Styria-Mobile Forum

Verkehr => IV - Straßenverkehr => Graz => Thema gestartet von: sweiland am 25 04, 2024, 14:33

Titel: Jahrhundertchance
Beitrag von: sweiland am 25 04, 2024, 14:33
Heute wurde ein spannendes Projekt(?) zur Verkehrsberuhigung der innerstädtischen Murufer vorgestellt, hinter dem u.a. Weitzer und tribeka stehen. Finde die Idee richtig super, fürchte nur, dass es da mal wieder am Mut mangeln wird.
https://www.jahrhundertchance.at/
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: PeterWitt am 25 04, 2024, 14:44
Wie jetzt, was jetzt?  :o
"Die Wirtschaft" fordert die wirtschaftsschädigende Verkehrsberuhigung?
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Ch. Wagner am 25 04, 2024, 15:23

Herr Weitzer und seine Freunde fordern ja nichts, sie bieten ein fertiges und leicht realisierbares Konzept an.
Sie unterscheiden sich halt von den anderen, nur Subventionen fordernden und nichts dafür tuenden Wirtschaftstreibenden.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: FlipsP am 25 04, 2024, 17:34
Finde ich super!
Toll, dass das von den Wirtschaftstreibenden selbst kommt!
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: PeterWitt am 14 04, 2025, 10:57
Offenbar sehen es manche Verkehrsexperten (inhaltlich vermutlich im Auftrag der ÖVP) gänzlich anders und fordern dazu auf, endlich die Kaufkraft der PKW-Kundschaft nicht dauernd zu gering zu bewerten. So wird u.a. gefordert, dass diese auf möglichst raschem Wege unkompliziert und direkt von den Autobahnen ins Zentrum gelangen soll sowie dort flächendeckend ausreichend Parkplätze vorfinden müsse, da Kunden aus der Umgebung eben alternativlos auf den PKW angewiesen sind  ::)
orf.at (https://steiermark.orf.at/stories/3301048/)
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: sweiland am 14 04, 2025, 11:20
Nur 14 Tage zu spät, dieser (schlechte) Scherz.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: stef610_neu am 14 04, 2025, 11:58
Zitat von: PeterWitt am  14 04, 2025, 10:57Offenbar sehen es manche Verkehrsexperten (inhaltlich vermutlich im Auftrag der ÖVP) gänzlich anders und fordern dazu auf, endlich die Kaufkraft der PKW-Kundschaft nicht dauernd zu gering zu bewerten. So wird u.a. gefordert, dass diese auf möglichst raschem Wege unkompliziert und direkt von den Autobahnen ins Zentrum gelangen soll sowie dort flächendeckend ausreichend Parkplätze vorfinden müsse, da Kunden aus der Umgebung eben alternativlos auf den PKW angewiesen sind  ::)
orf.at (https://steiermark.orf.at/stories/3301048/)
Wie soll das gehen? Etwa anstelle von einigen unnützen, wohl schon über 100 Jahre alten Häusern moderne Parkhäuser errichten? Auf dem Weg dorthin müssten aber auch noch ein paar Häuser weg.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Ch. Wagner am 14 04, 2025, 13:27

Das war nach der Machtübernahme auch vorgesehen. Die Kaiserfeldgasse sollte ohne Rücksich auf bestehende Häuser zur Prachtstrße ausgebaut werden, der neue Hauptplatz wäre südlich des Jakominiülatzes gelegen. Das Rathaus sollte auch abgerissen werden, da es den Platz verschandle. Der Schloßberg sollte großzügig mit Turm ausgebaut werden, der Uhrturm hätte bleiben dürfen.
Der Ausschnitt ist eine Arbeit vom Marcel Glaser von der Uni Graz.

Hitlers Graz.jpg
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: sweiland am 26 03, 2026, 15:56
Die Jahrhundertchance wurde jetzt als Grazer Mitte rebrandet - Domain leitet jetzt weiter: https://die.grazermitte.at.
Details auch bei der KLZ: https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20714179/initiative-will-durchzugsverkehr-komplett-aus-dem-grazer-zentrum
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: TMG am 26 03, 2026, 17:01
Denkt ihr, diese überaus gewinnbringenden attraktivierenden Neugestaltugsvisionen  haben eine Chance, zumindest mittel- bis langfristig umgesetzt zu werden? Falls ja: GENIAL!!  8)
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: FlipsP am 26 03, 2026, 17:04
Zitat von: TMG am  26 03, 2026, 17:01Denkt ihr, diese überaus gewinnbringenden attraktivierenden Neugestaltugsvisionen  haben eine Chance, zumindest mittel- bis langfristig umgesetzt zu werden? Falls ja: GENIAL!!  8)

Genial ja!
Umsetzbar? Eher nein. Da schimpfen die Autofahrerparteien sofort los. Außerdem würde man für vieles das Land brauchen und da ist Hopfen und Malz eh verloren.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 26 03, 2026, 18:05
Das hängt vom politischen Willen ab. Kann mir kaum vorstellen, dass ein VP-Bürgermeister und seine MIV-Klientel sowas machen würde. Ich meine, Superblocks sind jetzt nun wirklich nichts Neues mehr und absolut kein Hexenwerk. Es gibt aber genügend ideologisch vorgeprägte Verantwortliche und Meinungsmacher, die sich mit Händen und Füßen dagegen streben werden und den Untergang des Abendlandes, der Stadt und der hiesigen Wirtschaft vorhersagen werden.

Das es die betroffenen Bürger anders sehen, kann man hier erkennen: https://grazer.at/story/de/vekehrsberuhigung-harmsdorf-orf-viertel-projekt-3ww8B8pK/
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: FlipsP am 26 03, 2026, 18:08
Man muss sich ja nur vorstellen, wie arg im Harmdorfviertel argumentiert wird, obwohl dort mehr oder weniger nur die selbe Verkehrsberuhigung stattfinden soll, die es in allen angrenzenden Vierteln schon längst gibt (ich glaube in Graz ist überhaupt nur mehr rund um den ORF so wenig Verkehrsberuhigung, kann das sein?)
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Eilzug am 26 03, 2026, 18:31
Zitat von: Sanfte Mobilität am  26 03, 2026, 18:05Das hängt vom politischen Willen ab. Kann mir kaum vorstellen, dass ein VP-Bürgermeister und seine MIV-Klientel sowas machen würde. Ich meine, Superblocks sind jetzt nun wirklich nichts Neues mehr und absolut kein Hexenwerk. Es gibt aber genügend ideologisch vorgeprägte Verantwortliche und Meinungsmacher, die sich mit Händen und Füßen dagegen streben werden und den Untergang des Abendlandes, der Stadt und der hiesigen Wirtschaft vorhersagen werden.

Das es die betroffenen Bürger anders sehen, kann man hier erkennen: https://grazer.at/story/de/vekehrsberuhigung-harmsdorf-orf-viertel-projekt-3ww8B8pK/

Sry aber mit dieser Aussage bedienst du genau die andere Ideologie und Meinungsmache die du bei anderen anprangerst.

Es wäre schön wenn wieder alle egal von welcher Ideologie sie geblendet sind ein bisschen runter kommen. Miteinander und nicht gegeneinander arbeiten.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 26 03, 2026, 18:44
Interessant, die einen dürfen ihre Ideologie für Meinungsmache nutzen, wenn man das aber anspricht, wird man selber in diese Schublade befördert. Das werde ich mir merken.

Der Punkt ist, dass bei allen aktuellen Diskussionen (Schönaugasse, Laimburggasse etc.) IMMER die angeblichen Probleme der Autofahrer im Zentrum stehen und NIE die Probleme der Anwohner, Fußgeher oder Radfahrer. Beispielsweise die Aussage, dass der Radverkehr in der Laimburggase "wichtiger" sei als die Patienten schlägt da mMn dem Fass den Boden aus. Dieser Vergleich ist schlichtweg unverschämt. Was sollen den die Ärzte - und das sind einige - in der Herrengasse sagen, dort kommt niemand mit dem Auto vor die Ordinationstüre und offenbar können die trotzdem davon leben.

Das man bei allen Dingen Kompromisse machen muss steht außer Zweifel, aber zunächst einmal darf die Autofraktion einmal verbal abrüsten und nicht bei jeder Maßnahme - und das sage ich ganz bewusst - Unverschämtheiten in der Öffentlichkeit verbreitern, wie "Parkplatzklau" o. ä.. Die Stadt Graz ist nicht dafür verantwortlich, dass jeder seinen Privat-Pkw abstellen kann, wo er gerade möchte. Dafür ist jeder selbst verantwortlich und ich kenne kein Verfassungsgesetz, dass das Recht auf einen Parkplatz verbrieft. Insofern sind solche Wortmeldung unzutreffend und das wird man ja wohl noch sagen dürfen, oder nicht?
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Eilzug am 26 03, 2026, 18:49
Zitat von: Sanfte Mobilität am  26 03, 2026, 18:44Interessant, die einen dürfen ihre Ideologie für Meinungsmache nutzen

Weder die einen noch die anderen.
Hast du meinen Beitrag nicht gelesen/verstanden?

Ich hab von allen geschrieben!!!

Wenn du dich gerne in der Opferrolle siehst schön.

PS: die ständige Aufhetzung von verschiedenen Verkehrsteilnehmern gegeneinander ist auch ekelhaft und bringt keinen weiter.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: FlipsP am 26 03, 2026, 19:10
Zitat von: Sanfte Mobilität am  26 03, 2026, 18:44Interessant, die einen dürfen ihre Ideologie für Meinungsmache nutzen, wenn man das aber anspricht, wird man selber in diese Schublade befördert. Das werde ich mir merken.

Genau das ist es!

Wenn man ihnen den Spiegel vorhält, kommt jedes Mal ein ,,na das muss echt nicht sein, von oben herab"

So ist leider die Welt heute.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: FlipsP am 26 03, 2026, 19:11
Zitat von: Eilzug am  26 03, 2026, 18:49PS: die ständige Aufhetzung von verschiedenen Verkehrsteilnehmern gegeneinander ist auch ekelhaft und bringt keinen weiter.

Es gibt keine Aufhetzung!
Diese wird nur konstruiert!
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 26 03, 2026, 21:25
Zitat von: Eilzug am  26 03, 2026, 18:49PS: die ständige Aufhetzung von verschiedenen Verkehrsteilnehmern gegeneinander ist auch ekelhaft und bringt keinen weiter.

Es kann aber nicht ausschließlich um die Bedürfnisse von Autos und Autofahrern gehen. Es ,gibt auch Anwohner, Fußgeher, Radfahrer und ÖV-Nutzer.

Wenn irgendwo eine Bahnstrecke zu laut ist, ist sofort die Presse da ...
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Eilzug am 26 03, 2026, 21:29
Nochamol kannst du oder willst du mich nicht verstehen?

Zitat von: Eilzug am  26 03, 2026, 18:31Es wäre schön wenn wieder alle egal von welcher Ideologie sie geblendet sind ein bisschen runter kommen. Miteinander und nicht gegeneinander arbeiten.

Zitat von: Eilzug am  26 03, 2026, 18:31Ich hab von allen geschrieben!!!


Zitat von: Eilzug am  26 03, 2026, 18:49PS: die ständige Aufhetzung von verschiedenen Verkehrsteilnehmern gegeneinander ist auch ekelhaft und bringt keinen weiter.



Also warum kommst jetzt mit Autofahrern?

Du willst also wirklich einen Keil rein treiben. Schade, da steig ich aus.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 26 03, 2026, 21:37
Mein Gottchen, hast du es immer noch nicht kapiert? Hier geht es um keinen Keil, aber die MIV-Lobby tut alles, um weitere Maßnahmen pro Umweltverbund zu diskreditieren und zu verhindern.

Und selbst angesichts der aktuellen Weltlage, den Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen und trotz der hohen Preise, kein Umdenken! Nicht zu fassen!
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Eilzug am 26 03, 2026, 21:41
Zitat von: Sanfte Mobilität am  26 03, 2026, 21:37Mein Gottchen, hast du es immer noch nicht kapiert? Hier geht es um keinen Keil, aber die MIV-Lobby tut alles, um weitere Maßnahmen pro Umweltverbund zu diskreditieren und zu verhindern.

Genau diese Texte sind's.....
Viel Erfolg.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 26 03, 2026, 21:43
Man muss halt leider mit den Realitäten kommen. Der Sektor Verkehr ist das größte Umweltproblem in Sachen Emissionen, Lärm,  Platzverbrauch etc. pp.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: TMG am 26 03, 2026, 22:05
Auch die Pflasterung der Gehsteige wertet die Umgebung deutlich auf wie ich finde. Schade, dass man das in Graz (und in Österreich allgemein) außerhalb der Innenstadt kaum macht und Gehwege fast ausschließlich asphaltiert - Paradebeispiel ist die Belgiergasse, wo der hübsche neue Pflasterstein auf Höhe der Griesgasse schon wieder abrupt endet statt erst auf Höhe des Bad zur Sonne auszulaufen. Schaut insbesondere dann ziemlich unästhetisch aus, wenn der Boden mal aufgerissen werden musste (samt höherer Kosten wegen des nötigen neu Asphaltierens statt Steine zurück zu verlegen). Abgesehen davon heizt sich Asphalt im Hochsommer stärker auf als die meisten in der Regel helleren Pflastersteine.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: sweiland am 27 03, 2026, 09:47
Zitat von: TMG am  26 03, 2026, 22:05wenn der Boden mal aufgerissen werden musste
q.e.d. vor der Barmherzigenkirche, Anfang der Woche wurde hier ein neuer Schacht installiert, jetzt merkt man (bis auf den Sand rundherum) nichts mehr.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: riggnix am 27 03, 2026, 10:04
Zitat von: TMG am  26 03, 2026, 22:05Auch die Pflasterung der Gehsteige wertet die Umgebung deutlich auf wie ich finde. Schade, dass man das in Graz (und in Österreich allgemein) außerhalb der Innenstadt kaum macht und Gehwege fast ausschließlich asphaltiert - Paradebeispiel ist die Belgiergasse, wo der hübsche neue Pflasterstein auf Höhe der Griesgasse schon wieder abrupt endet statt erst auf Höhe des Bad zur Sonne auszulaufen. Schaut insbesondere dann ziemlich unästhetisch aus, wenn der Boden mal aufgerissen werden musste (samt höherer Kosten wegen des nötigen neu Asphaltierens statt Steine zurück zu verlegen). Abgesehen davon heizt sich Asphalt im Hochsommer stärker auf als die meisten in der Regel helleren Pflastersteine.

Genial finde ich da die Kreuzung Annenstraße/Babenbergerstraße. Da wurde die Pflasterung bei einer Baustelle aufgerissen, und statt das Pflaster wieder zu verschließen hat an man dort einfach einen unförmigen Fleck Asphalt auf die Straße geschmissen. Weiß nicht, wer sowas plant.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: riggnix am 27 03, 2026, 10:07
Zitat von: FlipsP am  26 03, 2026, 17:04Genial ja!
Umsetzbar? Eher nein. Da schimpfen die Autofahrerparteien sofort los. Außerdem würde man für vieles das Land brauchen und da ist Hopfen und Malz eh verloren.

Braucht man an so vielen Stellen das Land? Die Bundes-/Landesstraßen sind eigentlich großteils entweder am oder außerhalb vom Gürtel. Der Rest sieht für mich eigentlich nach Gemeindestraßen aus, da sollte das Land nicht großartig mitreden können.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: PeterWitt am 27 03, 2026, 11:05
Zitat von: riggnix am  27 03, 2026, 10:04Genial finde ich da die Kreuzung Annenstraße/Babenbergerstraße. Da wurde die Pflasterung bei einer Baustelle aufgerissen, und statt das Pflaster wieder zu verschließen hat an man dort einfach einen unförmigen Fleck Asphalt auf die Straße geschmissen. Weiß nicht, wer sowas plant.
Das kann sein, weil die Arbeiten  noch nicht komplettiert wurden, oder aber auch, weil die Grabungen umfangreicher/tiefer waren und man noch mit Setzungen rechnet.
Der Bauwerber muss die Oberfläche ja wieder wie zuvor herstellen, Provisorien können aber vorkommen.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 27 03, 2026, 11:07
Zitat von: riggnix am  27 03, 2026, 10:07Braucht man an so vielen Stellen das Land? Die Bundes-/Landesstraßen sind eigentlich großteils entweder am oder außerhalb vom Gürtel. Der Rest sieht für mich eigentlich nach Gemeindestraßen aus, da sollte das Land nicht großartig mitreden können.

Ja, klar brauchst du das Land, hat man ja bei der Heinrichstraße und dem eigentlich verabredeten Radfahrstreifen deutlich gesehen.

Und das ganze bräuchte natürlicherweise eine stadtgrenzenübergreifende Verkehrsplanung, wie schon bei der Dikussion über die Eingemeindungen angesprochen, mit dem Land an Bord. Weil eine von irgendeinem Shakeholder getroffene Entscheidung kann das System durcheinanderbringen. Am Ende müssen alle in die selbe Richtung gehen wollen und nicht in unterschiedliche, sonst wird das nichts.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: riggnix am 27 03, 2026, 11:13
Zitat von: Sanfte Mobilität am  27 03, 2026, 11:07Ja, klar brauchst du das Land, hat man ja bei der Heinrichstraße und dem eigentlich verabredeten Radfahrstreifen deutlich gesehen.

Und das ganze bräuchte natürlicherweise eine stadtgrenzenübergreifende Verkehrsplanung, wie schon bei der Dikussion über die Eingemeindungen angesprochen, mit dem Land an Bord. Weil eine von irgendeinem Shakeholder getroffene Entscheidung kann das System durcheinanderbringen. Am Ende müssen alle in die selbe Richtung gehen wollen und nicht in unterschiedliche, sonst wird das nichts.

Die Heinrichstraße ist aber auch eine Bundesstraße und eben keine Gemeindestraße.

Aber ja, das sollte natürlich größer und strategischer geplant werden, da hast du absolut Recht!
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 27 03, 2026, 11:19
Zitat von: riggnix am  27 03, 2026, 11:13Die Heinrichstraße ist aber auch eine Bundesstraße und eben keine Gemeindestraße.

Bundesstraßen i. e. S. gibt es nicht mehr, alles in Verantwortung des Landes. Aber an dem Beispiel zeigt sich deutlich, dass man eben das Land auch benötigt, um durchgehende Lösungen zu etablieren.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: riggnix am 27 03, 2026, 11:25
Zitat von: Sanfte Mobilität am  27 03, 2026, 11:19Bundesstraßen i. e. S. gibt es nicht mehr, alles in Verantwortung des Landes. Aber an dem Beispiel zeigt sich deutlich, dass man eben das Land auch benötigt, um durchgehende Lösungen zu etablieren.

Ja, stimmt natürlich. Deswegen hab ich ja geschrieben, dass es ums Land und nicht um den Bund geht. Hätt ich genauer/richtiger beschreiben können.

Mein Punkt ist trotzdem: Ich glaube nicht, dass man rechtlich für irgendetwas in diesem Plan das Land braucht. Vielleicht bezüglich Kreuzungen, da kenn ich mich nicht aus.

Es wäre natürlich schön, wenn man das in Abstimmung mit dem Land größer strategisch plant. Das sehe ich nur bei der derzeitigen politischen Besetzung wenig inhaltliche Überschneidungen.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: TMG am 27 03, 2026, 11:53
Zitat von: sweiland am  27 03, 2026, 09:47q.e.d. vor der Barmherzigenkirche, Anfang der Woche wurde hier ein neuer Schacht installiert, jetzt merkt man (bis auf den Sand rundherum) nichts mehr.

...auch Mathematiker?  ;D
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: sweiland am 27 03, 2026, 12:05
Zitat von: TMG am  27 03, 2026, 11:53Mathematiker?
Informatiker, hatte also genug Mathematik im Studium. 😁
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 27 03, 2026, 13:33
Zitat von: riggnix am  27 03, 2026, 11:25Ja, stimmt natürlich. Deswegen hab ich ja geschrieben, dass es ums Land und nicht um den Bund geht. Hätt ich genauer/richtiger beschreiben können.

Mein Punkt ist trotzdem: Ich glaube nicht, dass man rechtlich für irgendetwas in diesem Plan das Land braucht. Vielleicht bezüglich Kreuzungen, da kenn ich mich nicht aus.

Es wäre natürlich schön, wenn man das in Abstimmung mit dem Land größer strategisch plant. Das sehe ich nur bei der derzeitigen politischen Besetzung wenig inhaltliche Überschneidungen.

Wie schon gesagt, für Bereiche, für die die Stadt Graz alleine verantwortlich ist, kann die Stadt entsprechende Maßnahmen beschließen.

Hier ist der Verlauf der so genannten "Bundesstraßen" durch Graz: https://ris.bka.gv.at/NormDokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10012280&Artikel=1&Paragraf=&Anlage=&Uebergangsrecht=
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Martin am 27 03, 2026, 13:47
Zitat von: FlipsP am  26 03, 2026, 17:04Außerdem würde man für vieles das Land brauchen...
Warum?
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: riggnix am 27 03, 2026, 15:54
Zitat von: Sanfte Mobilität am  27 03, 2026, 13:33Wie schon gesagt, für Bereiche, für die die Stadt Graz alleine verantwortlich ist, kann die Stadt entsprechende Maßnahmen beschließen.

Hier ist der Verlauf der so genannten "Bundesstraßen" durch Graz: https://ris.bka.gv.at/NormDokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10012280&Artikel=1&Paragraf=&Anlage=&Uebergangsrecht=

Danke für die genauen Infos. Ich sehe da jetzt keine Straße, die von dem Konzept betroffen wäre. Übersehe ich was?
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 27 03, 2026, 21:55
Ich schon, aber das wird hws. nicht zur Debatte stehen. Die ÖVP will ja mit 1000 zusätzlichen Parkplätzen die Stadt mit Autos fluten. Weiß gar nicht, wo diese Stellplätze alle hin sollen? Eine absolut rückwärts gewandte Verkehrspolitik, auch angesichts der aktuellen Situation. Kann nur hoffen, dass sowas nicht gewählt wird.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: stef610_neu am 28 03, 2026, 08:37
Also Bäume weg, Radwege weg, Gehsteige verschmälern, Parken teilweise auf Gehsteigen, Innenhöfe und Vorgärten asphaltieren...
Derlei Szenarien sollte man versuchen zu visualisieren durch Vergleiche mit dem Istzustand, um möglichst vielen Leuten klarzumachen, was das bedeuten könnte.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: TMG am 28 03, 2026, 08:58
Haha, göttlich!  ;D  Aber selbst dann würden manche Politiker gewisser Parteien, deren Klientel überwiegend im Grünen der Peripherie von Graz auf 100 m^2/Person oder mehr lebt, noch strikt an dieser autogeilen 70er-Jahre-Maxime der Stadtplanung festhalten. Ein Schlag ins Gesicht für Graz. Verhässlichungsprogramm at its best. Kotz! An erfolgreichen, vorwärtsgewandten, aufstrebenden Städten wie Kopenhagen und co orientieren wäre objektiv gesehen angebracht. Aber leider werden Maßbahmen/Projekte, die in anderen Städten bereits nachweislich ein Mehr an urbaner Lebensqualität und Ästhetik gebracht haben, von gewissen Parteien ignoriert. Ein Verrat an Graz und seiner Zukunft.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: TMG am 28 03, 2026, 09:19
Ach ja, die Motivation vieler Menschen aus GU, das Auto nach Graz zu nutzen, würde übrigens rapide sinken, wenn der S-Bahn-Tunnel samt besserer Takte endlich umgesetzt werden würde - ein zusätzl. Halt am Lendplatz bei der "kurzen Variante" wäre dabei sicherlich nicht verkehrt.

In Wien gibt es auch keine Diskussion darüber, dass die MaHü tot und menschenleer ist, seit dort keine Autos mehr fahren.... im Gegenteil.

Auch bei der Surfwelle gilt: Jetzt bauen, nicht wieder jahrelang diskutieren, wie und wo und warum und wann und und und.... Der Volksgarten würde dadurch wieder spürbar an Aufenthaltsqualität gewinnen, zumal kriminelle Grüppchen durch das Plus an Sportlern und "Schaulustigen" abgeschreckt werden würden. Also: MACHEN und nicht endlos weiter debattieren!! 

Ok, jetzt weg von off-topic...
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 28 03, 2026, 09:34
Das Problem ist, die meinen das wirklich ernst. Da steht im Grunde nur das Auto für wirtschaftliche Prosperität, Rad, Fuß und öV kommen da nicht vor. Obwohl das schon mehrfach widerlegt ist, zählt da nur der autofahrende Kunde als wirklicher Kunde. Und daran hängt sich dann alles auf.

Es wurden in den letzten Jahrzehnten mit den beiden Kastner-Garagen, dem Ausbau des Rosariums (Oper) und der Garage unter dem Karmeliterplatz mehrere hundert zusätzliche unterirdische Parkplätze zentrumsnahe errichtet. Es kann mir keiner erzählen, es gäbe nicht ausreichend Parkraum, auch wenn im Gegenzug richtigerweise Oberflächenparkraum verschwunden ist.

Meiner Meinung nach ist das reiner Populismus, weil diese Annahmen und Vorschläge wenig bis gar nicht faktenbasiert sind, man aber halt mit der "heiligen Kuh" Auto bei gewissen Wählner zu punkten glaubt.

Und weil das Thema war, dass das Land nicht mitspielen müsste, hier das aktuelle Exempel: https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20719212/trotz-vertrag-land-will-bei-neuer-fahrradstrasse-nicht-mitzahlen - das lustige ist, dass die Stellungnahme gegen ,,weitere autofeindliche Maßnahmen" via FPÖ-Aussendung kam und nicht über den Landespressedienst (eh klar, weil sie vertragsbrüchig ist).. Und VP-Hohensinner ist da offenbar auch voll auf FP-Linie. Da kann man sich dann schon ausmalen, was da dort im Falle des Falles passiert ...
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Martin am 28 03, 2026, 13:12
Nicht zu vergessen, dass der Betonverkehrsminister aus dem vorigen Jahrhundert leider auch so eingestellt ist.  :o
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: riggnix am 28 03, 2026, 13:34
Das Schöne an solchen Plänen ist ja, dass man sie auch ohne großes Budget umsetzen kann. Für Einbahnen und Abbiegeverbote braucht man grundsätzlich keine großen Umbauten, somit fehlt dem Land dann auch der Hebel. Aber ja, schauen wir einmal, was die Stadt nach der Wahl überhaupt will.
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: Sanfte Mobilität am 28 03, 2026, 14:01
Zitat von: riggnix am  28 03, 2026, 13:34Das Schöne an solchen Plänen ist ja, dass man sie auch ohne großes Budget umsetzen kann. Für Einbahnen und Abbiegeverbote braucht man grundsätzlich keine großen Umbauten, somit fehlt dem Land dann auch der Hebel. Aber ja, schauen wir einmal, was die Stadt nach der Wahl überhaupt will.

Das ist halt leider ein Irrglaube. Natürlicherweise sind solche Maßnahmen vergleichsweise billig, es braucht aber meist entsprechenden politischen Mut - siehe auch einige Fahrspuren für Bus & Tram - weil sie dann meist im Zentrum von öffentlichen Debatten stehen. Und sie können halt auch relativ einfach wieder aufgehoben oder verändert werden. Mit baulichen Maßnahmen zu arbeiten macht da schon Sinn, die kann man nicht mehr so einfach wieder "entfernen".

Das sind die wahren Prioritäten:  https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20718022/die-dritte-spur-auf-der-a9-soll-ab-2033-fuer-den-verkehr-freigegeben - dafür wird weiterer Bahnausbau verschoben oder abgesagt!

AdminEdit: A9 Diskussion bitte in diesem Thread: > https://www.styria-mobile.at/home/smf/index.php/topic,675.0.html
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: TW 529 am 09 04, 2026, 12:44
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20751229/grazer-mitte-demo-sperrt-grazer-keplerstrasse-fuer-autoverkehr
Titel: Re: Jahrhundertchance
Beitrag von: riggnix am 10 04, 2026, 16:09
Sanfte Demo für mehr sanfte Mobilität

Für die Zukunft des Innenstadt-Verkehrs in Graz ist am Freitag eine Vision präsentiert worden, die mehr Platz für Radfahrende und Fußgänger bieten und den Busverkehr bevorzugen soll. Schauplatz war die stark befahrene Keplerbrücke, die für Autos mehrere Stunden gesperrt war.

https://steiermark.orf.at/stories/3349509/