisio-caos-turisti-bici-pendolari.html
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Lindwurm am 30 06, 2026, 09:10
Seit Inbetriebnahme der Koralmbahn reisen am bestimmten Wochenenden (Pfingsten usw.) viel mehr Personen nach Italien. Die ÖBB verkaufen für diese Strecke Tickets ohne Limit. Und es endet immer in einem Chaos.

https://www.heute.at/s/oebb-zug-ueberfuellt-fahrgaeste-aus-waggon-geworfen-120205799

https://www.heute.at/s/ueberfuellter-zug-geraeumt-so-kam-es-zum-chaos-120206887

https://www.heute.at/s/die-leute-haben-geweint-railjet-reise-wird-albtraum-120211727
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: riggnix am 30 06, 2026, 09:19
Frage für die Leute, die sich da auskennen: Ist es bei den ÖBB vorgesehen, dass bei (vorhersehbar) so viel mehr Bedarf mehr Kapazität geschaffen wird? Schon klar, dass man an die meisten Züge heute nicht einfach ein paar Waggons anhängen kann. Wie schaut das mit Doppeltraktion aus? Macht man das grundsätzlich bei Bedarf? Natürlich muss es irgendwie vorhersehbar sein.
Die RJs sind da nur ein Thema, ich sehe das auch auf der S3 immer wieder, z.B. bei Fußballspielen. Da würde man auch 2 5022er locker vollbekommen, fährt aber immer (soweit ich das gesehen habe) mit einem. Gerade das wäre ja planbar und bringt zahlende Fahrgäste.
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Hilde B. am 30 06, 2026, 09:35
Zitat von: riggnix am  30 06, 2026, 09:19ich sehe das auch auf der S3 immer wieder, z.B. bei Fußballspielen. Da würde man auch 2 5022er locker vollbekommen, fährt aber immer (soweit ich das gesehen habe) mit einem. Gerade das wäre ja planbar und bringt zahlende Fahrgäste.

Eher Randale, Verschmutzung, Mehrkosten.
Kein gutes Geschäft.
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: riggnix am 30 06, 2026, 10:33
Zitat von: Hilde B. am  30 06, 2026, 09:35Eher Randale, Verschmutzung, Mehrkosten.
Kein gutes Geschäft.

Spar dir die Vorurteile. Ich war schon oft in so einem Zug, und da hat es sowas nie gegeben. Eher genervte, verschwitzte Leute, weil man einen 5022 auf Anschlag vollstopft...
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Hilde B. am 30 06, 2026, 12:15
Zitat von: riggnix am  30 06, 2026, 10:33Spar dir die Vorurteile. Ich war schon oft in so einem Zug, und da hat es sowas nie gegeben. Eher genervte, verschwitzte Leute, weil man einen 5022 auf Anschlag vollstopft...

Natürlich, alles Vorurteile. Beschmierte, zerstörte Garnituren nach solchen Einsätzen existieren nur in meiner Phantasie.

Besuche mal die Damem und Herren der Wagenreinigung.
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Lindwurm am 30 06, 2026, 13:21
Mit dem RJ über Tarvis ist es schon eine andere Situation, da es nur zwei Fahrten für die Rückreise (am Nachmittag und am Abend) gibt. Das Risiko in Italien zu stranden ist deutlich größer als bei anderen Fahrten innerhalb Österreichs.

Bei MICOTRA bekommt man übrigens zum Ticket eine gratis Reservierung dazu, wenn man es bei den ÖBB kauft. Aber dort gibt es leider andere Probleme...

Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: whz am 30 06, 2026, 16:00
Zitat von: Lindwurm am  30 06, 2026, 13:21Mit dem RJ über Tarvis ist es schon eine andere Situation, da es nur zwei Fahrten für die Rückreise (am Nachmittag und am Abend) gibt. Das Risiko in Italien zu stranden ist deutlich größer als bei anderen Fahrten innerhalb Österreichs.

Bei MICOTRA bekommt man übrigens zum Ticket eine gratis Reservierung dazu, wenn man es bei den ÖBB kauft. Aber dort gibt es leider andere Probleme...



Ich hatte letztens eine Fahrradreservierung und eine Sitzplatzreservierung, allerdings frei zu suchen, keine definitive Nummer. Und der Zug war ab Gemona recht voll, ab Venzone knallvoll. Warum die so altes und auch so wenig Wagen einsetzen, verstehe ich nicht.
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Lindwurm am 30 06, 2026, 17:27
Zitat von: whz am  30 06, 2026, 16:00Ich hatte letztens eine Fahrradreservierung und eine Sitzplatzreservierung, allerdings frei zu suchen, keine definitive Nummer. Und der Zug war ab Gemona recht voll, ab Venzone knallvoll. Warum die so altes und auch so wenig Wagen einsetzen, verstehe ich nicht.
Ich habe letztes Jahr dem Fahrradzug von Trenitalia benutzt, da MICOTRA ausgebucht war. Diese Züge pendeln zwischen Triest und Tarvis. Das Wagenmaterial ist auch alt (aus den 80ern). Wurde aber für den Fahrradtransport umgebaut.
https://it.wikipedia.org/wiki/Carrozze_FS_tipo_MDVC
Zum Ausladen von Fahrrädern benötigt man eine zweite Person, da der Höhenunterschied fast 1m beträgt.


Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: 5047er am 30 06, 2026, 18:59
Zitat von: riggnix am  30 06, 2026, 09:19Frage für die Leute, die sich da auskennen: Ist es bei den ÖBB vorgesehen, dass bei (vorhersehbar) so viel mehr Bedarf mehr Kapazität geschaffen wird? Schon klar, dass man an die meisten Züge heute nicht einfach ein paar Waggons anhängen kann. Wie schaut das mit Doppeltraktion aus? Macht man das grundsätzlich bei Bedarf? Natürlich muss es irgendwie vorhersehbar sein.
Die RJs sind da nur ein Thema, ich sehe das auch auf der S3 immer wieder, z.B. bei Fußballspielen. Da würde man auch 2 5022er locker vollbekommen, fährt aber immer (soweit ich das gesehen habe) mit einem. Gerade das wäre ja planbar und bringt zahlende Fahrgäste.
Beim railjet ist der Bestand so knapp, dass man zur Führung einer Doppelgarnitur vermutlich zu wenige Fahrzeuge hätte. Zudem laufen die rj in Italien eigentwirtschaftlich als ÖBB-Unternehmenszüge. Man müsste also die zusätzlichen Kosten auch wieder reinbringen, was vermutlich in den meisten Fällen nicht der Fall wäre.

Im Nahverkehr schaut es halt so aus, dass der Fahrzeugeinsatz in den meisten Fällen über den VDV geregelt ist. Die zahlenden Fahrgäste bringen halt dem EVU nix, weil die Einnahmen an den Besteller gehen. Das EVU bliebe hingegen auf den Kosten des zusätzlich eingesetzten Wagenmaterials sitzen.

So kommt es halt dazu, dass die Züge auf vielen Relationen bei Veranstaltungen oder an starken Reisetagen üverfüllt sind und Reservierungen größerer Reisegruppen abgelehnt werden müssen.
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: flow am 30 06, 2026, 19:12
Zitat von: 5047er am  30 06, 2026, 18:59Im Nahverkehr schaut es halt so aus, dass der Fahrzeugeinsatz in den meisten Fällen über den VDV geregelt ist. Die zahlenden Fahrgäste bringen halt dem EVU nix, weil die Einnahmen an den Besteller gehen. Das EVU bliebe hingegen auf den Kosten des zusätzlich eingesetzten Wagenmaterials sitzen.

Der VDV Steiermark ist ein Nettovertrag...
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Ragnitztal am 01 07, 2026, 11:45
War es nicht geplant, die ICs zwischen Villach und Salzburg durch IRs zu ersetzen und bis Tarvisio zu verlängern?

Was wurde aus diesen Plänen und werden sie überhaupt umgesetzt?
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: whz am 01 07, 2026, 14:17
Zitat von: Ragnitztal am  01 07, 2026, 11:45War es nicht geplant, die ICs zwischen Villach und Salzburg durch IRs zu ersetzen und bis Tarvisio zu verlängern?

Was wurde aus diesen Plänen und werden sie überhaupt umgesetzt?

Das wäre eine mehr als spannende Sache, nicht nur für Radfahrer :)
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: il_treno am 01 07, 2026, 15:45
Anscheinend gibt es in der EU noch immer keinen freien Bahnverkehr, zufälligerweise  schikaniert äh blockiert Italien ausländische Anbieter. Und die staatliche Infrafirma macht zufällig Servicearbeiten zur Hauptreisezeit...
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Lindwurm am 01 07, 2026, 16:20
Zitat von: il_treno am  01 07, 2026, 15:45Anscheinend gibt es in der EU noch immer keinen freien Bahnverkehr, zufälligerweise  schikaniert äh blockiert Italien ausländische Anbieter. Und die staatliche Infrafirma macht zufällig Servicearbeiten zur Hauptreisezeit...
Die Infrafirma RFI (Rete Ferroviaria Italiana) ist auch für den derzeitigen Aufenthalt vom MICOTRA-Zug D1821 von 10:15 bis 11:45 in Tarvisio Boscoverde verantwortlich. Damit ist er im grenzüberschreitenden Verkehr unbenutzbar ...
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Ragnitztal am 02 07, 2026, 11:40
Zitat von: Ragnitztal am  01 07, 2026, 11:45War es nicht geplant, die ICs zwischen Villach und Salzburg durch IRs zu ersetzen und bis Tarvisio zu verlängern?

Was wurde aus diesen Plänen und werden sie überhaupt umgesetzt?

Ich habe nachgesehen. Die Information steht u.a. in Wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/Interregio_(Österreich)

Das scheint aber nicht so schnell realisiert zu werden. Zumindest hat Italien dzt. kein Interesse daran. Somit bleibt die Anbindung des Grenzbahnhofs Tarvisio Boscoverde ans österreichische Netz verbessungswürdig, ebenso wie z.B. die Hst. Thörl-Maglern (kein S-Bahn-Halt!), die wahrscheinlich auch durch einen IR bedient werden würde.
Titel: Re: [IT] PV über Tarvis
Beitrag von: Lindwurm am 02 07, 2026, 16:53
Im Interregio-Konzept des Ministeriums steht folgendes:
Zitat von: bmimi.gv.atEs ist grundsätzlich möglich, die IR-Linie ,,Alpe-Adria" ab Ende der 2020er Jahre über
Villach hinaus nach Udine und allenfalls weiter nach Triest zu verlängern. Dies setzt
jedoch voraus, dass auf italienischer Seite ein entsprechendes Interesse an einer
solchen Linie besteht und die Finanzierung der Linie sichergestellt werden kann.
https://www.bmimi.gv.at/dam/jcr:1aefeb09-91b4-4284-8c97-7d1f2e710eaa/BMK_Informationsbroschuere_Inneralpiner-Fernverkehr_UA.pdf

Eine baldige Realisierung halte ich auch für sehr unwahrscheinlich.