ZitatAb Mittwoch, 7. Jänner 2026, fahren alle Linien wieder im Normalfahrplan.
Folgende Fahrplanänderungen gelten ab 7. Jänner 2026:
Linien 3, 5, 32: Fahrplananpassungen an den Vormittagen an Werktagen: Nach der Frühspitze ab ca. 8 Uhr verkehren diese Linien bis ca. 12 Uhr statt im 7/8 Minutenintervall in einem 10 Minutenintervall.
Linie 60: Nach der Frühspitze der Linie 60 wird an den Vormittagen an Werktagen von ca. 8 Uhr bis ca. 12 Uhr der Fahrplan an das 10 Minutenintervall der Linie 3 angepasst.
https://www.holding-graz.at/de/fahrplan-ab-dem-7-1-2026/
Gibt es für diese, mir nicht erklärlichen Maßnahmen, eine Begründung seitens der Holding?
Zitat von: Stipe am 05 01, 2026, 21:17Gibt es für diese, mir nicht erklärlichen Maßnahmen, eine Begründung seitens der Holding?
Die Rede ist lediglich von Fahrplananpassungen.
Wenn man da nachfragt, wird sicher mit dem geringeren Verkehrsbedürfnis in den Vormittagsstunden argumentiert.
Vermutlich handelt es sich dabei aber eher um Sparmaßnahmen.
Auf der Linie 5 scheint es aber anscheinend keine Verschlechterungen zu geben, sondern auf den Linien 3 und 4. Zumindest wenn man den veröffentlichten Fahrplänen Glauben schenken darf.
Die Linie 3 fährt künftig wie berichtet am Vormittag nur noch alle 10 statt 7-8 und die Linie 4 am Nachmittag nur noch alle 6-7 anstatt 6 Minuten.
Wenn einmal genügend Fahrzeuge da sind, sollte der 5er eigentlich sogar auf einen 6min Takt verdichtet werden (nachmittags). Das kann man sich wohl jetzt aufzeichnen. Man wird kaum vormittags im 10min und nachmittags im 6min Takt fahren (deshalb eigentlich auch der Ausbau in Puntigam)
Ich glaube auch nicht, dass es da viel mehr Taktverdichtungen in Zukunft geben wird, außer eventuell am 6er/16er. Wer glaubt, dass der 1er nach der Baustelle im 6min Takt fahren wird, liegt wohl leider falsch.
Man wird wohl auch (in den nächsten paar Jahren) kaum die Fahrzeugflotte so dermaßen aufstocken, dass sich das dann alles ausgehen würde mit den Taktverdichtungen. Ganz im Gegenteil, sind paar Flexitys geliefert, wird man wohl beginnen andere Straßenbahntypen langsam abzustellen.
Zitat von: 5047er am 05 01, 2026, 21:36Auf der Linie 5 scheint es aber anscheinend keine Verschlechterungen zu geben, sondern auf den Linien 3 und 4. Zumindest wenn man den veröffentlichten Fahrplänen Glauben schenken darf.
Die Linie 3 fährt künftig wie berichtet am Vormittag nur noch alle 10 statt 7-8 und die Linie 4 am Nachmittag nur noch alle 6-7 anstatt 6 Minuten.
Fahrplan wurde bei der Linie 5 noch nicht aktualisiert. Auch diese Linie wird am Vormittag im 10min Takt betrieben.
Bei der SL4 gibt es diese Verschlechterung bereits seit 01.12..
Daher, wie ich oben erwähnt habe, gibt es in letzter und wohl auch nächster Zeit mehr Verschlechterungen als Verbesserungen. Die Linie 5 vormittags nach Puntigam (einer der meist wachsenden Bezirke + neuen zweigleisigen Ausbau) in einem 10min Takt und die SL4 nachmittags in einen 6,5min Takt nach Liebenau (ebenso stark wachsenden Bezirk) zu führen ist eigentlich eine Frechheit. Anstatt der SL4 einen zusätzlichen Zug am Nachmittag zu geben um mehr Ausgleichszeit und Fahrtzeit zu bekommen, hat man einfach den Takt verschlechtert um so mehr Ausgleichszeit zu haben. Irre.
Hätte nicht am 3er und 5er gekürzt, dafür den 17er halt LKH - Laudongasse geführt am Vormittag.
ZitatDaher, wie ich oben erwähnt habe, gibt es in letzter und wohl auch nächster Zeit mehr Verschlechterungen als Verbesserungen. Die Linie 5 vormittags nach Puntigam (einer der meist wachsenden Bezirke + neuen zweigleisigen Ausbau) in einem 10min Takt und die SL4 nachmittags in einen 6,5min Takt nach Liebenau (ebenso stark wachsenden Bezirk) zu führen ist eigentlich eine Frechheit. Anstatt der SL4 einen zusätzlichen Zug am Nachmittag zu geben um mehr Ausgleichszeit und Fahrtzeit zu bekommen, hat man einfach den Takt verschlechtert um so mehr Ausgleichszeit zu haben. Irre.
Um den 4er stabil im 6 Minuten Takt zu führen bräuchte man eben 1-2 Wagen mehr, die Lösung mit 6,5 Minuten mag für ein Jahr wohl zu überbrücken sein.
Zitat von: Zachi am 05 01, 2026, 21:39Fahrplan wurde bei der Linie 5 noch nicht aktualisiert.
Ist ja eh erst ab übermorgen gültig :o
Jedenfalls ist in den Fahrplanmedien ein Fahrplan der Linie 5 im ganztägigen 7-8'Takt zu finden.
Zitat von: TW 581 am 05 01, 2026, 21:46Hätte nicht am 3er und 5er gekürzt, dafür den 17er halt LKH - Laudongasse geführt am Vormittag.
Um den 4er stabil im 6 Minuten Takt zu führen bräuchte man eben 1-2 Wagen mehr, die Lösung mit 6,5 Minuten mag für ein Jahr wohl zu überbrücken sein.
Wenn man schon sparen will, gäbe es sicher bessere Lösungen. Braucht man z.B. einen ganztägigen 10' Takt bis Fuß der Leber, für den die Gemeinde Stattegg nicht einmal bezahlt?
Und wieso hat man plötzlich nicht mehr genug Fahrzeuge für den Nachmittagsintervall der Linie 4? Etwa, weil die Linie 1 am Himteich wendet? :P
Zitat von: 5047er am 05 01, 2026, 22:02Ist ja eh erst ab übermorgen gültig :o
Jedenfalls ist in den Fahrplanmedien ein Fahrplan der Linie 5 im ganztägigen 7-8'Takt zu finden.
Auf der Holding Graz Seite unter Fahrpläne findet man den neuen Fahrplan der SL5, da ist der 10min Takt vormittags schon drin.
Zitat von: 5047er am 05 01, 2026, 22:02Und wieso hat man plötzlich nicht mehr genug Fahrzeuge für den Nachmittagsintervall der Linie 4? Etwa, weil die Linie 1 am Himteich wendet? :P
Das ist ja das nächste Thema. Man erspart sich 3 Züge durch die Baustelle am 1er und setzt diese nirgends anders ein. (okay, einen davon am 17er, toll). Und jetzt spart man vormittags wieder weitere 3 Züge ein (einen am 3er, zwei am 5er.. am 32er übrigens erspart man sich nun gleich 3 Busse vormittags)
Am 53er könnte man jeden zweiten Bus vorzeitig umdrehen lassen dafür gibt es halt nur mehr einen 20 Minuten Takt nach Stattegg wäre noch immer ein gutes Angebot, oder die Gemeinde zahlt es eben.
Bin eher gegen Kürzungen bei der Tram.
Zitat von: TW 581 am 05 01, 2026, 22:14Am 53er könnte man jeden zweiten Bus vorzeitig umdrehen lassen dafür gibt es halt nur mehr einen 20 Minuten Takt nach Stattegg wäre noch immer ein gutes Angebot, oder die Gemeinde zahlt es eben.
Bin eher gegen Kürzungen bei der Tram.
Und wo sollte der 53er wenden?
Bei 7,5 vs. 10 Minutentakt geht es um 6 vs. 8 Wagen pro Stunde außerhalb der HVZ, bei 10 vs. 20 Minutentakt um 3 vs. 6 Fahrten pro Stunde - das wäre dann definitiv stark spürbar für die Fahrgäste.
Zitat von: s_gelb am 05 01, 2026, 22:19Und wo sollte der 53er wenden?
Bei 7,5 vs. 10 Minutentakt geht es um 6 vs. 8 Wagen pro Stunde außerhalb der HVZ, bei 10 vs. 20 Minutentakt um 3 vs. 6 Fahrten pro Stunde - das wäre dann definitiv starl spürbar für die Fahrgäste.
In Andritz.
Theoretisch würde aber ein 15min Takt zwischen Andritz und Stattegg ausreichen. Vormittags wohl auch zwischen HBF und Stattegg, vor allem mit Gelenksbussen.
Vormittags fahren jetzt der 32er nach Seiersberg und der 53er nach Stattegg im gleichen Takt, Fahrgastaufkommen bei beiden Linien sicher nicht zu vergleichen.
Aber bitte nicht noch mehr kürzen als sie es eh jetzt schon machen.
Aber ja, wenn dann eher bei Bus als bei Bim.
Beim Bus wird es wohl zukünftig eh auch noch weitere Verschlechterungen geben, immerhin werden ja auch nicht mehr Busse bestellt, sondern nur einige Solo gegen Gelenker ausgetauscht.
Zitat von: s_gelb am 05 01, 2026, 22:19Und wo sollte der 53er wenden?
Bei 7,5 vs. 10 Minutentakt geht es um 6 vs. 8 Wagen pro Stunde außerhalb der HVZ, bei 10 vs. 20 Minutentakt um 3 vs. 6 Fahrten pro Stunde - das wäre dann definitiv stark spürbar für die Fahrgäste.
Ich traue mich zu sagen, dass die Nachfrage z.B. der Linie 5 ein bisserl größer ist als nach Fuß der Leber - der Takt jedoch künftig vormittags der Selbe. Wenn man dort einen 10er Takt will, soll in die Gemeinde auch bezahlen - soweit ich weiß bezahlt man jedoch lediglich einen 15-Minuten Takt.
Zitat von: Zachi am 05 01, 2026, 22:27In Andritz.
Toll, nur noch 3 Busse pro Stunde für Oberandritz und St. Veit.
Währenddessen geht es bei den anderen Linien wie gesagt außerhalb der HVZ um eine Änderung von 8 auf 6 Fahrten pro Stunde, der Vorschlag am 53er hätte plötzlich nur noch 3 Fahrten zu Folge...
Zitat von: s_gelb am 05 01, 2026, 22:37Toll, nur noch 3 Busse pro Stunde für Oberandritz und St. Veit.
Währenddessen geht es bei den anderen Linien wie gesagt außerhalb der HVZ um eine Änderung von 8 auf 6 Fahrten pro Stunde, der Vorschlag am 53er hätte plötzlich nur noch 3 Fahrten zu Folge...
Nach Oberandritz sollte der 53er schon zumindest verdichtet fahren, da gibt es ja so eine Art Schleife, müsste man gegebenenfalls etwas anpassen.
Zitat von: s_gelb am 05 01, 2026, 22:37Toll, nur noch 3 Busse pro Stunde für Oberandritz und St. Veit.
Währenddessen geht es bei den anderen Linien wie gesagt außerhalb der HVZ um eine Änderung von 8 auf 6 Fahrten pro Stunde, der Vorschlag am 53er hätte plötzlich nur noch 3 Fahrten zu Folge...
4 Busse in der Stunde bei 15min Takt.
20min Takt ist eh zu wenig.
Zitat von: Zachi am 05 01, 2026, 22:434 Busse in der Stunde bei 15min Takt.
20min Takt ist eh zu wenig.
Wie soll der 15 Minutentakt bei einer Wende in Andritz funktionieren?
Zitat von: s_gelb am 05 01, 2026, 22:45Wie soll der 15 Minutentakt bei einer Wende in Andritz funktionieren?
Den 15min könnte man eh nur vormittags gleich zwischen HBF und Stattegg führen. Nachmittags dann wieder 10.
Aber wie gesagt, das soll jetzt nicht das Thema sein, noch weitere Kürzungen..
Der Tausch der Linienäste 3 und 4 rächt sich nun. Ich denke, sowohl nach Reininghaus als auch in die Krenngasse wäre vormittags ein 10 Minuten-Takt ausreichend. Auf beiden Ästen gibt es kaum Busverbindungen bei den jeweiligen Endhaltestellen.
In Puntigam kommen zumindest 5 Stadtbuslinien und eine Regionalbuslinie an, das bedeutet für sehr viele Fahrgäste eine wesentliche Verschlechterung, auch konterkariert es mit dem zweigleisigen Ausbau.
Die "heimliche" Ausdünnung der Sl 4 bringt vor allem am Ast nach Liebenau eine wesentliche Verschlechterung. Komisch, dass diese Tatsache einfach unter den Tisch gekehrt wird.
Von wegen "Auslastung zu gering"... Alles Augenwischerei!! Die genauen Besetzungsgrade der Fahrzeuge schaut sich die Holding doch ohnehin nicht genau an. Beispiel: Der 52Z fährt mit Gelenkern überwiegend heiße Luft durch die Gegend, während der 53er mit seinen Solos an Sa/So beim Abfahren am Hbf regelmäßig aus allen Nähten platzt.
Nochmal: Warum streicht man das Öffi-Anfebot in den anderen österreichischen Großstädten nicht zusammen? Dort gibt es entweder den Status Quo oder eben Verbesserungen. Kann das jemand von euch beantworten? Hat jemand eine Vermutung? Würde mich wirklich brennend interessieren.
Ach ja: Hat man erstmal genügend größere Farzeuge (Flexitys), gibt es für die HGL sicherlich wieder einen Grund mehr, Takte auszudünnen... Wachsende Stadt hin oder her. Ist Wurscht. Quasi ganz nach dem masochistischen Motto "Je mehr Standortnachteile für Graz, desto besser."
Zitat von: TMG am 06 01, 2026, 01:02Nochmal: Warum streicht man das Öffi-Anfebot in den anderen österreichischen Großstädten nicht zusammen? Dort gibt es entweder den Status Quo oder eben Verbesserungen. Kann das jemand von euch beantworten? Hat jemand eine Vermutung? Würde mich wirklich brennend interessieren.
Also bei den Wiener Linien gab es sehr wohl in den letzten Jahren Taktausdünnungen bei einigen Straßenbahnlinien.
Auch wenn ich die Ausdünnung nicht gutheiße, muss man sagen dass man in Graz immer noch ein deutlich besseres Angebot was Netzausdehnung und Taktdichte angeht im Vergleich zu den anderen Städten in Österreich hat.
Es wäre schon interessant, wenn der 3er wieder normal fahren würde Krenngasse <> Reininghaus, die VB Tauglichkeit sollte machbar sein dafür kann man den Takt am Vormittag wohl etwas ausdünnen. Der Andriter Ast mit den Linien 4, 5 wäre wieder so und hätte auch den ähnlichen Takt. Vormittags jeweils alle 3-5 und am Nachmittag alle 3 Minuten, am Abend alle 7-8 Minuten.
ZitatAlso bei den Wiener Linien gab es sehr wohl in den letzten Jahren Taktausdünnungen bei einigen Straßenbahnlinien.
Linien 40, 41 am Tag nur mehr 10 Minuten Intervall. Linie 62 auch nur mehr alle 10 Minuten. Es gibt leider einige negative Entwicklungen.
Dem standen dann wsl. aber einige Taktverbesserungen, Streckenneueröffnungen, Linienerweiterungen und ganz neue Linien gegenüber, sodass das Angebot in Summe nicht reduziert wurde, oder?
Zitat von: 5047er am 06 01, 2026, 01:13Auch wenn ich die Ausdünnung nicht gutheiße, muss man sagen dass man in Graz immer noch ein deutlich besseres Angebot was Netzausdehnung und Taktdichte angeht im Vergleich zu den anderen Städten in Österreich hat.
Dem stimme ich wiederum weitgehend zu! :)
Zitat von: TMG am 06 01, 2026, 01:02Von wegen "Auslastung zu gering"... Alles Augenwischerei!! Die genauen Besetzungsgrade der Fahrzeuge schaut sich die Holding doch ohnehin nicht genau an. Beispiel: Der 52Z fährt mit Gelenkern überwiegend heiße Luft durch die Gegend, während der 53er mit seinen Solos an Sa/So beim Abfahren am Hbf regelmäßig aus allen Nähten platzt.
Am Sonntag fahren am 52Z genauso Solobusse. Unter der Woche und am Samstag natürlich Gelenkbusse, nachdem diese glücklicherweise tagsüber am 52er verkehrten.
Und dafür, dass es den 52Z erst seit wenigen Wochen gibt entlang einer Route ohne ÖV zu jenen Zeiten, sind dessen Fahrgastzahlen alles andere als schlecht.
Zitat von: TMG am 06 01, 2026, 01:02Nochmal: Warum streicht man das Öffi-Anfebot in den anderen österreichischen Großstädten nicht zusammen? Dort gibt es entweder den Status Quo oder eben Verbesserungen. Kann das jemand von euch beantworten? Hat jemand eine Vermutung? Würde mich wirklich brennend interessieren.
Naja, schau dir einmal an das Fahrplanangebot etwa in Linz. Dort ist etwa bei den Linien 1 und 2 der 10 Minutentakt sowieso Standard. Nur in der HVZ in der Früh und am Nachmittag (Freitags den ganzen Nachmittag) gibt es einen 7,5 Minutentakt. Ab 20 Uhr ist 30 Minutentakt angesagt. Samstag 15 Minutentakt und Sonntag 20 Minutentakt.
In Innsbruck ist auf den Straßenbahnlinien sowieso 10 Minutentakt Standard, in den Ferien, Samstags und Sonntags 15 Minutentakt von Ausnahme der Linien 2 und 5, die an Sonntagen nur jede halbe Stunde fahren.
Und etwa in Wien ist es vollkommen üblich, dass am Vormittag auf etlichen Linien die Takte ausgedünnt sind.
Von dem her hat Graz, wenn man es mit anderen Städten in Österreich vergleicht, sowieso äußerst gute Taktungen - und auf den meisten Linien sogar durchgehend auch am Vormittag. Von dem her verstehe ich die Aufregung nicht wenn es darum geht, ob jetzt in der Nebenverkehrszeit 8 Straßenbahnen oder 6 Straßenbahnen pro Stunde fahren - am Andritzer Ast ist das Verhältnis 16 oder "nur" 12 Straßenbahnen pro Stunde am Vormittag.
Zitat von: TW 581 am 06 01, 2026, 01:23Es wäre schon interessant, wenn der 3er wieder normal fahren würde Krenngasse <> Reininghaus, die VB Tauglichkeit sollte machbar sein dafür kann man den Takt am Vormittag wohl etwas ausdünnen. Der Andriter Ast mit den Linien 4, 5 wäre wieder so und hätte auch den ähnlichen Takt. Vormittags jeweils alle 3-5 und am Nachmittag alle 3 Minuten, am Abend alle 7-8 Minuten.
Nach Andritz gab es ab 20 Uhr nie ein 7-8 Intervall.
Statt 4 Andritz fuhr bis ca 1990 die Linie E4 mit 200er Solotriebwagen Liebenau-Jakominiplatz, danach die Linien 14 bzw. 13.
Zitat von: TMG am 06 01, 2026, 01:02Von wegen "Auslastung zu gering"... Alles Augenwischerei!! Die genauen Besetzungsgrade der Fahrzeuge schaut sich die Holding doch ohnehin nicht genau an.
Doch. In fast allen Fahrzeugen gibt es Fahrgastzähleinrichtungen.
ZitatNochmal: Warum streicht man das Öffi-Anfebot in den anderen österreichischen Großstädten nicht zusammen? Dort gibt es entweder den Status Quo oder eben Verbesserungen. Kann das jemand von euch beantworten? Hat jemand eine Vermutung? Würde mich wirklich brennend interessieren.
Öffentlicher Verkehr ist bekanntlich nicht wirtschaftlich zu betreiben. Da braucht es Subventionen und der Staat hat leider kein Geld.
Die aktuellen Fahrplanausdünnungen waren eine Vorgabe der Finanzdirektion, in Zusammenhang mit den Angebotspaket der Buslinien 52 und 67 und wurden von den beiden zuständigen Stadträten abgesegnet.
Zitat von: TW 541 am 06 01, 2026, 09:31(...) in Zusammenhang mit den Angebotspaket der Buslinien 53 und 67 (...)
Linie 52 ;)
Zitat von: TMG am 06 01, 2026, 01:02Von wegen "Auslastung zu gering"... Alles Augenwischerei!! Die genauen Besetzungsgrade der Fahrzeuge schaut sich die Holding doch ohnehin nicht genau an. Beispiel: Der 52Z fährt mit Gelenkern überwiegend heiße Luft durch die Gegend, während der 53er mit seinen Solos an Sa/So beim Abfahren am Hbf regelmäßig aus allen Nähten platzt.
Wie regelmäßig fährst du denn mit der seit einem Monat fahrenden Linie 52Z mit? Sonntags wohl nie, sonst würdest du nicht behaupten, dass Gelenker heiße Luft transportieren. Gestern beim Kurs um 22:24 ab Hauptbahnhof waren es etwa 25 FG. Am 26.12. um 14:45 waren es 19 FG. Heiße Luft ist das nicht, es zeigt eher, wie wichtig es war, dass es diese Verbindung endlich auch in der Schwachlastzeit gibt.
Außerdem werden die beiden Kurse Montag bis Samstag natürlich mit Gelenkern gestellt. Wo sollen da denn die Solobusse herkommen? Extra aus der Garage? Spart sicher enorm viel ein. Sonntags fährt man ohnehin ganztägig mit Solobussen.
Zitat von: TMG am 06 01, 2026, 01:02Nochmal: Warum streicht man das Öffi-Anfebot in den anderen österreichischen Großstädten nicht zusammen? Dort gibt es entweder den Status Quo oder eben Verbesserungen. Kann das jemand von euch beantworten? Hat jemand eine Vermutung? Würde mich wirklich brennend interessieren.
Ich empfehle dir, dich einmal im tramwayforum.at in die Materie einzulesen. Dann wirst du sehen, dass die Wiener Linien schon viel länger die Takte "optimieren". Wien ist da das beste Beispiel, weil es auch am besten dokumentiert ist. Ich behaupte einmal ganz frech, dass Graz bei den ,,echten" Städten in Österreich am längsten ohne Einsparungen ausgekommen ist.
Zitat von: danihak am 06 01, 2026, 10:29Wie regelmäßig fährst du denn mit der seit einem Monat fahrenden Linie 52Z mit? Sonntags wohl nie, sonst würdest du nicht behaupten, dass Gelenker heiße Luft transportieren. Gestern beim Kurs um 22:24 ab Hauptbahnhof waren es etwa 25 FG. Am 26.12. um 14:45 waren es 19 FG. Heiße Luft ist das nicht, es zeigt eher, wie wichtig es war, dass es diese Verbindung endlich auch in der Schwachlastzeit gibt.
Außerdem werden die beiden Kurse Montag bis Samstag natürlich mit Gelenkern gestellt. Wo sollen da denn die Solobusse herkommen? Extra aus der Garage? Spart sicher enorm viel ein. Sonntags fährt man ohnehin ganztägig mit Solobussen.
Danke für deine detaillierten Erläuterungen/Richtigstellungen. :) Meine Beobachtung beim 52Z bezieht sich tatsächlich auf letzten Samstagabend. Da konnte ich beobachten, dass der 52Z ziemlich dünn besetzt am Hbf ankam, während der 53er zeitgleich übervoll (wie so oft) als Solo auf seine Abfahrt wartete. Das ärgert mich immer wieder - auch sonntags. Ich denke, es wäre beispielsweise sinnvoll, den 53er auf Gelenkbusse umzustellen und ihn wie oben bereits diskutiert im Norden alternietend zu kürzen.
Es zeugt halt nicht von Weitblick das man den 5er während des 2gleißigen Ausbaus, gleich die paar Meter zum Center West nicht verlängert hat. Das gleiche beim 3er wo eine Verlängerung von der Krenngasse Richtung St. Peter auf den St. Nimmerleinstag verschoben wurde.
Center West sehe ich ehrlich gesagt nicht mehr wirklich als sinnvolle Verlängerung des 5.
Bei den ganzen Wohnbauten wäre es vermutlich klüger, wenn man weiter in die südliche Triester Straße verlängert.
Zitat von: FlipsP am 06 01, 2026, 11:17Center West sehe ich ehrlich gesagt nicht mehr wirklich als sinnvolle Verlängerung des 5.
Bei den ganzen Wohnbauten wäre es vermutlich klüger, wenn man weiter in die südliche Triester Straße verlängert.
Ich würde beides sinnvoll finden.
Einerseits über Center West nach P+R Webling, bzw zur S-Bahn Webling.
Andererseits wäre die Triester Straße interessant. Wobei man da mit der Streckenführung ein Bisserl Kreativität bräuchte...
Zitat von: FlipsP am 06 01, 2026, 11:17Bei den ganzen Wohnbauten wäre es vermutlich klüger, wenn man weiter in die südliche Triester Straße verlängert.
Welche sind die ganzen Wohnbauten? Ich habe jetzt nur einen großen Block im Kopf der dort neu entstanden ist.
Zitat von: TMG am 06 01, 2026, 10:57Ich denke, es wäre beispielsweise sinnvoll, den 53er auf Gelenkbusse umzustellen und ihn wie oben bereits diskutiert im Norden alternietend zu kürzen.
Da helfen die vom 52Z halt nicht weil sie sonnst ganztägig am 52er fehlen.
Zitat von: Südbahnlöwe am 06 01, 2026, 11:43Welche sind die ganzen Wohnbauten? Ich habe jetzt nur einen großen Block im Kopf der dort neu entstanden ist.
Und dieser eine Block wird auch entsprechend bedient - 4 Autobusse pro Stunde sowohl stadteinwärts als auch stadtauswärts.
Zitat von: Südbahnlöwe am 06 01, 2026, 11:43Welche sind die ganzen Wohnbauten? Ich habe jetzt nur einen großen Block im Kopf der dort neu entstanden ist.
Alleine der bei der Grenzgasse ist riesig.
Nördlich irgendwo in der Nähe vom Temmel wird aktuell auch recht groß gebaut.
Die Bebauung wird da langsam mehr brauchen als die paar Busse inkl. Umstieg in Puntigam.
Zitat von: FlipsP am 06 01, 2026, 12:42inkl. Umstieg in Puntigam.
Die Hälfte der Busse dort fährt umsteigefrei in die Innenstadt.
Zitat von: TMG am 06 01, 2026, 10:57Danke für deine detaillierten Erläuterungen/Richtigstellungen. :) Meine Beobachtung beim 52Z bezieht sich tatsächlich auf letzten Samstagabend. Da konnte ich beobachten, dass der 52Z ziemlich dünn besetzt am Hbf ankam, während der 53er zeitgleich übervoll (wie so oft) als Solo auf seine Abfahrt wartete. Das ärgert mich immer wieder - auch sonntags. Ich denke, es wäre beispielsweise sinnvoll, den 53er auf Gelenkbusse umzustellen und ihn wie oben bereits diskutiert im Norden alternietend zu kürzen.
Der 52er sollte ganztägig und auch am Wochenende nicht nur zum Friedhof, sonder auf dem gesamten Weg fahren! Dann könnte er auch Richtung Andritz den Angebot vom 53 ergänzen (und zB abends ein 15-Min Takt vom HBF Richtung Andritz anbieten). Und besonders bis der PM Steeg gesperrt ist, ist er besonders notwendig als einzige Verbindung Gösting-Andritz!
Was ich aber sehe ist, das der 41er immer ziemlich leer ist. Den könnte man wohl auf 15-Min Takt umstellen (er fährt auf dem gesamten Weg parallel zum Bim und man kann dann zum 63 oder 58 Richtung Uni-LKH Umsteigen)
Zitat von: TW 541 am 06 01, 2026, 09:31Die aktuellen Fahrplanausdünnungen waren eine Vorgabe der Finanzdirektion, in Zusammenhang mit den Angebotspaket der Buslinien 52 und 67 und wurden von den beiden zuständigen Stadträten abgesegnet.
Da hätte die Finanzdirektion aber auch besser andere Linien ausdünnen können.
Zitat von: Franz312 am 06 01, 2026, 13:09Was ich aber sehe ist, das der 41er immer ziemlich leer ist. Den könnte man wohl auf 15-Min Takt umstellen (er fährt auf dem gesamten Weg parallel zum Bim und man kann dann zum 63 oder 58 Richtung Uni-LKH Umsteigen)
Ist heute der Tag der alternativen Fakten? Der 41er ist erst vor wenigen Jahren wegen der hohen Auslastung verdichtet worden.
Zitat von: Zachi am 06 01, 2026, 13:16Da hätte die Finanzdirektion aber auch besser andere Linien ausdünnen können.
Es ist wohl davon auszugehen, dass die Finanzdirektion nur den Umfang vorgibt, welcher eingespart werden soll und nicht die konkrete Planung.
Zitat von: danihak am 06 01, 2026, 13:18Ist heute der Tag der alternativen Fakten? Der 41er ist erst vor wenigen Jahren wegen der hohen Auslastung verdichtet worden.
Und auf Gelenkbusse umgestellt worden. Denn im Gegensatz zu einem großen Block in Puntigam sprießen die großen Neubauten in Andritz nur so aus die dann versiegelten Böden.
Und wenn der Schulverkehr langsam vorbei ist, startet am Vormittag der Verkehr zur Uni entlang des 41ers, hier dann aber primär im Bezirk Geidorf, weniger schon ab Andritz. Und wo entlang der Radegunder Straße oder im Univiertel ein Paralellverkehr zur Straßenbahn stattfindet, weiß ich auch nicht.
Zitat von: s_gelb am 06 01, 2026, 13:22Es ist wohl davon auszugehen, dass die Finanzdirektion nur den Umfang vorgibt, welcher eingespart werden soll und nicht die konkrete Planung.
Dann sind wir wieder beim Thema, bei den falschen Linien einsparen..
Schön, dass man bei den Buslinien 52 & 67 verdichtet/ausbaut und parallel bei den Straßenbahnlinien 3 & 5 kürzt.
Zitat von: Zachi am 06 01, 2026, 14:01Dann sind wir wieder beim Thema, bei den falschen Linien einsparen..
Wer sagt denn, dass das die falschen Linien sind?
Zitat von: s_gelb am 06 01, 2026, 14:08Wer sagt denn, dass das die falschen Linien sind?
Z.B Linie 5 nach Puntigam vormittags 10min Takt ist nicht falsch?
Die Begründungen habe ich bereits weiter unten schon geschrieben.
Zitat von: Zachi am 06 01, 2026, 14:58Z.B Linie 5 nach Puntigam vormittags 10min Takt ist nicht falsch?
Die Begründungen habe ich bereits weiter unten schon geschrieben.
Wie schon geschrieben, es geht bei der Reduktion vom 7,5 auf den 10 Minutentakt um eine Änderung von 8 auf immer noch 6 Fahrten pro Stunde, wohlgemerkt lediglich in der Nebenverkehrszeit am Vormittag. Wie sehen da übrigens die Fahrgastzahlen aus? Der Frühverkehr und der Nachmittagsverkehr ist davon nicht betroffen.
Und es ist nun mal so, dass man die Dehnung der Takte auf anderen Linien deutlich stärker spüren würde, z.B. von 10 auf 15 oder gar 20 Minutentakte entsprechen einer Reduktion von 6 auf nur noch 4 oder gar 3 Fahrten pro Stunde, das ist im Stadtverkehr nun mal deutlich weniger attraktiv - vor allem im Alltag dann tatsächlich spürbar, da Flexibilität verloren geht.
Zitat von: s_gelb am 06 01, 2026, 18:35Der Frühverkehr und der Nachmittagsverkehr ist davon nicht betroffen.
Bei der Taktausdünnung der Linie 4 schon.
Zitat von: 5047er am 06 01, 2026, 19:56Bei der Taktausdünnung der Linie 4 schon.
Dort wird aber nicht - wie geschrieben - von 8 auf 6 Fahrten pro Stunde in der Nebenverkehrsueit ausgedünnt sondern es wurde von einem 6 Minutentakt auf einen 6,5 Minutentakt ausgedünnt - jedoch bei gleicher Kursanzahl und damit verbesserter Pünktlichkeit.
Dass es aufgrund unterschiedlicher Einflüsse zu Angebotsanpassungen kommt, ist absolut nachvollziehbar. Das kommt jetzt alles doch recht überraschend, nachdem man schon sehr frühzeitig von der Linie 31 informiert hat. Finde die jetzigen Maßnahmen sehr unausgewogen und punktuell. Auf der anderen Seite transportiert man nach Wetzelsdorf mit den Linien 7 und 17 nicht nur vormittags heiße Luft (spätestens ab dem Gemeindeamt), warum da keine Lösung gesucht hat, verwundert mich immer aufs neue. Auf der anderen Seite soll ja der 6er nach der HVZ zukünftig auch am Schulzentrum ändern. Warum gibt es jetzt Linien, die am Vormittag ein ausgedünntes Angebot haben und andere nicht?
Was einfach fehlt, ist eine durchgehende Angebotsplanung mit teilbaren Takten inkl. definierter Umsteigepunkte, daraus abgestimmte Gefäßgrößen und vergleichbaren Betriebszeiten (siehe Linie 41, 52Nord etc.) - meine Befürchtung war ja immer, dass mit größeren Trams auch das Angebot verschlechtert (oder zumindest nicht verbessert) wird, ich denke, man kann davon ausgehen, dass das jetzt so eintreten wird. Das beschlossene Betriebsprogramm Neutorlinie wird so nicht kommen (können).
W.
Bei der BL33 war mal angedacht, diese nur noch zwischen Don Bosco und Peter Rosegger Straße zu führen. Nun hat man scheinbar dafür lieber den 32er vormittags auf der ganzen Strecke ausgedünnt.
Und nochmals, wenn irgendwo gekürzt werden soll, dann wäre es besser, dass man bei den Bussen kürzt und nicht bei den Straßenbahnen.
41er und 53er im 15min Takt, außer eventuell zur Früh & Nachmittagsspitze.
64er hätte vormittags der 15min Takt auch ausgereicht, den lasst man aber weiterhin bei 10min.
Meiner Meinung kann man nicht bei den Bussen den Takt verdichten (z.B BL52) und dafür dann bei den Straßenbahnen einsparen.
Gut, beim 7er/17er nach Wetzelsdorf könnte man sich wirklich was überlegen.
Zitat von: Zachi am 06 01, 2026, 23:09Und nochmals, wenn irgendwo gekürzt werden soll, dann wäre es besser, dass man bei den Bussen kürzt und nicht bei den Straßenbahnen.
Warum soll es besser sein bei den Bussen zu kürzen?
Zitat von: Zachi am 06 01, 2026, 23:0941er und 53er im 15min Takt, außer eventuell zur Früh & Nachmittagsspitze.
64er hätte vormittags der 15min Takt auch ausgereicht, den lasst man aber weiterhin bei 10min.
Kennst du die Fahrgastzahlen dieser Linien? Nur ein Beispiel - den 41er als eine der Unilinien zu einer Uhrzeit zu kürzen, wo ausgesprochen starker Anreiseverkehr zur Uni ist, ist sehr an den Bedürfnissen von Fahrgästen vorbeigedacht.
Und nochmal, eine Reduktion von 10 Minutentakt auf 15 Minutentakt und bedeutet eine Reduktion von 6 auf nur 4 Fahrten pro Stunde - das ist spürbar unattraktiver als wenn es darum geht, ob es jetzt 8 oder 6 Wagen pro Stunde gibt - das ignorierst du anscheinend?
Zitat von: Zachi am 06 01, 2026, 23:09Meiner Meinung kann man nicht bei den Bussen den Takt verdichten (z.B BL52) und dafür dann bei den Straßenbahnen einsparen.
Nichts destotrotz bringt die kaum spürbare Änderung des Taktes der Linien 3 und 5 in der Nebenverkehrszeit eine ganztägige Ausweitung des Angebotes am 52er von einem Viertelstundentakt auf einen attraktiven 10 Minutentakt und einen abschnittsweisen Abend- und Sonntagsverkehr, der laut Berichten von
@danihak sehr gut angenommen wird. Das ist meiner Meinung nach sehr erfreulich.
Zitat von: Zachi am 06 01, 2026, 23:09Und nochmals, wenn irgendwo gekürzt werden soll, dann wäre es besser, dass man bei den Bussen kürzt und nicht bei den Straßenbahnen.
So pauschal kann ich dem nicht zustimmen!
Zitat von: danihak am 06 01, 2026, 13:18Ist heute der Tag der alternativen Fakten? Der 41er ist erst vor wenigen Jahren wegen der hohen Auslastung verdichtet worden.
Vielleicht vor ein paar Jahren schon... Aber inzwischen ist sie außer vielleicht bei Stoßzeiten ziemlich leer, und inzwischen fahre ich oft damit!
Die 53er ist dagegen als schnellste (bzw abends/am Wochenende einzige) Verbindung zum HBF immer sehr voll, sogar mehr als die Trams manchmal.
(Ich frag mich auch, wie viel Sinn es macht, das alle Buslinien in Andritz eine Art von Spirale machen! Man könnte vielleicht bessere Wege planen?)
Zitat von: s_gelb am 07 01, 2026, 05:48Kennst du die Fahrgastzahlen dieser Linien? Nur ein Beispiel - den 41er als eine der Unilinien zu einer Uhrzeit zu kürzen, wo ausgesprochen starker Anreiseverkehr zur Uni ist, ist sehr an den Bedürfnissen von Fahrgästen vorbeigedacht.
Und nochmal, eine Reduktion von 10 Minutentakt auf 15 Minutentakt und bedeutet eine Reduktion von 6 auf nur 4 Fahrten pro Stunde - das ist spürbar unattraktiver als wenn es darum geht, ob es jetzt 8 oder 6 Wagen pro Stunde gibt - das ignorierst du anscheinend?
Die Linie 41 kenne ich sehr gut. Der 10' Takt wird dort vormittags jedenfalls nicht wegen der achso hohen Auslastung gefahren.
Das Argument bezüglich Attraktivität gilt auch nur bedingt, denn sonst müsste man auch in den Ferien einen dichteren Takt fahren. Da wird aber u.a. auf den Linien 41, 53, 58 oder 63 nur ein 15' Takt gefahren.
Das einzige nachvollziehbare Argument, wieso man am Vormittag genau die Linien 3,5 und 32 ausdünnt ist das das sinnvollerweise Linien sind, die kurze Einzieh- und Austückfahrten haben. Das ist schon ein relevanter Faktor, nachdem ja bereits ab 12 Uhr eh wieder der dichtere Takt gefahren wird.
Zitat von: 5047er am 07 01, 2026, 07:46Das einzige nachvollziehbare Argument, wieso man am Vormittag genau die Linien 3,5 und 32 ausdünnt ist das das sinnvollerweise Linien sind, die kurze Einzieh- und Austückfahrten haben. Das ist schon ein relevanter Faktor, nachdem ja bereits ab 12 Uhr eh wieder der dichtere Takt gefahren wird.
So ist es, nicht umsonst war auch die Linie 33 im Gespräch.
Das ganze ist eine reine Geldbeschaffungs-/-sparmaßnahme ohne einen wirklichen Hintergrund bezüglich Auslastung o. ä.
Man hätte genauso gut die Freifahrt an den Adventsamstagen oder die Altstadtbim streichen (oder kürzen) können. Wäre mMn sinnvoller gewesen ...
W.
Zitat von: Sanfte Mobilität am 07 01, 2026, 08:47So ist es, nicht umsonst war auch die Linie 33 im Gespräch.
Wäre wohl sinnvoller gewesen diese zu kürzen. Aber da spart man sich halt nicht gleich 3 (!) Züge vormittags wie jetzt am 32er.
Nochdazu hat man jetzt am 32er vormittags an den jeweiligen Endstationen nur 3min Ausgleichszeit..
Die Meinungen dazu sind alle richtig, weil es eben Meinungen sind.
Irgendwann müssen allerdings Entscheidungen fallen. Die daran beteiligten, vorallem die Planer, denken allerdings in größeren Zeitabständen. Sie beziehen beispielsweise die Planungen der Schnellbahnen im Bereich der GKB mit ein. Es wird hier wohl auch einen wesentlich kürzeren Takt geben. Dem wird sich auch der Busverkehr anpassen. Und wir werden das am Bau der geplanten Unterführungen auch sehen. Und dann wieder über das völlig falsche Umleitungskonzept diskutieren.
Ich sehe das allerdings altersbedingt alles a bissi gelassener. Ich freue mich, daß ich jetzt mit dem 67E einen weiteren Bus zur Verfügung habe, ich weiß, daß alle paar Minuten ein Bus vom Trattenweg Richtung Stadt fährt, da brauche ich auch keinen Fahrplan. Fährt mir der eine vor der Nase weg, warte ich halt auf den nächsten. In Ruhe und Gelassenheit, wie der Altkanzler zu sagen pflegte.
Zitat von: Franz312 am 07 01, 2026, 07:34Vielleicht vor ein paar Jahren schon... Aber inzwischen ist sie außer vielleicht bei Stoßzeiten ziemlich leer, und inzwischen fahre ich oft damit!
Du fährst wahrscheinlich nicht zu unterschiedlichen Zeiten auf der gesamten Strecke?
Zitat von: 5047er am 07 01, 2026, 07:46Die Linie 41 kenne ich sehr gut. Der 10' Takt wird dort vormittags jedenfalls nicht wegen der achso hohen Auslastung gefahren.
Auf der ganzen Strecke? Bzw. ist die Auslastung auf 3/5 vormittags bisher so hoch gewesen, dass der 7,5 Minutentakt gerechtfertigt war?
Zitat von: 5047er am 07 01, 2026, 07:46Das Argument bezüglich Attraktivität gilt auch nur bedingt, denn sonst müsste man auch in den Ferien einen dichteren Takt fahren. Da wird aber u.a. auf den Linien 41, 53, 58 oder 63 nur ein 15' Takt gefahren.
Irgendwann können fahrgastfrequenztechnisch einfach keine dichteren Takte mehr argumenriert werden. Deswegen wird ja etwa auch am 68er oder 80er seltener gefahren, oder etwa auch ganz allgemein am späten Abend.
Zitat von: 5047er am 07 01, 2026, 07:46Das einzige nachvollziehbare Argument, wieso man am Vormittag genau die Linien 3,5 und 32 ausdünnt ist das das sinnvollerweise Linien sind, die kurze Einzieh- und Austückfahrten haben. Das ist schon ein relevanter Faktor, nachdem ja bereits ab 12 Uhr eh wieder der dichtere Takt gefahren wird.
Das ist sicher ein sehr relevantes Argument, wobei die kurzen Einziehfahrten auf alle Straßenbahnlinien zutreffen werden.
Zitat von: Zachi am 06 01, 2026, 23:0941er und 53er im 15min Takt, außer eventuell zur Früh & Nachmittagsspitze.
64er hätte vormittags der 15min Takt auch ausgereicht, den lasst man aber weiterhin bei 10min.
Wenn das passiert, dann werden weniger die Öffis nutzen. Denn wer hat Lust oft bis zu 15 Minuten auf den Bus in andritz zu warten? Ich bin froh, dass der 52er jetzt auch im 10 Minuten Takt verkehrt. Auslastung ist das eine, aber Flexibilität das andere.
Zitat von: Simon am 08 01, 2026, 22:20Wenn das passiert, dann werden weniger die Öffis nutzen. Denn wer hat Lust oft bis zu 15 Minuten auf den Bus in andritz zu warten? Ich bin froh, dass der 52er jetzt auch im 10 Minuten Takt verkehrt. Auslastung ist das eine, aber Flexibilität das andere.
Hängt drauf an, ob es eine Alternative mit zB nur einem Umstieg gibt (zB 3/5+63/58 statt 41), dann schon. Wenn nicht (zB auf 52 oder 64, auf dessen Strecke zum Teil nichts anderes verkehrt), dann nicht
Auch ein einzelner Umstieg ist für die meisten Leute schon unattraktiver als eine Direktverbindung. 5+ Minuten Umstiegszeit sind meiner Erfahrung nach vielen zu lang, und weniger ist die gefühlte Chance gut, dass man den Anschluss verpasst.
Zitat von: Franz312 am 09 01, 2026, 11:44Hängt drauf an, ob es eine Alternative mit zB nur einem Umstieg gibt (zB 3/5+63/58 statt 41), dann schon. Wenn nicht (zB auf 52 oder 64, auf dessen Strecke zum Teil nichts anderes verkehrt), dann nicht
Auch am 41er fährt von Andritz zum Dürrgrabenweg nichts.
Was ich jedenfalls kritisch sehe ist die Holding Fahrgastinformation über die neuen Fahrpläne am Vormittag, sollte doch besser gehen und ich vermute sogar das diese Sparmaßnahme sehr plötzlich kam.
Zitat von: danihak am 09 01, 2026, 12:30Auch am 41er fährt von Andritz zum Dürrgrabenweg nichts.
Deswegen gibt's die Nacht/Wochenendenlinie 41E/52E, nur auf den Abschnitt.
Ich spreche hier vom Abschnitt Andritz-LKH, wo es abseits vom Stoßzeiten sehr wenig belegt ist und eine alternative (Tram+Bus) die gleiche Zeit braucht, und sogar jede 5 Minuten fährt
Am E1 könnte man auch locker einen Bus einsparen. Fahrtzeit ohne Ende (wenn man mit -2 wegfährt, kommt man bei der anderen Endstation, trotz langsamer Fahrweise, mit +3 an) und Stehzeit ebenso ohne Ende).. und das an allen Tagen.
Zitat von: Franz312 am 09 01, 2026, 16:01Deswegen gibt's die Nacht/Wochenendenlinie 41E/52E, nur auf den Abschnitt.
Ich spreche hier vom Abschnitt Andritz-LKH, wo es abseits vom Stoßzeiten sehr wenig belegt ist und eine alternative (Tram+Bus) die gleiche Zeit braucht, und sogar jede 5 Minuten fährt
Und was ist dein Plan? Den 41er in Andritz brechen, damit man ihn auf der Strecke zur Uni wieder ausdünnen kann? Planen wir jetzt auf Krampf, den ÖPNV unattraktiv zu machen? Es ist natürlich scheiße, dass jetzt drei Stunden lang weniger Wagen auf den Linien 3, 5 und 32 fahren, deshalb müssen aber nicht alle anderen Fahrgäste leiden.
Zitat von: Zachi am 09 01, 2026, 16:18Am E1 könnte man auch locker einen Bus einsparen. Fahrtzeit ohne Ende (wenn man mit -2 wegfährt, kommt man bei der anderen Endstation, trotz langsamer Fahrweise, mit +3 an) und Stehzeit ebenso ohne Ende).. und das an allen Tagen.
Deine Aussage hat mir zuerst verwirrt, bis ich draufgekommen bin, dass die HGL ja ,,verkehrt" die Verspätung und Verfrühung schreiben.
Woher kommt das eigentlich, dass sie bei Verspätungen -x am Fahrerdisplay anzeigen? Für mich klingt das immer unlogisch
Zitat von: Zachi am 09 01, 2026, 16:18Am E1 könnte man auch locker einen Bus einsparen. Fahrtzeit ohne Ende (wenn man mit -2 wegfährt, kommt man bei der anderen Endstation, trotz langsamer Fahrweise, mit +3 an) und Stehzeit ebenso ohne Ende).. und das an allen Tagen.
Das spricht dann nicht sehr für die Straßenbahn, wenn der Bus von Hilmteich bis Mariatrost so viel schneller ist trotz Baustelle in der Hilmteichstraße und deutlich längerer Zufahrt zur Endstation in Mariatrost bei nur um einer Minute zusätzlicher Fahrplanzeit zur Straßenbahn, jedoch einer fünfminütigen Unterschreitung der Gesamtfahrplanzeit bei langsamer Fahrt (13 vs. 14 Minuten).
Dass die Strecke nach Mariatrost großteils eingleisig und nicht gerade eine Hochgeschwindigkeitsstrecke ist, ist jetzt nicht neues.
Aber dass der Bus da in der Regel ganze Fünf Minuten schneller ist, kann nicht sein. Vielleicht bei einzelnen Kursen ganz in der Früh oder spätabends, wo man kaum Fahrgastwechsel hat, aber sonst nicht. Ich habe mir die Mitfahrt im SEV bisher ein einziges Mal angetan. An einem Samstagnachmittag. Und trotz pünktlicher Abfahrt in Mariatrost hatte der SEV bei Amkunft am Hilmteich eine Minute Verspätung.
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20462898/grazer-tram-posse-zweites-gleis-aber-weniger-strassenbahnen
Zitat von: TW 529 am 11 01, 2026, 09:41https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20462898/grazer-tram-posse-zweites-gleis-aber-weniger-strassenbahnen
Eines schon mal vorweg: Es fahren drei Busse zu Mittag auf der BL32 aus. Somit erspart man sich am Vormittag nicht vier (wie im Artikel beschrieben), sondern drei Busse.
Hab den kompletten Plus Artikel kopiert.
Zitat von: Zachi am 11 01, 2026, 10:09Hab den kompletten Plus Artikel kopiert.
Ist leider nicht erlaubt. - Urheberrecht.
Zitat von: Martin am 11 01, 2026, 10:19Dass etwa die Frühspitze derzeit noch unverändert ist, liege an den fehlenden Garnituren: ,,Da ist alles draußen, was wir derzeit haben", so Eber. Mit den 15 neuen Flexity-Garnituren von Alstom, die man um 69 Millionen Euro gekauft hat, ergeben sich dann neue Möglichkeiten. Derzeit sind bereits zwei in Graz, die gerade für die Zulassung auf Herz und Nieren getestet werden, pro Monat soll eine neue Straßenbahn dazukommen. Damit wären zu Ostern zumindest vier einsatzbereit.
Da frag ich mich halt wieder, ob die Holding vergessen hat, dass der 1er gerade gekürzt ist. Wie ist man das vor der Baustelle gefahren, wenn es sich mit den zusätlichen Fahrzeugen jetzt gerade so ausgeht?
Die Argumentation mit zu wenigen Fahrzeugen ist sinnlos - was hat man vormittags 3-4 Stunden davon, wenn die zu Mittag wieder ausfahren?
Nur Ausreden.
Zitat von: Zachi am 11 01, 2026, 14:01Die Argumentation mit zu wenigen Fahrzeugen ist sinnlos - was hat man vormittags 3-4 Stunden davon, wenn die zu Mittag wieder ausfahren?
Nur Ausreden.
Die Taktausdünnung argumentiert man ja eh nicht primär mit zu wenigen Fahrzeugen sondern legt deutlich die finanzielle Seite dieser Maßnahme dar.
Die zusätzlichen Taktverdichtungen hängen an den zusätzlichen Fahrzeugen.
Zitat von: s_gelb am 11 01, 2026, 14:09Die Taktausdünnung argumentiert man ja eh nicht primär mit zu wenigen Fahrzeugen sondern legt deutlich die finanzielle Seite dieser Maßnahme dar.
So ist. Erweiterungen an der einen Stelle haben anderen für Verkürzungen und Angebotsreduktionen gebracht. Nachdem man die Thematik mit der Kürzung der Linie 31 frühzeitig kommuniziert hat, verstehe ich nicht, warum dies nicht mit den Kürzungen am Vormittag passiert ist. Mir fehlt halt die Systematik. Ich denke, man kann da sicher insgesamt sinnvoller agieren.
ZitatDie zusätzlichen Taktverdichtungen hängen an den zusätzlichen Fahrzeugen.
Grundsätzlich ja, aber wenn die entsprechenden finanziellen Mittel für die zusätzlichen Betriebsstunden nicht vorhanden sein, helfen auch zusätzliche Fahrzeuge nichts. Bin sehr gespannt, wie das da weitergeht, ich vermute, dass hier durch die größeren Fahrzeuge einige Verdichtungen (vorerst) nicht kommen werden.
Naja bei der Verdichtung des 6er-Astes wird jedenfalls der Abschnitt Schulzentrum-Peterstal ausgedünnt werden.
Im Plan gibts dann auf 6 und 16 jeweils einen 10-Minuten Takt, wobei die SL 6 am Schulzentrum wenden soll. Das ergäbe einen Fahrzeugbedarf von 4 Wagen mehr als jetzt, wenn man die Umlaufzeit mit 70 Minuten kalkuliert. (derzeit 10 Kurse 75 Min. Umlauf)
Ob sich die 70 Minuten werktags ausgehen werden ist die andere Frage. Durch die Verkürzung der SL5 zum Schulzentrum, kann man sich einen, maximal zwei Kurse ersparen.
Für das Peterstal hieße das statt 7,5 min. Takt nur mehr 10 min. Takt...
Zitat von: Martin am 11 01, 2026, 15:35Das ergäbe einen Fahrzeugbedarf von 4 Wagen mehr als jetzt, wenn man die Umlaufzeit mit 70 Minuten kalkuliert.
Damit würde auch die Anzahl der bestellten Flexity Sinn ergeben.
Denn mit 31 Wagen könnte man die 500er und Cityrunner vollständig ersetzen (zusammen 27 betriebsfähige Fahrzeuge) . Mit den restlichen 4 Fahrzeugen wären dann 6-16 und 7-17 je im 10-Minuten Takt fahrbar.
...und dann beim Krenngasse-Ast etwas "mutiger" sein. ;D