https://grazer.at/story/de/machbarkeitsstudie-150-millionen-euro-soll-das-in-Vrf2u10d/
150 Mio sind einfach nur eine Frechheit.
Selbst die in Aussicht gestellten 30 Mio von Seiten der Stadt sehe ich als viel zu hoch an.
Wenn man bedenkt, was man Sinnvolles mit diesem Geld machen könnte.
Zitat von: FlipsP am 05 06, 2025, 16:46150 Mio sind einfach nur eine Frechheit.
Selbst die in Aussicht gestellten 30 Mio von Seiten der Stadt sehe ich als viel zu hoch an.
Wenn man bedenkt, was man Sinnvolles mit diesem Geld machen könnte.
Wenn man sich nicht für Fußball interessiert, hat man halt diese Meinung. ::)
Und wenn man vergleicht wie andere Städte in Österreich moderne Stadion's haben, ist Graz weit dahinter.
Ich denke es gibt aktuell wichtigerer Dinge als Fuaßboi, und wenn die Vereine das wollen dann sollen sie es auch finanzieren siehe andere Clubs auf dem Globus.
Zitat von: TW 529 am 05 06, 2025, 17:31Wenn man sich nicht für Fußball interessiert, hat man halt diese Meinung. ::)
Und wenn man vergleicht wie andere Städte in Österreich moderne Stadion's haben, ist Graz weit dahinter.
Nein, da geht es nicht um Fußball ja oder nein und auch nicht um den Schwanzvergleich mit anderen Städten.
Es geht um die Perversität, dass wir überall sparen müssen. Seit den letzten Wochen gleich noch stärker und dann denkt man wirklich darüber nach 150 Mio Euro STEUERGELD rauszuschmeißen.
Wir haben ein Stadion und für die wenigen größere Events steht eines in bald nur noch 1 Stunde Entfernung meistens leer.
Das ist das was mich stört.
Mir ist schon klar, dass man damals Fußballfan mit der rosaroten Brille alles toll findet, was bei Feiern in ein Mikro gegrölt wird (Wie war das noch? Schwoarzbrot braucht eine Heimat? :D ), aber in der objektiven Realität sieht es halt ein wenig anders aus.
Zitat von: FlipsP am 05 06, 2025, 19:13Nein, da geht es nicht um Fußball ja oder nein und auch nicht um den Schwanzvergleich mit anderen Städten.
Es geht um die Perversität, dass wir überall sparen müssen. Seit den letzten Wochen gleich noch stärker und dann denkt man wirklich darüber nach 150 Mio Euro STEUERGELD rauszuschmeißen.
Wir haben ein Stadion und für die wenigen größere Events steht eines in bald nur noch 1 Stunde Entfernung meistens leer.
Ist eben deine Meinung, ich hab eben eine andere dazu. ;)
Auch wenn mir der Erzverein Sturm egal ist, finde ich zumindest das man das Stadion für internationale Bewerbe fit macht, wie kommt Sturm dazu nach Klagenfurt zu pilgern auch wenn die KAB es dann schneller macht, in der zweitgrößten Stadt von Ö erwarte ich diesbezüglich schon was, sogar Hartberg bekommt jetzt ein neues Stadion. ::)
Zitat von: TW 529 am 05 06, 2025, 19:28sogar Hartberg bekommt jetzt ein neues Stadion. ::)
Um 11 Mio, also weniger als 10% der angesetzten Grazer Summe. Das wäre auch vertretbar.
Aber wir könnten ja für das Stadion noch 1-2 Kindergärten und Schulen schließen oder eine weitere Bahnlinie einstellen.
Zitat von: FlipsP am 05 06, 2025, 19:13Nein, da geht es nicht um Fußball ja oder nein und auch nicht um den Schwanzvergleich mit anderen Städten.
Bei aller Emotion finde ich diese Ausdrucksweise sehr unpassend.
Ich sehe das als mehr als passend an. Mehr ist es nämlich nicht.
Zitat von: FlipsP am 06 06, 2025, 08:36Ich sehe das als mehr als passend an. Mehr ist es nämlich nicht.
Ist diese Ausdrucksweise vielleicht diese "Sachlichkeit", die du von mir in der Diskussion zur Oberen Gailtalbahn gefordert hattest?
Ich steige nicht darauf ein.
Du willst zum Thema Nix beitragen, sondern nur OT trollen.
Kommentare von den beiden großen Grazer Fußballvereinen:
https://www.derstandard.at/story/3000000273140/stadion-plaene-sturm-ueber-moegliche-kosten-von-150-millionen-euro-schon-ueberrascht
https://www.kleinezeitung.at/service/ratgeber/steiermark/20103758/wenn-die-stadt-graz-ein-stadion-bauen-will-muss-sie-ueberlegen-wie-sie
In der aktuellen Budgetlage kann sich weder das Land und die Stadt diesen Sadionumbau wirklich leisten, vielelicht schaut es ja in 5 Jahren ja anders aus.
Mal sehen, was davon zu halten ist. Jetzt will die Bürgermeisterin doch die große Stadionlösung anstreben, da Sturm 30 Mio. € zuschießen will:
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20192086/kahrs-steilpass-im-match-ums-stadion-ich-will-die-grosse-loesung
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20477033/gak-und-sturm-wollen-gemeinsam-stadion-bauen-und-betreiben
Sollen sie.
Funktioniert in Milano auch.
Schön, dass sie das wollen. Die Stadt wird halt entweder "Nein" sagen, oder wieder 1-2 Jahre mit einem "Wir schauen uns das an" verplempern...
Gute Idee!
Selber machen war von Anfang an meine Devise!
Edit: Okay. Ich nehm das wieder ein wenig zurück. Sie wollen wieder das Baurecht in Liebenau von Stadt haben und dort selbst bauen.
Zitat von: riggnix am 14 01, 2026, 12:03Schön, dass sie das wollen. Die Stadt wird halt entweder "Nein" sagen, oder wieder 1-2 Jahre mit einem "Wir schauen uns das an" verplempern...
Das kann schon sein. Rein rechtlich ist die Sache allerdings auch nicht ganz trivial. Es fängt schon damit an, dass beide Vereine nicht die Grundstückseigentümer dort sind.
Zitat von: Ragnitztal am 14 01, 2026, 16:01Das kann schon sein. Rein rechtlich ist die Sache allerdings auch nicht ganz trivial. Es fängt schon damit an, dass beide Vereine nicht die Grundstückseigentümer dort sind.
Wenn die Stadt das wollen würde, könnte man das rechtlich schon sauber machen.
Ich bezweifle das allerdings. Im Endeffekt hat Sturm schon einmal ein sehr ähnliches Angebot gebracht, und die Stadt wollte das Baurecht nicht verkaufen. Auch wenn es gut ist, den GAK aktiver einzubinden, hat sich am Angebot m. E. nicht viel verändert.
Das heutige Gespräch mit der Bürgermeisterin blieb ergebnislos und wurde vertagt, nächste Woche soll es wieder Gespräche geben..
https://steiermark.orf.at/stories/3337965/
Die Stadt Graz hat einen konkreten Plan für die Modernisierung und den Ausbau des Stadions Liebenau vorgelegt. Das Stadion soll weiterhin im öffentlichen Eigentum bleiben, das Land soll zum Miteigentümer werden. Gleichzeitig will die Rathauskoalition den beiden Grazer Fußballklubs SK Sturm und GAK deutlich mehr Rechte einräumen.
https://steiermark.orf.at/stories/3338515/
Die Stadt Graz hat am Donnerstag die Fußballvereine Sturm und GAK über das weitere Vorgehen in der Stadionfrage informiert. Eine richtungsweisende Entscheidung lässt aber weiterhin auf sich warten. Diese wird von weiteren Gesprächen mit dem Land abhängig gemacht.
https://steiermark.orf.at/stories/3338832/
https://grazer.at/story/de/stadion-in-graz-liebenau-die-anrainer-beauftragen-L8mZHhJR/
Geben wir 200.000€ wieder für eine Studie aus, die am Ende wsl eh für nix ist..? ::)
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/20554283/graz-gibt-200000-euro-fuer-neue-studie-zum-stadion-liebenau-frei
https://grazer.at/story/de/grazer-architekt-guido-strohecker-im-stadion-wird-5LtoY9wX/
Ach Gottchen, darf sich jetzt jeder zu der Thematik äußern. Das ist ein Architekt, der hat von den anderen Notwendigkeiten keine Ahnung. Und selbst bei 30 oder 60 Mio. Kosten sind die Summen für die Studien Peanuts. Und wie schon mehrfach gesagt: mit dem Stadion(um)bau gewinnt man keine GR-Wahl, ganz im Gegenteil ...
Nun, ich vermute, dass die Studien nicht nur zur rein technischen Umsetzung in Auftrag gegeben wurden. Es gilt ja die technische Umsetzung, die architektonische Gestaltung (zu der darf der Hr. Architekt ja gerne Wortspenden einbringen), die rechtlichen Rahmenbedingungen (finanziert durch Stadt, Land, Sturm und GAK mit unterschiedlichen Rechten und Verpflichtungen), die wirtschaftlichen Parameter sowie die Virgagben der FIFA unter einen Hut zu bringen sowie verschiedene Varianten einander gegenüber zu stellen.
Ja, viel Geld, aber ich sehe auch die Aufgabe als durchaus komplex.
Andererseite: eben dieser Architekt brachte ja die Bienenstockgarage ins Rennen, machte die Renderings für die U-Bahn, also ja, man weiß dann schon, woher der Wind weht. Man will halt einen Strohmann vorschicken, um sich selbst nicht noch mehr zu blamieren.
Welche inhaltliche Wortspende hat denn der Herr Architekt zum Stadionprojekt gegeben? Ich habe keine gelesen, da geht es nur ums Gemaule über die hohen Kosten, sonst nichts. Hat eher ein politisches Geschmäckle, mehr nicht.
Zitat von: PeterWitt am 08 03, 2026, 12:04Andererseite: eben dieser Architekt brachte ja die Bienenstockgarage ins Rennen, machte die Renderings für die U-Bahn, also ja, man weiß dann schon, woher der Wind weht. Man will halt einen Strohmann vorschicken, um sich selbst nicht noch mehr zu blamieren.
Genau das ist es..
Es fehlt nur noch ein bestimmter Verkehrsexperte und der Kreis schließt sich
Zitat von: TW 529 am 08 03, 2026, 11:07https://grazer.at/story/de/grazer-architekt-guido-strohecker-im-stadion-wird-5LtoY9wX/
Das ist der Typ, der auch die Garage unterm Eisernen Tor, eine U-Bahn und eine Stadtseilbahn will:
https://www.meinbezirk.at/graz/c-wirtschaft/architekt-strohecker-baeume-pflanzen-ist-keine-stadtplanung_a7720342 (https://www.meinbezirk.at/graz/c-wirtschaft/architekt-strohecker-baeume-pflanzen-ist-keine-stadtplanung_a7720342)
Da lese ich gar nicht mehr weiter ... ::)
Bis zur Gemeinderatswahl wird da nicht viel passieren. vielelicht danach mal.
Ich hätte die Lösung in Puntigam auch gut gefunden mit den Stadion, man hätte dafür auch die Infrastruktur und und könnte die Arena auch gut für Konzerte im Sommer nutzen.
Zitat von: TW 581 am 09 03, 2026, 11:03Ich hätte die Lösung in Puntigam auch gut gefunden mit den Stadion, man hätte dafür auch die Infrastruktur und und könnte die Arena auch gut für Konzerte im Sommer nutzen.
Die wäre aber um einiges teurer als der Neubau in Puntigam, alleine wegen Grundstücksankauf und Erschließung. Und das Thema Open Airs kannst du bei Stadien in der Größe vergessen, das rechnet sich nicht (mehr). Der Umbau in Liebenau passt schon.
Auch die Infrastruktur ist in Liebenau vergleichbar mit Puntigam, wenn nicht sogar besser (Autobahn, S-Bahn, Straßenbahn, großer P+R mit Straßenbahn in der Nähe). Man müsste sie nur nutzen.
Zitat von: riggnix am 09 03, 2026, 14:04Auch die Infrastruktur ist in Liebenau vergleichbar mit Puntigam, wenn nicht sogar besser (Autobahn, S-Bahn, Straßenbahn, großer P+R mit Straßenbahn in der Nähe). Man müsste sie nur nutzen.
Aber ohne Wasser, Strom und Kanal kannst du ein Stadion wohlkaum betreiben, musst du alles entsprechend dimensioniert erst einmal dort bauen und die Infrastruktur wird man anpassen und erweitern müssen, wäre ja ein Neubau.
Zitat von: Sanfte Mobilität am 09 03, 2026, 14:11Aber ohne Wasser, Strom und Kanal kannst du ein Stadion wohlkaum betreiben, musst du alles entsprechend dimensioniert erst einmal dort bauen und die Infrastruktur wird man anpassen und erweitern müssen, wäre ja ein Neubau.
Ich meine, dass Liebenau besser ist. Ich glaub wir reden aneinander vorbei ;)
Sorry, Missverständnis.