Siemens Mireo

Begonnen von speedjones1, 02 08, 2023, 17:54

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flow

Zitat von: Sanfte Mobilität am  07 09, 2026, 15:59damit reduziert sich nämlich Anzahl echter Sitze auf 146 in der 2. Klasse

Wie kommst du auf 146 Sitze?
Morteratsch - fermeda sün dumanda

Sanfte Mobilität

Zitat von: flow am  07 09, 2026, 16:26Wie kommst du auf 146 Sitze?

Diese Angabe aus dem ÖBB-Quellen:

Zitat257 Sitzplätze (27 Plätze in der 1. Klasse, 188 Plätze in der 2. Klasse) davon 42 Klappsitze

Aber ich sehe schon, dass ich das falsch verstanden habe. Die 188 Sitzplätze beziehen sich tatsächlich auf die vorhandenen, fest in der 2. Klasse verbauten, dazu gibt es noch 42 Klappsitze. Mea culpa!

Dennoch: Klappsitze sind so oder so wenig komfortabel, da wäre eine andere Möglichkeit des Verstauens sinnvoll und dafür könnten noch Sitzreihen eingebaut werden.

riggnix

Zitat von: Sanfte Mobilität am  07 09, 2026, 17:23Diese Angabe aus dem ÖBB-Quellen:

Aber ich sehe schon, dass ich das falsch verstanden habe. Die 188 Sitzplätze beziehen sich tatsächlich auf die vorhandenen, fest in der 2. Klasse verbauten, dazu gibt es noch 42 Klappsitze. Mea culpa!

Dennoch: Klappsitze sind so oder so wenig komfortabel, da wäre eine andere Möglichkeit des Verstauens sinnvoll und dafür könnten noch Sitzreihen eingebaut werden.

Man wird sehen, wie das mit der Kapazität wird. Nachdem die Züge aber teilweise REX-Funktionen erfüllen, könnte das aber durchaus passen. Für die Langstrecke werden sich Reservierungen wohl mehr auszahlen.

Sanfte Mobilität

Zitat von: riggnix am  07 09, 2026, 18:09Man wird sehen, wie das mit der Kapazität wird. Nachdem die Züge aber teilweise REX-Funktionen erfüllen, könnte das aber durchaus passen. Für die Langstrecke werden sich Reservierungen wohl mehr auszahlen.

Ja, mir ist die Doppel-Nutzung schon klar und ist auch vollkommen in Ordnung, aber ich sehe nicht ein, dass die Klappsitze dann von Fahrrädern verstellt sind, wenn man eine andere Lösung haben könnte und dafür zusätzliche Sitzplätze gewinnt. Ansonsten muss man halt ein Mehrzweckabteilung (wie bei Waggons) machen, wo man dann die Räder reinmacht.

riggnix

Für kürzere Strecken finde ich Klappsitze absolut ok. Wenn ich mit dem Zug eine halbe Stunde oder so unterwegs bin, hab ich lieber einen Klappsitz als keinen. Abgesehen davon bringen Klappsitze bei einem überfüllten Zug (was ja stellenweise bei der Mischgattung durchaus passieren kann) noch Extra-Kapazität.

Also ich will jetzt nicht sagen, dass das ach so perfekt ist. Ich meine nur, wenn das Verhältnis passt, kann das eine sehr gute, flexible Lösung sein. Wenn nicht, kann es aber wie du schreibst auch schnell zur Platzverschwendung werden. Bin gespannt; wird sehr auf die spezifische Auslastung ankommen.

J. 1042

Das Mehrzweckabteil ist für den Einsatzzweck inkl. Fahrrad-Reservierungszwang völlig überdimensioniert. Eine weiter Glanzleistung bei den Fahrzeugbestellungen der letzten Jahre bzw. Jahrzehnte.
Inneralpiner Fernverkehr † 13.12.2025

Sanfte Mobilität

#36
Zitat von: riggnix am  07 09, 2026, 19:48Für kürzere Strecken finde ich Klappsitze absolut ok. Wenn ich mit dem Zug eine halbe Stunde oder so unterwegs bin, hab ich lieber einen Klappsitz als keinen. Abgesehen davon bringen Klappsitze bei einem überfüllten Zug (was ja stellenweise bei der Mischgattung durchaus passieren kann) noch Extra-Kapazität.

Also ich will jetzt nicht sagen, dass das ach so perfekt ist. Ich meine nur, wenn das Verhältnis passt, kann das eine sehr gute, flexible Lösung sein. Wenn nicht, kann es aber wie du schreibst auch schnell zur Platzverschwendung werden. Bin gespannt; wird sehr auf die spezifische Auslastung ankommen.

Gibt es eigentlich Halteschlaufen oder -stangen?

Zitat von: J. 1042 am  07 09, 2026, 20:37Das Mehrzweckabteil ist für den Einsatzzweck inkl. Fahrrad-Reservierungszwang völlig überdimensioniert. Eine weiter Glanzleistung bei den Fahrzeugbestellungen der letzten Jahre bzw. Jahrzehnte.

Reservierungspflicht im Nahverkehr?

Und Mehrzweckabteil so groß wie nötig, also maximal die halbe Fläche des Klappsitzbereichs. Und dort alles rein: Räder, Skier, Kinderwagen, Großgepäck ...


J. 1042

Zitat von: Sanfte Mobilität am  07 09, 2026, 20:38Reservierungspflicht im Nahverkehr?


In den heutigen Beiträgen ging es eigentlich nur um den "railjet M", nicht um die Nahverkehrsvarianten.
Inneralpiner Fernverkehr † 13.12.2025

Sanfte Mobilität

Zitat von: J. 1042 am  07 09, 2026, 20:55In den heutigen Beiträgen ging es eigentlich nur um den "railjet M", nicht um die Nahverkehrsvarianten.

Werden die nicht auf den IR-Linien fahren?

J. 1042

Zitat von: Sanfte Mobilität am  07 09, 2026, 20:56Werden die nicht auf den IR-Linien fahren?


Ja, die sind per Definition der ÖBB PV Fernverkehr.
Inneralpiner Fernverkehr † 13.12.2025

riggnix

IR sind Fernverkehr, aber sie übernehmen de facto teilweise die Aufgabe von Regionalzügen. Deswegen ja auch die Gattung Interregio. Also eigentlich braucht man Züge die einerseits Komfort für Langstrecken bieten, aber auch etwaige Spitzen im Regionalverkehr aushalten.

4110er

Alstom zeigt auf der Innotrans 26 seinen neuen Intercity Coradia Stream. Wäre eine Weiterentwicklung des Railjet M, fünfteilig, Vmax 200 nicht auch für die ÖBB ein Thema? Damit könnte man die heutigen IC bzw. D Züge ersetzen (wobei dafür könnte man kurzfristig vermutlich auch die ex DB Stadler KISS verwenden), zum Beispiel ins Salzkammergut oder ins Ennstal.  Für Slowenien und Kroatien wären sie ebenfals vollkommen ausreichend, und sofern die DB die Elektrifizierungslücke zwischen Mühldorf und Simbach schließt, wäre ein Einsatz zwischen Linz und München ebenfalls möglich (wobei dafür würde wahrscheinlich der kommende Railjet M auch ausreichen).

riggnix

Zitat von: 4110er am  08 09, 2026, 08:30Alstom zeigt auf der Innotrans 26 seinen neuen Intercity Coradia Stream. Wäre eine Weiterentwicklung des Railjet M, fünfteilig, Vmax 200 nicht auch für die ÖBB ein Thema? Damit könnte man die heutigen IC bzw. D Züge ersetzen (wobei dafür könnte man kurzfristig vermutlich auch die ex DB Stadler KISS verwenden), zum Beispiel ins Salzkammergut oder ins Ennstal.  Für Slowenien und Kroatien wären sie ebenfals vollkommen ausreichend, und sofern die DB die Elektrifizierungslücke zwischen Mühldorf und Simbach schließt, wäre ein Einsatz zwischen Linz und München ebenfalls möglich (wobei dafür würde wahrscheinlich der kommende Railjet M auch ausreichen).

Soweit ich das verstehe, soll der Railjet M überall dort fahren, wo sowieso nicht schneller als 160 gefahren werden kann, und überall anders der "normale" Railjet. Vmax 200 würde also nichts bringen.
Gibt es in Österreich Streckenabschnitte über 160, außerhalb von Südstrecke, Weststrecke und Unterinntal? Für Slowenien und Kroatien reichen 160 auf absehbare Zeit auch.

PeterWitt

Zitat von: riggnix am  08 09, 2026, 08:53Gibt es in Österreich Streckenabschnitte über 160, außerhalb von Südstrecke, Weststrecke und Unterinntal? Für Slowenien und Kroatien reichen 160 auf absehbare Zeit auch.
z.B. am Schoberpass bei Trieben, Innsbruck-Ötztal, Marchegger Ostbahn, südlich von Hohenems, aber es gibt sicherlich noch andere kurze Streckenabschnitte...

riggnix

Zitat von: PeterWitt am  08 09, 2026, 09:57z.B. am Schoberpass bei Trieben, Innsbruck-Ötztal, Marchegger Ostbahn, südlich von Hohenems, aber es gibt sicherlich noch andere kurze Streckenabschnitte...

Also auf openrailwaymap ist das alles mit 160 eingetragen. Übersehe ich was?