Angebotsverschlechterung auf den Linien 3, 5, 32

Begonnen von philip, 05 01, 2026, 20:15

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philip

ZitatAb Mittwoch, 7. Jänner 2026, fahren alle Linien wieder im Normalfahrplan.

Folgende Fahrplanänderungen gelten ab 7. Jänner 2026:

Linien 3, 5, 32: Fahrplananpassungen an den Vormittagen an Werktagen: Nach der Frühspitze ab ca. 8 Uhr verkehren diese Linien bis ca. 12 Uhr statt im 7/8 Minutenintervall in einem 10 Minutenintervall.
Linie 60: Nach der Frühspitze der Linie 60 wird an den Vormittagen an Werktagen von ca. 8 Uhr bis ca. 12 Uhr der Fahrplan an das 10 Minutenintervall der Linie 3 angepasst.

https://www.holding-graz.at/de/fahrplan-ab-dem-7-1-2026/

Stipe

Gibt es für diese, mir nicht erklärlichen Maßnahmen, eine Begründung seitens der Holding?

5047er

Zitat von: Stipe am  05 01, 2026, 21:17Gibt es für diese, mir nicht erklärlichen Maßnahmen, eine Begründung seitens der Holding?
Die Rede ist lediglich von Fahrplananpassungen.

Wenn man da nachfragt, wird sicher mit dem geringeren Verkehrsbedürfnis in den Vormittagsstunden argumentiert.

Vermutlich handelt es sich dabei aber eher um Sparmaßnahmen. 

5047er

Auf der Linie 5 scheint es aber anscheinend keine Verschlechterungen zu geben, sondern auf den Linien 3 und 4. Zumindest wenn man den veröffentlichten Fahrplänen Glauben schenken darf.

Die Linie 3 fährt künftig wie berichtet am Vormittag nur noch alle 10 statt 7-8 und die Linie 4 am Nachmittag nur noch alle 6-7 anstatt 6 Minuten.

Zachi

Wenn einmal genügend Fahrzeuge da sind, sollte der 5er eigentlich sogar auf einen 6min Takt verdichtet werden (nachmittags). Das kann man sich wohl jetzt aufzeichnen. Man wird kaum vormittags im 10min und nachmittags im 6min Takt fahren (deshalb eigentlich auch der Ausbau in Puntigam)
Ich glaube auch nicht, dass es da viel mehr Taktverdichtungen in Zukunft geben wird, außer eventuell am 6er/16er. Wer glaubt, dass der 1er nach der Baustelle im 6min Takt fahren wird, liegt wohl leider falsch.
Man wird wohl auch (in den nächsten paar Jahren) kaum die Fahrzeugflotte so dermaßen aufstocken, dass sich das dann alles ausgehen würde mit den Taktverdichtungen. Ganz im Gegenteil, sind paar Flexitys geliefert, wird man wohl beginnen andere Straßenbahntypen langsam abzustellen.

Zitat von: 5047er am  05 01, 2026, 21:36Auf der Linie 5 scheint es aber anscheinend keine Verschlechterungen zu geben, sondern auf den Linien 3 und 4. Zumindest wenn man den veröffentlichten Fahrplänen Glauben schenken darf.

Die Linie 3 fährt künftig wie berichtet am Vormittag nur noch alle 10 statt 7-8 und die Linie 4 am Nachmittag nur noch alle 6-7 anstatt 6 Minuten.
Fahrplan wurde bei der Linie 5 noch nicht aktualisiert. Auch diese Linie wird am Vormittag im 10min Takt betrieben.
Bei der SL4 gibt es diese Verschlechterung bereits seit 01.12..

Daher, wie ich oben erwähnt habe, gibt es in letzter und wohl auch nächster Zeit mehr Verschlechterungen als Verbesserungen. Die Linie 5 vormittags nach Puntigam (einer der meist wachsenden Bezirke + neuen zweigleisigen Ausbau) in einem 10min Takt und die SL4 nachmittags in einen 6,5min Takt nach Liebenau (ebenso stark wachsenden Bezirk) zu führen ist eigentlich eine Frechheit. Anstatt der SL4 einen zusätzlichen Zug am Nachmittag zu geben um mehr Ausgleichszeit und Fahrtzeit zu bekommen, hat man einfach den Takt verschlechtert um so mehr Ausgleichszeit zu haben. Irre.

TW 581

Hätte nicht am 3er und 5er gekürzt, dafür den 17er halt LKH - Laudongasse geführt am Vormittag.

ZitatDaher, wie ich oben erwähnt habe, gibt es in letzter und wohl auch nächster Zeit mehr Verschlechterungen als Verbesserungen. Die Linie 5 vormittags nach Puntigam (einer der meist wachsenden Bezirke + neuen zweigleisigen Ausbau) in einem 10min Takt und die SL4 nachmittags in einen 6,5min Takt nach Liebenau (ebenso stark wachsenden Bezirk) zu führen ist eigentlich eine Frechheit. Anstatt der SL4 einen zusätzlichen Zug am Nachmittag zu geben um mehr Ausgleichszeit und Fahrtzeit zu bekommen, hat man einfach den Takt verschlechtert um so mehr Ausgleichszeit zu haben. Irre.

Um den 4er stabil im 6 Minuten Takt zu führen bräuchte man eben 1-2 Wagen mehr, die Lösung mit 6,5 Minuten mag für ein Jahr wohl zu überbrücken sein.

LG TW 581

5047er

Zitat von: Zachi am  05 01, 2026, 21:39Fahrplan wurde bei der Linie 5 noch nicht aktualisiert.
Ist ja eh erst ab übermorgen gültig  :o

Jedenfalls ist in den Fahrplanmedien ein Fahrplan der Linie 5 im ganztägigen 7-8'Takt zu finden.

Zitat von: TW 581 am  05 01, 2026, 21:46Hätte nicht am 3er und 5er gekürzt, dafür den 17er halt LKH - Laudongasse geführt am Vormittag.

Um den 4er stabil im 6 Minuten Takt zu führen bräuchte man eben 1-2 Wagen mehr, die Lösung mit 6,5 Minuten mag für ein Jahr wohl zu überbrücken sein.
Wenn man schon sparen will, gäbe es sicher bessere Lösungen. Braucht man z.B. einen ganztägigen 10' Takt bis Fuß der Leber, für den die Gemeinde Stattegg nicht einmal bezahlt?

Und wieso hat man plötzlich nicht mehr genug Fahrzeuge für den Nachmittagsintervall der Linie 4? Etwa, weil die Linie 1 am Himteich wendet?  :P

Zachi

Zitat von: 5047er am  05 01, 2026, 22:02Ist ja eh erst ab übermorgen gültig  :o

Jedenfalls ist in den Fahrplanmedien ein Fahrplan der Linie 5 im ganztägigen 7-8'Takt zu finden.
Auf der Holding Graz Seite unter Fahrpläne findet man den neuen Fahrplan der SL5, da ist der 10min Takt vormittags schon drin.

Zitat von: 5047er am  05 01, 2026, 22:02Und wieso hat man plötzlich nicht mehr genug Fahrzeuge für den Nachmittagsintervall der Linie 4? Etwa, weil die Linie 1 am Himteich wendet?  :P
Das ist ja das nächste Thema. Man erspart sich 3 Züge durch die Baustelle am 1er und setzt diese nirgends anders ein. (okay, einen davon am 17er, toll). Und jetzt spart man vormittags wieder weitere 3 Züge ein (einen am 3er, zwei am 5er.. am 32er übrigens erspart man sich nun gleich 3 Busse vormittags)



TW 581

Am 53er könnte man jeden zweiten Bus vorzeitig umdrehen lassen dafür gibt es halt nur mehr einen 20 Minuten Takt nach Stattegg wäre noch immer ein gutes Angebot, oder die Gemeinde zahlt es eben.

Bin eher gegen Kürzungen bei der Tram.
LG TW 581

s_gelb

Zitat von: TW 581 am  05 01, 2026, 22:14Am 53er könnte man jeden zweiten Bus vorzeitig umdrehen lassen dafür gibt es halt nur mehr einen 20 Minuten Takt nach Stattegg wäre noch immer ein gutes Angebot, oder die Gemeinde zahlt es eben.

Bin eher gegen Kürzungen bei der Tram.

Und wo sollte der 53er wenden?

Bei  7,5 vs. 10 Minutentakt geht es um 6 vs. 8 Wagen pro Stunde außerhalb der HVZ, bei 10 vs. 20 Minutentakt um 3 vs. 6 Fahrten pro Stunde - das wäre dann definitiv stark spürbar für die Fahrgäste.

Zachi

Zitat von: s_gelb am  05 01, 2026, 22:19Und wo sollte der 53er wenden?

Bei  7,5 vs. 10 Minutentakt geht es um 6 vs. 8 Wagen pro Stunde außerhalb der HVZ, bei 10 vs. 20 Minutentakt um 3 vs. 6 Fahrten pro Stunde - das wäre dann definitiv starl spürbar für die Fahrgäste.
In Andritz.
Theoretisch würde aber ein 15min Takt zwischen Andritz und Stattegg ausreichen. Vormittags wohl auch zwischen HBF und Stattegg, vor allem mit Gelenksbussen.
Vormittags fahren jetzt der 32er nach Seiersberg und der 53er nach Stattegg im gleichen Takt, Fahrgastaufkommen bei beiden Linien sicher nicht zu vergleichen.
Aber bitte nicht noch mehr kürzen als sie es eh jetzt schon machen.
Aber ja, wenn dann eher bei Bus als bei Bim.
Beim Bus wird es wohl zukünftig eh auch noch weitere Verschlechterungen geben, immerhin werden ja auch nicht mehr Busse bestellt, sondern nur einige Solo gegen Gelenker ausgetauscht.

5047er

Zitat von: s_gelb am  05 01, 2026, 22:19Und wo sollte der 53er wenden?

Bei  7,5 vs. 10 Minutentakt geht es um 6 vs. 8 Wagen pro Stunde außerhalb der HVZ, bei 10 vs. 20 Minutentakt um 3 vs. 6 Fahrten pro Stunde - das wäre dann definitiv stark spürbar für die Fahrgäste.
Ich traue mich zu sagen, dass die Nachfrage z.B. der Linie 5 ein bisserl größer ist als nach Fuß der Leber - der Takt jedoch künftig vormittags der Selbe. Wenn man dort einen 10er Takt will, soll in die Gemeinde auch bezahlen - soweit ich weiß bezahlt man jedoch lediglich einen 15-Minuten Takt.

s_gelb

Zitat von: Zachi am  05 01, 2026, 22:27In Andritz.

Toll, nur noch 3 Busse pro Stunde für Oberandritz und St. Veit.

Währenddessen geht es bei den anderen Linien wie gesagt außerhalb der HVZ um eine Änderung von 8 auf 6 Fahrten pro Stunde, der Vorschlag am 53er hätte plötzlich nur noch 3 Fahrten zu Folge...




TW 529

Zitat von: s_gelb am  05 01, 2026, 22:37Toll, nur noch 3 Busse pro Stunde für Oberandritz und St. Veit.

Währenddessen geht es bei den anderen Linien wie gesagt außerhalb der HVZ um eine Änderung von 8 auf 6 Fahrten pro Stunde, der Vorschlag am 53er hätte plötzlich nur noch 3 Fahrten zu Folge...




Nach Oberandritz sollte der 53er schon zumindest verdichtet fahren, da gibt es ja so eine Art Schleife, müsste man gegebenenfalls etwas anpassen.

Zachi

Zitat von: s_gelb am  05 01, 2026, 22:37Toll, nur noch 3 Busse pro Stunde für Oberandritz und St. Veit.

Währenddessen geht es bei den anderen Linien wie gesagt außerhalb der HVZ um eine Änderung von 8 auf 6 Fahrten pro Stunde, der Vorschlag am 53er hätte plötzlich nur noch 3 Fahrten zu Folge...





4 Busse in der Stunde bei 15min Takt.
20min Takt ist eh zu wenig.