https://grazer.at/story/de/graz-steiermarkbahn-sucht-nach-einem-strategischen-dxpY3zWw/
https://steiermark.orf.at/stories/3317392/
Ob ein Privater bei einer rote Zahlen schreibenden Güterbahn einsteigen wollen wird? Das wage ich zu bezweifeln.
Hintergrund:
1. https://www.derstandard.at/story/3000000279617/warum-lokfuehrer-nur-ins-ausland-fahren-duerfen-wenn-sie-die-jeweilige-landessprache-sprechen?ref=article
2.
https://www.derstandard.at/story/3000000279859/40-prozent-der-gueter-auf-der-schiene-das-ist-ein-illusorisches-ziel?ref=article
Ein EVU ohne Aufträge und Kunden wird wohl keinen Partner finden.
Die StB braucht fähige Logistiker und Disponenten, die dem Unternehmen Kunden bringen.
Eine Möglichkeit wäre, dass die StB mit der GKB gemeinsame Sache macht und steirische Transportlösungen anbietet:
Mülltransporte nach Halbenrain mit Mobilern
Fahrwerktransporte ab Straßgang (Siemens/Felbermayr)
Müll- und Schrotttransporte ab Krems in Stmk.
Baustofftransporte ab Bärnbach
Sodatransporte (Oberglas) nach sowie Holz- und Schrottransporte (Krenhof) ab Köflach
Güterverkehr im Industrieraum Lannach (Schrott, Autoindustrie etc.) auch mit Mobilern
Stahltransporte nach Groß St. Florian (Künz) und Wies-Eibiswald (Koerner)
Personenverkehr nach Trofaiach
..... um nur einige Beispiele zu nennen.
"Geht nicht, weil ...." dazu zu sagen, wäre schon wieder ein Nachweis für die Untätigkeit und die Unfähigkeit.
Zitat von: sweiland am 12 08, 2025, 12:16ist zweimal der selbe Link!
Danke, jetzt korrigiert.
Der LKW hat leider neben der Flexibilität leider den Vorteil das er im Vergleich zu Bahn extrem günstig ist. Nachdem die DB-Cargo die zuletzt die Preise massiv erhöht hat waren die RCG und SBB-Cargo gezwungen mitzuziehen.
Ein Blick über die Grenze zeigt das auch im vielgelobten Bahnland Schweiz der Schienengüterverkhr in der Krise steckt.
https://pomona.ch/story/591124/sbb-cargo-streicht-stellen-und-stellt-angebot-ein-nimmt-nun-die-zahl-der-lastwagenfahrten-zu
Zitat von: amoser am 12 08, 2025, 11:51Ein EVU ohne Aufträge und Kunden wird wohl keinen Partner finden.
Die StB braucht fähige Logistiker und Disponenten, die dem Unternehmen Kunden bringen.
Eine Möglichkeit wäre, dass die StB mit der GKB gemeinsame Sache macht und steirische Transportlösungen anbietet:
Mülltransporte nach Halbenrain mit Mobilern
Fahrwerktransporte ab Straßgang (Siemens/Felbermayr)
Müll- und Schrotttransporte ab Krems in Stmk.
Baustofftransporte ab Bärnbach
Sodatransporte (Oberglas) nach sowie Holz- und Schrottransporte (Krenhof) ab Köflach
Güterverkehr im Industrieraum Lannach (Schrott, Autoindustrie etc.) auch mit Mobilern
Stahltransporte nach Groß St. Florian (Künz) und Wies-Eibiswald (Koerner)
Personenverkehr nach Trofaiach
..... um nur einige Beispiele zu nennen.
"Geht nicht, weil ...." dazu zu sagen, wäre schon wieder ein Nachweis für die Untätigkeit und die Unfähigkeit.
Dazu wäre es aber nötig gewesen, sich intensiv mit dem Markt und möglichen Potenzialen auseinanderzusetzen. Stattdessen hat man Schienenfahrzeuge einfach verkauft, um Einmalerlöse zu generieren. So konnte das nichts werden.
Auch den Mercedes G Zug wird die StB in Zukunft nicht mehr fahren
Zitat von: Bosruck am 20 10, 2025, 18:28Stattdessen hat man Schienenfahrzeuge einfach verkauft, um Einmalerlöse zu generieren. So konnte das nichts werden.
Was wurde denn verkauft?
Dann kann die Steiermarkbahn ihr Logistiksparte wahrscheinlich über kurz oder lang ganz zusperren.
Sollten dann irgendwann auch noch die Gleichenberger, Übelbacher und Murtalbahn nicht mehr weiterbetrieben werden, könnte man in letzter Konsequenz die Betriebsführung der Weizer Bahn der GKB übertragen und den Laden zusperren.
Zitat von: StlB Kh. 101 am 20 10, 2025, 20:05Dann kann die Steiermarkbahn ihr Logistiksparte wahrscheinlich über kurz oder lang ganz zusperren.
Sollten dann irgendwann auch noch die Gleichenberger, Übelbacher und Murtalbahn nicht mehr weiterbetrieben werden, könnte man in letzter Konsequenz die Betriebsführung der Weizer Bahn der GKB übertragen und den Laden zusperren.
Oder alles in die Bundesbahnen integrieren. Niemand braucht mm
heute diese eigenständigen Bahnen die alle eigene Werkstätten, Fahrzeuge, Verwaltungen unterhalten.
Zitat von: FlipsP am 20 10, 2025, 19:12Auch den Mercedes G Zug wird die StB in Zukunft nicht mehr fahren
Wer dann?
Zitat von: Südbahnlöwe am 20 10, 2025, 20:19Oder alles in die Bundesbahnen integrieren. Niemand braucht mm
heute diese eigenständigen Bahnen die alle eigene Werkstätten, Fahrzeuge, Verwaltungen unterhalten.
Auch keine gute Idee. Gerade Regional- und Schmalspurbahnen wurden gerade bei den ÖBB im 20. und 21. Jahrhundert bekanntlich häufig "kaputt gefahren".
Die Weizer Bahn wird nicht zugesperrt werden, die liegt über der kritischen Marke, sowohl im Personen-, als auch im Güterverkehr.
Vermutlich gäbe es aber schon einen längst überfälligen Sonntagsverkehr, würde die Strecke durch die ÖBB betrieben werden.
Zitat von: Bosruck am 20 10, 2025, 22:42Vermutlich gäbe es aber schon einen längst überfälligen Sonntagsverkehr, würde die Strecke durch die ÖBB betrieben werden.
Bitte um Erklärung, warum das so sein sollte.
Anderer VDV, andere Entscheidungsgrundlagen.
Inwiefern sind da die Entscheidungsgrundlagen andere und was haben diese mit dem Betreiber ÖBB zu tun?
Zitat von: Bosruck am 20 10, 2025, 22:42Die Weizer Bahn wird nicht zugesperrt werden, die liegt über der kritischen Marke, sowohl im Personen-, als auch im Güterverkehr.
Vermutlich gäbe es aber schon einen längst überfälligen Sonntagsverkehr, würde die Strecke durch die ÖBB betrieben werden.
Eh nicht. Aber nur für die Weizer Bahn wird es kein eigenständiges Unternehmen brauchen. Wenn die Steiermarkbahn als Unternehmen Zukunft haben soll, muss man sich auch für die anderen Bahnen und die Logistiksparte was überlegen. Eine Fusion mit der GKB wär aber sowieso sinnvoll.
Zitat von: flow am 20 10, 2025, 22:55Inwiefern sind da die Entscheidungsgrundlagen andere und was haben diese mit dem Betreiber ÖBB zu tun?
Welcher Grund rechtfertigt einen Sonntagsverkehr und brauchbaren Samstagsverkehr zB auf der Radkersburger oder Wieserbahn, der Richtung Weiz nicht gegeben sein soll?
Zitat von: flow am 20 10, 2025, 22:55Inwiefern sind da die Entscheidungsgrundlagen andere und was haben diese mit dem Betreiber ÖBB zu tun?
Das erläutere ich dir gerne mal bei einem Laško im Emona.
Die Frage von FlipsP ist ja mehr als berechtigt.
Zitat von: FlipsP am 21 10, 2025, 04:35Welcher Grund rechtfertigt einen Sonntagsverkehr und brauchbaren Samstagsverkehr zB auf der Radkersburger oder Wieserbahn, der Richtung Weiz nicht gegeben sein soll?
Beantworte doch einfach die Frage.
Zitat von: Bosruck am 21 10, 2025, 07:22Das erläutere ich dir gerne mal bei einem Laško im Emona.
Ja gerne. :D
Zitat von: Bosruck am 21 10, 2025, 07:22Die Frage von FlipsP ist ja mehr als berechtigt.
Eh, aber warum nicht einfach meine Frage beantworten?
Zitat von: flow am 21 10, 2025, 07:42Beantworte doch einfach die Frage.
Das kann ich gerne zurückgeben.
Aber gerne versuche ich darauf zu antworten. Ob ich es wirklich kann ist die Frage, denn ich bin keiner der Entscheidungsträger.
Zitat von: flow am 20 10, 2025, 22:55Inwiefern sind da die Entscheidungsgrundlagen andere und was haben diese mit dem Betreiber ÖBB zu tun?
Erstens Mal sehe kein ,,inwiefern", sondern ein ,,offensichtlich". Denn es ist offensichtlich, dass nach Übelbach oder Weiz sonntags kein Verkehr und samstags nur marginaler Verkehr vorhanden ist.
Und es ist auch offensichtlich, dass genau das die Strecken der Steiermarkbahn sind.
Somit mein Versuch (oder Versuche) einer Antwort:
Die StB ist personaltechnisch (zu) teuer und man will sich an Wochenenden Personalkosten sparen
Die StB hat kein Personal, das am wochende arbeiten will.
Die StB hat aus irgendeinem anderen Grund keine Lust am Wochenende zu fahren und gute Kontakte zur Landesregierung bzw. zum Besteller und es wird deswegen nicht bestellt an diesen Tagen.
Wer es genau wissen will kann ja eine IFG Anfrage an Verkehrslandesrätin oder Verkehrsverbund stellen.
Zitat von: FlipsP am 21 10, 2025, 10:19Das kann ich gerne zurückgeben.
Ich weiß es ja nicht, deswegen Frage ich.
Zitat von: FlipsP am 21 10, 2025, 10:19Aber gerne versuche ich darauf zu antworten. Ob ich es wirklich kann ist die Frage, denn ich bin keiner der Entscheidungsträger.
Genau mein Humor. ;D
Zitat von: flow am 21 10, 2025, 10:59Genau mein Humor. ;D
Du hast eine Antwort auf deine Frage gefordert.
Die Gegenfrage war ja nicht zum Spaß.
Zitat von: Hilde B. am 20 10, 2025, 19:13Was wurde denn verkauft?
Bitte um Antwort.
Rückgang im Güterverkehr ,,ist dramatisch"
Grüne warnen im Landtag vor Verlusten im Güterverkehr: Steiermark sucht Investor für schwächelnden Landes-Güterverkehr, so FPÖ-Landesrätin.
Im steirischen Landtag ging es am Dienstag in Regierungs-Befragungen unter anderem um Verkehrs- und Logistikfragen. Lambert Schönleitner (Grüne) wollte von Verkehrslandesrätin Claudia Holzer (FPÖ) wissen, wie es um den Güterverkehr bei den Steiermärkischen Landesbahnen (StLB) stehe.
Schönleitner sagte dazu, so positiv die Entwicklung beim Personenverkehr auch aufgrund des Klimatickets sei, so dramatisch sei die Lage im Güterverkehr. In den vergangenen Jahren sei die Zahl der Bruttotonnenkilometer stetig nach unten gefahren. Habe der Umsatz hier noch 2016 wenigstens 233.000 Euro betragen, so lag er 2024 bei bereits rund fünf Millionen Euro Verlust. Der Grünen-Abgeordnete wollte wissen, welche Sofortmaßnahmen Holzer ergreife.
Holzer sagte dazu, die Steiermarkbahn Transport und Logistik GmbH sei eine hundertprozentige Tochter der Steiermarkbahn und Bus GmbH, also nur mittelbar im Bereich der Landesverwaltung. Laut Holzer seien die Zahlen in der gesamten Branche aktuell rückläufig und ein Warnsignal. Sie habe bei ihrer Amtsübernahme gesehen, dass Fehler passiert seien und sofort Maßnahmen ergriffen. Im Rahmen eines Stärkungsprozesses werde nach Investoren zur strategischen Weiterentwicklung gesucht. Bis Ende 2025 solle hier eine Entscheidung fallen.
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/20227269/rueckgang-im-gueterverkehr-ist-dramatisch
Zitat von: Bosruck am 21 10, 2025, 16:13Rückgang im Güterverkehr ,,ist dramatisch"
Grüne warnen im Landtag vor Verlusten im Güterverkehr: Steiermark sucht Investor für schwächelnden Landes-Güterverkehr, so FPÖ-Landesrätin.
Im steirischen Landtag ging es am Dienstag in Regierungs-Befragungen unter anderem um Verkehrs- und Logistikfragen. Lambert Schönleitner (Grüne) wollte von Verkehrslandesrätin Claudia Holzer (FPÖ) wissen, wie es um den Güterverkehr bei den Steiermärkischen Landesbahnen (StLB) stehe.
Schönleitner sagte dazu, so positiv die Entwicklung beim Personenverkehr auch aufgrund des Klimatickets sei, so dramatisch sei die Lage im Güterverkehr. In den vergangenen Jahren sei die Zahl der Bruttotonnenkilometer stetig nach unten gefahren. Habe der Umsatz hier noch 2016 wenigstens 233.000 Euro betragen, so lag er 2024 bei bereits rund fünf Millionen Euro Verlust. Der Grünen-Abgeordnete wollte wissen, welche Sofortmaßnahmen Holzer ergreife.
Holzer sagte dazu, die Steiermarkbahn Transport und Logistik GmbH sei eine hundertprozentige Tochter der Steiermarkbahn und Bus GmbH, also nur mittelbar im Bereich der Landesverwaltung. Laut Holzer seien die Zahlen in der gesamten Branche aktuell rückläufig und ein Warnsignal. Sie habe bei ihrer Amtsübernahme gesehen, dass Fehler passiert seien und sofort Maßnahmen ergriffen. Im Rahmen eines Stärkungsprozesses werde nach Investoren zur strategischen Weiterentwicklung gesucht. Bis Ende 2025 solle hier eine Entscheidung fallen.
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/20227269/rueckgang-im-gueterverkehr-ist-dramatisch
Schon etwas lächerlich denn wer hatte bis vor kurzem das Verkehrsressort und Umweltressort im Bund? Damals wurde nichts für den Güterverkehr auf der Bahn getan, und zuvor wurde immer gefordert "von der Straße auf die Schiene!".
Zitat von: Bosruck am 21 10, 2025, 16:13Rückgang im Güterverkehr ,,ist dramatisch"
Grüne warnen im Landtag vor Verlusten im Güterverkehr: Steiermark sucht Investor für schwächelnden Landes-Güterverkehr, so FPÖ-Landesrätin.
Im steirischen Landtag ging es am Dienstag in Regierungs-Befragungen unter anderem um Verkehrs- und Logistikfragen. Lambert Schönleitner (Grüne) wollte von Verkehrslandesrätin Claudia Holzer (FPÖ) wissen, wie es um den Güterverkehr bei den Steiermärkischen Landesbahnen (StLB) stehe.
Schönleitner sagte dazu, so positiv die Entwicklung beim Personenverkehr auch aufgrund des Klimatickets sei, so dramatisch sei die Lage im Güterverkehr. In den vergangenen Jahren sei die Zahl der Bruttotonnenkilometer stetig nach unten gefahren. Habe der Umsatz hier noch 2016 wenigstens 233.000 Euro betragen, so lag er 2024 bei bereits rund fünf Millionen Euro Verlust. Der Grünen-Abgeordnete wollte wissen, welche Sofortmaßnahmen Holzer ergreife.
Holzer sagte dazu, die Steiermarkbahn Transport und Logistik GmbH sei eine hundertprozentige Tochter der Steiermarkbahn und Bus GmbH, also nur mittelbar im Bereich der Landesverwaltung. Laut Holzer seien die Zahlen in der gesamten Branche aktuell rückläufig und ein Warnsignal. Sie habe bei ihrer Amtsübernahme gesehen, dass Fehler passiert seien und sofort Maßnahmen ergriffen. Im Rahmen eines Stärkungsprozesses werde nach Investoren zur strategischen Weiterentwicklung gesucht. Bis Ende 2025 solle hier eine Entscheidung fallen.
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/20227269/rueckgang-im-gueterverkehr-ist-dramatisch
Es scheint mir lächerlich. Die grüne Partei hatte bis vor kurzem das Verkehrsressort und Umweltressort im Bund? Für Güterverkehr auf der Bahn was habeb sie getan? Zuvor wurde immer gefordert "von der Straße auf die Schiene!".
Zitat von: FlipsP am 21 10, 2025, 10:19Erstens Mal sehe kein ,,inwiefern", sondern ein ,,offensichtlich". Denn es ist offensichtlich, dass nach Übelbach oder Weiz sonntags kein Verkehr und samstags nur marginaler Verkehr vorhanden ist.
Und es ist auch offensichtlich, dass genau das die Strecken der Steiermarkbahn sind.
Somit mein Versuch (oder Versuche) einer Antwort:
Die StB ist personaltechnisch (zu) teuer und man will sich an Wochenenden Personalkosten sparen
Die StB hat kein Personal, das am wochende arbeiten will.
Die StB hat aus irgendeinem anderen Grund keine Lust am Wochenende zu fahren und gute Kontakte zur Landesregierung bzw. zum Besteller und es wird deswegen nicht bestellt an diesen Tagen.
Wer es genau wissen will kann ja eine IFG Anfrage an Verkehrslandesrätin oder Verkehrsverbund stellen.
Genau die gleiche Thematik gibt es ja auch bei der GKB.
Wieso gibt es seit Jahren auf allen anderen S-Bahnen tägliche Abfahrten um Mitternacht ab Graz?
Was ist die Rechtfertigung, dass man (süd-)westlich von Graz keine Spätverbindung braucht?
Wenn hier ÖBB PV fahren würde, würde es nach Köflach bzw. Wies sicher auch schon seit Jahren Züge um 00:xx geben.
So hat man jahrelang gebraucht, um zumindest eine 23:xx Abfahrt einzuführen. Die fehlende 00:xx Abfahrt kommt jetzt endlich im Zuge der großen Fahrplanumstellung mit der Koralmbahn. (Ohne Koralmbahn dürften die Weststeirer sicher weiterhin drauf warten.)
Genau, die fürsorgliche PV AG würde da schon bestimmt längst auf eigene Rechnung fahren, ist klar.
Zitat von: flow am 21 10, 2025, 18:06Genau, die fürsorgliche PV AG würde da schon bestimmt längst auf eigene Rechnung fahren, ist klar.
Nein, sicher nicht. Hat das irgendwer behauptet? Da fantasierst du leider...
Offenbar sind die Strukturen doch so, dass sich keiner die Sonntags-bzw. Abendverbindungen bei den ,,kleinen" EVU bestellen traut/will.
Vielleicht weil sich der Besteller bei den regionalen EVUs nicht traut/will, dass das Personal plötzlich noch später bzw. an Sonntagen arbeiten muss? Oder weil die EVUs so stark sind, dass sie diesen Willen beim Besteller durchsetzen können?
Bei ÖBB PV scheint die Einstellung wohl so zu sein, dass es sowieso so viele Nacht- und Wochenendschchten gibt, dass es da nicht auf ein bisschen mehr Personalbedarf ankommt.
Oder kannst du auch nur einen einzigen Grund nennen, warum es auf den ÖBB S-Bahnlinien seit Jahren die Mitternachtsabfahrt gibt und auf anderen S-Bahnlinien diese bzw. teilweise der Sonntagsverkehr fehlt?
Am Potenzial kann es zumindest bei der GKB sicher nicht liegen.
Ich hätte gesagt, dass für diese Ausweitungen das Geld nie da war - und das Geld, das da war ist in erster Linie in Verdichtungen auf der S5 geflossen.
Wieso gibt es denn immer noch keine Nightline? Gibt es in anderen Bundesländern doch schon länger und auch dort ist PV AG als Lohnkutscher unterwegs.
Zitat von: flow am 21 10, 2025, 18:06Genau, die fürsorgliche PV AG würde da schon bestimmt längst auf eigene Rechnung fahren, ist klar.
Nein. Das ist eh klar, dass das bestellt und finanziert wird.
Nur wieso wird es in Regionen wo die ÖBB fahren bestellt und finanziert und in Regionen, wo andere fahren eben nicht?
Das ist ja die Frage.
Und es sieht eben schon danach aus, als ob es mit dem Betreiber (ich denke eher den Infrastrukturbetreibern) zu tun hat.
Na dann freu ich mich auf die baldige Inbetriebnahme der S81 und den Stundentakt auf der Thermenbahn.
Zitat von: FlipsP am 21 10, 2025, 10:19Das kann ich gerne zurückgeben.
Aber gerne versuche ich darauf zu antworten. Ob ich es wirklich kann ist die Frage, denn ich bin keiner der Entscheidungsträger.
Erstens Mal sehe kein ,,inwiefern", sondern ein ,,offensichtlich". Denn es ist offensichtlich, dass nach Übelbach oder Weiz sonntags kein Verkehr und samstags nur marginaler Verkehr vorhanden ist.
Und es ist auch offensichtlich, dass genau das die Strecken der Steiermarkbahn sind.
Somit mein Versuch (oder Versuche) einer Antwort:
Die StB ist personaltechnisch (zu) teuer und man will sich an Wochenenden Personalkosten sparen
Die StB hat kein Personal, das am wochende arbeiten will.
Die StB hat aus irgendeinem anderen Grund keine Lust am Wochenende zu fahren und gute Kontakte zur Landesregierung bzw. zum Besteller und es wird deswegen nicht bestellt an diesen Tagen.
Wer es genau wissen will kann ja eine IFG Anfrage an Verkehrslandesrätin oder Verkehrsverbund stellen.
Dein Posting bedeutet dass du keinen Ahnung, in welcher Art und Weise von der Finanzierung des öffentlichen Verkehrs hast.
Es liegt ganz einfach daran dass bisher keiner den Verkehr auf diesen beiden Strecken am Wochenende finanziert hat. Punkt Ende aus.
Der Fokus liegt auch heute noch auf den zulaufenden S-Bahn Strecken rund um Graz. Dazu kommt auch ein eigener Finanzierungsschlüssel zwischen Bund und Land bei privaten EVUs.
Jedes EVU im Nahverkehr fährt auf Basis eines VDVs. Wenn in diesem die Leistungen nicht enthalten sind werden sie nicht gefahren.
Es liegt hier keinesfalls am Willen des EVUs! Natürlich will das EVU mehr Leistung fahren und somit mehr Geld verdienen. Der Personalbedarf sollte sich dieser Erhöhen wird ohnedies im VDV abgegolten.
Und auch keine ÖBB oder GKB fährt auf eigene Kosten im Nahverkehr
Weiters und das gebe Ich dir auch mit zu Bedenken ist auch die Verfügbarkeit der Infrastruktur. Sprich Fdl am Sonntag.
Lg phil
Zitat von: Phil5 am 21 10, 2025, 19:28Es liegt ganz einfach daran dass bisher keiner den Verkehr auf diesen beiden Strecken am Wochenende finanziert hat. Punkt Ende aus.
Und wieso wird er nicht bestellt? Fehlendes Potenzial kann es wohl kaum sein.
Du scheinst nicht zu wissen, was im Hintergund abläuft, bevor ein VDV entsteht. Es ist nicht so, dass der Besteller einfach bestellt und fertig.
In Österreich wird das großteils zuvor mit den EVUs besprochen. Der Besteller sagt, was er gerne hätte, das EVU sagt, was es davon umsetzen kann und auf Basis dessen entsteht ein VDV.
Da haben die EVUs doch recht viel Einfluss.
Und wenn das EVU meint, es will keine 00:xx Abfahrt und der Besteller es akzeptiert, wird keine 00:xx Abfahrt bestellt.
Warum gibt bzw. gab es dann einen Sonntagsverkehr auf der Gleichbergerbahn bzw. auf der Murtalbahn, wenn es scheinbar allein am Nichtwollen der StB liegt?
Zitat von: flow am 21 10, 2025, 19:17Na dann freu ich mich auf die baldige Inbetriebnahme der S81 und den Stundentakt auf der Thermenbahn.
Gut, die Unterhaltung ist somit unnötig.
Wieso muss man so trotzig, wie ein Kind antworten?
Zitat von: Phil5 am 21 10, 2025, 19:28Dein Posting bedeutet dass du keinen Ahnung, in welcher Art und Weise von der Finanzierung des öffentlichen Verkehrs hast.
Es liegt ganz einfach daran dass bisher keiner den Verkehr auf diesen beiden Strecken am Wochenende finanziert hat. Punkt Ende aus.
Der Fokus liegt auch heute noch auf den zulaufenden S-Bahn Strecken rund um Graz. Dazu kommt auch ein eigener Finanzierungsschlüssel zwischen Bund und Land bei privaten EVUs.
Jedes EVU im Nahverkehr fährt auf Basis eines VDVs. Wenn in diesem die Leistungen nicht enthalten sind werden sie nicht gefahren.
Es liegt hier keinesfalls am Willen des EVUs! Natürlich will das EVU mehr Leistung fahren und somit mehr Geld verdienen. Der Personalbedarf sollte sich dieser Erhöhen wird ohnedies im VDV abgegolten.
Und auch keine ÖBB oder GKB fährt auf eigene Kosten im Nahverkehr
Weiters und das gebe Ich dir auch mit zu Bedenken ist auch die Verfügbarkeit der Infrastruktur. Sprich Fdl am Sonntag.
Lg phil
Viel geschrieben, nichts Neues erzählt. Wie die Finanzierung von SNPV funktioniert, muss mir keiner erklären, danke!
Zum letzten Satz: Ja, das habe ich geschrieben.
Zitat von: danihak am 21 10, 2025, 20:26Warum gibt bzw. gab es dann einen Sonntagsverkehr auf der Gleichbergerbahn bzw. auf der Murtalbahn, wenn es scheinbar allein am Nichtwollen der StB liegt?
Stimmt allerdings. Wo liegt dann der Grund für die unzureichende Versorgung der anderen Linien.
Zitat von: Phil5 am 21 10, 2025, 19:28Dazu kommt auch ein eigener Finanzierungsschlüssel zwischen Bund und Land bei privaten EVUs.
Genau das meinte ich. Deshalb ist es mitunter attraktiver, zusätzliche Leistungen nicht bei der StB, sondern woanders zu bestellen.
Der Sonntagsverkehr auf der Murtalbahn hat historische Gründe - der Punkt ist ja, warum in den letzten Jahren die Lücken am Wochenende auf der S11 und der S31 nicht geschlossen wurden.
Damit kein Missverständnis entsteht: Die Einführung von neuen Angeboten wie des "Murradlers" oder die Schließung der Lücke am Samstagnachmittag auf der S31 wurden vom EVU ausdrücklich begrüßt bzw. maßgeblich mitgestaltet. Auch ein Sonntagsverkehr wäre zumindest vom EVU auf der S31 sicher unterstützt worden.
Und was hat der Sonntagsverkehr auf der GKB etc. mit dem Güterverkehr der StB zu tun?
Zitat von: FlipsP am 21 10, 2025, 20:33Stimmt allerdings. Wo liegt dann der Grund für die unzureichende Versorgung der anderen Linien.
Kein Geld...
Zitat von: 510-015 am 21 10, 2025, 18:41Vielleicht weil sich der Besteller bei den regionalen EVUs nicht traut/will, dass das Personal plötzlich noch später bzw. an Sonntagen arbeiten muss? Oder weil die EVUs so stark sind, dass sie diesen Willen beim Besteller durchsetzen können?
Meinst du das ernst?
Der Besteller sagt, was er gern hätte und das EVU sagt halt dann was der Spaß kostet.
Und nachdem die kleinen das auch irgendwie finanziell darstellen müssen, rechnet man halt die ihnen entstehenden Kosten genauso wie die ÖBB auch rein. Nur ist halt bei den kleinen der Aufwand größer. Fahrdienstleitungen müssen besetzt werden, man braucht Bereitschaftspersonal für Fahrdienst und Werkstätte während auf den ÖBB-Strecken eh sowieso in der Nacht Verkehr stattfindet und die BFZ daher besetzt ist und man so oder so Personal auf Bereitschaft, Reserve oder Pause hat welches man bei Bedarf heranziehen kann.
Und so oder so sind halt die Linien S1 und S3 ein bisschen besser frequentiert als die S11, S31 oder S61. Insofern ist schon nachvollziehbar, wieso es auf gewissen Strecken ein besseres Angebot gibt als auf anderen.
Natürlich fände ich ein brauchbares Wochenendangebot auf der Weizer Bahn auch super, aber zur Not tut es halt dort auch der Bus und da ist die Fahrzeit gar nicht viel länger im Vergleich z.B. wenn man die S3 im Busverkehr fahren würde.
Zitat von: 5047er am 21 10, 2025, 22:30Meinst du das ernst?
Ja.
Zitat von: 5047er am 21 10, 2025, 22:30Der Besteller sagt, was er gern hätte und das EVU sagt halt dann was der Spaß kostet.
Und zusätzlich sagt das EVU, ob es das umsetzen kann.
Wenn man es absolut nicht will, findet man schnell Gründe, warum man die Leistung nicht fahren kann.
Wenn der Besteller das dann akzeptiert (oder vielleicht eh froh ist wegen den Kosten für die zusätzlichen Züge), fahren diese Züge eben nicht.
Oder das EVU verlangt entsprechend hohe Preise, bei denen es sich recht sicher sein kann, dass sie keiner zahlt.
Zitat von: 5047er am 21 10, 2025, 22:30Fahrdienstleitungen müssen besetzt werden, man braucht Bereitschaftspersonal für Fahrdienst und Werkstätte während auf den ÖBB-Strecken eh sowieso in der Nacht Verkehr stattfindet und die BFZ daher besetzt ist und man so oder so Personal auf Bereitschaft, Reserve oder Pause hat welches man bei Bedarf heranziehen kann.
Dann dürfte es aber Abend- und Sonntagsverkehre nur auf BFZ Strecken geben. Das ist aber nicht der Fall.
Zitat von: 5047er am 21 10, 2025, 22:30Und so oder so sind halt die Linien S1 und S3 ein bisschen besser frequentiert als die S11, S31 oder S61. Insofern ist schon nachvollziehbar, wieso es auf gewissen Strecken ein besseres Angebot gibt als auf anderen.
Dass die GKB Strecken nicht schwach frequentiert sind, brauche ich dir wohl nicht zu sagen. Für Graz-Lieboch kann man auf jeden Fall seit Jahren die 00:xx Verbindung rechtfertigen. Sagt ja keiner, dass der letzte Zug die gesamte Strecke fahren muss. Eigentlich brauchen sich auch die Bezirkshauptstädte Voitsberg bzw. Deutschlandsberg nicht verstecken. Mit der S5 können sie zwar sicher nicht mithalten, aber im Vergleich mit der S3 ist das Potenzial schon recht ähnlich (oder sogar größer).
Warum sollten die EVUs gewisse Verkehre nicht fahren wollen, wenn man gutes Geld damit lukrieren kann?
Das EVU verlangt die Preise halt so, dass es kostendeckend wirtschaften kann.
Möglicherweise gibt es den einen oder anderen Betriebsrat oder Gewerkschaftsvertreter der versucht, ein gutes Bahnangebot zu verhindern aber das sind Einzelfälle, üblicherweise ist so etwas nicht durchzusetzen und liegt nicht am EVU selbst.
Personenverkehr am Abend und Sonntag auf Strecken, die noch örtlich besetzte Bahnhöfe besitzen darf es ja trotzdem geben, es müssen halt die Kosten irgendwie abgebildet werden.
Zudem müssen auch die höheren Personalkosten aufgrund Nacht-, Sonn- und Feiertagszulagen abgedeckt werden, auch das wird üblicherweise in den VDV mit eingerechnet. Im Gegensatz dazu steht z.B. Busfahrern je nach konkreten KV meist keine Sonntagszulage sowie Nahchtzulage nur in geringerem Ausmaß (z.B. nur im Zeitraum von 0 bis 4 anstatt 22 bis 6 Uhr) zu.
Die GKB-Strecken sind nicht schwach frequentiert, trotzdem aber etwas geringer als die ÖBB-Strecken, wenn man bedenkt dass es sich dabei um drei Linien handelt. Aber da kommt es mit Fahrplanwechsel eh zu zusätzlichen Nachtverbindungen auf den Linien S6 und S7 und man hat damit im Tagesrand sogar mehr Verbindungen als etwa auf der S3.
Wie gesagt bin ich trotzdem klarer Befürworter eines umfassenden Bahnangebots auf allen Strecken. Trotzdem ist es aber manchmal nachvollziehbar, wenn sich der Besteller dagegen entscheidet. Und da kann halt ein Anrufsammeltaxi im Übelbacher Tal am Sonntag oft mehr Sinn machen, als wenn es im Gegenzug sonst für den Verkehr unter der Woche weniger Mittel gäbe und man z.B. am Vormittag nur alle zwei Stunden fahren würde.
Zitat von: 5047er am 21 10, 2025, 22:30Und so oder so sind halt die Linien S1 und S3 ein bisschen besser frequentiert als die S11, S31 oder S61. Insofern ist schon nachvollziehbar, wieso es auf gewissen Strecken ein besseres Angebot gibt als auf anderen.
Also die S51 ist sicher nicht besser frequentiert, als die S31..
Es geht dabei gar nicht darum, irgendwelche Linien gegeneinander auszuspielen, sondern die Hintergründe zu erkunden, wieso die Besteller in Region X Verkehre bestellen, in Region Y aber nicht. Rein objektiv nach Fahrgastzahlen ist diese Entscheidung nicht nachvollziehbar.
Zu deinem Beispiel:
Gerade aber die S51 ist im Freizeitverkehr enorm wichtig, weil die Gegend um Radkersburg touristisch gut besucht ist. Und daher sind die Züge auf der Radkersburger Bahn gut von Radfahrern, Thermen- und Nächtigungsgästen und sonstigen Ausflüglern insbesondere am Wochenende frequentiert.
Die S31 hingegen ist insbesondere im Schüler- sowie Pendlerverkehr unter der Woche wichtig und hat da auch ein gutes Angebot.
Zudem braucht man z.B. für die Radkersburger Bahn keinen eigenen Fdl, weil Spielfeld-Straß sowieso besetzt ist. Für die Weizer Bahn hingegen schon.
Insofern ist das zumindest in dem Fall schon objektiv nachvollziehbar.
Die Oststeiermark ist jetzt nicht gerade uninteressant, was Tourismus angeht...
Zitat von: 5047er am 22 10, 2025, 06:51Zudem braucht man z.B. für die Radkersburger Bahn keinen eigenen Fdl, weil Spielfeld-Straß sowieso besetzt ist. Für die Weizer Bahn hingegen schon.
Insofern ist das zumindest in dem Fall schon objektiv nachvollziehbar.
Und genau da sind wir wieder: Es geht um die Personalkosten
Zitat von: FlipsP am 20 10, 2025, 19:12Auch den Mercedes G Zug wird die StB in Zukunft nicht mehr fahren
Weiß man schon, ab wann das der Fall sein wird? Der Zug wurde ja kürzlich erst von der StB übernommen, nachdem ihn vorher HSL gefahren ist.
Es ist schon bitter, dass man es mit dieser Ausgangslage (Homebase am Cargo Terminal Graz, Industrie in Weiz) nicht schafft, ordentliche Verkehre hochzuziehen. Vor einigen Jahren hatte man zumindest noch regelmäßige Containerzüge von Werndorf nach Enns, Salzburg, Wolfurt oder Villach, die Hackschnitzelzüge für Sappi auf der Steirischen Ostbahn, die Oberwart-Verkehre, etc.
Ja, die Rahmenbedingungen für den Güterverkehr sind nicht einfach, aber andere kleinere Player schaffen es ja auch, Verkehre zu halten oder neu zu generieren.
Zitat von: Bosruck am 22 10, 2025, 07:58Ja, die Rahmenbedingungen für den Güterverkehr sind nicht einfach, aber andere kleinere Player schaffen es ja auch, Verkehre zu halten oder neu zu generieren.
Was haben denn Die anderen in den letzten Jahren neu generiert?
Zitat von: Bosruck am 22 10, 2025, 07:58Weiß man schon, ab wann das der Fall sein wird? Der Zug wurde ja kürzlich erst von der StB übernommen, nachdem ihn vorher HSL gefahren ist.
Das habe ich ihn ebenfalls inklusive jetzt zum dritten mal gefragt.
Keine Antowrt.
Zitat von: Hilde B. am 22 10, 2025, 08:00Was haben denn Die anderen in den letzten Jahren neu generiert?
Nur zwei Beispiele: Der Knauf-Zug von Kapfenberg nach Liezen durch ČDC. Oder die Anbindung an das neue Terminal Straubing-Sand durch die SETG.
Mit Verlaub aber SeTG und CDC sind alles andere als kleine EVU's. Aktuell sind das nämlich die EVU's.
Zitat von: 5047er am 22 10, 2025, 06:51Zudem braucht man z.B. für die Radkersburger Bahn keinen eigenen Fdl, weil Spielfeld-Straß sowieso besetzt ist. Für die Weizer Bahn hingegen schon.
Das ist leider nicht richtig. Die Radkersburger Bahn wird im ZSB 5 Betrieb (Zugleitbetrieb) gefahren.
Auf der Strecke gibt es also keinen einzigen Fahrdienstleiter mehr.
In Spielfeld sitzt aber meines Wissens nach ein eigener zusätzlicher Fahrdienstleiter für den Zugleitbetrieb, da die (aufwändige) Grenzabwicklung plus der Zugleitbetrieb (der ja sehr anfällig für menschliche Fehler ist) zu viel für eine Person wären.
Man könnte also auch auf der S51 problemlos einen Fahrdienstleiter einsparen.
Hingegen könnte man mit dem gleichen Aufwand auf S31 und S11 mit einem Fahrdienstleiter gleich zwei Strecken bedienen, da die S11 im Zugleitbetrieb über den Weizer Fdl läuft.
(Aber die Übelbacherbahn soll jetzt eh ein ESTW und ETCS L1 bekommen. Vielleicht ist das dann der Aufhänger für zusätzliche Verkehre, auch wenn die Weizer Bahn für Sonntagsverkehr sicher wichtiger wäre.)
Zitat von: FlipsP am 22 10, 2025, 07:30Die Oststeiermark ist jetzt nicht gerade uninteressant, was Tourismus angeht...
Und genau da sind wir wieder: Es geht um die Personalkosten
Die Oststeiermark ist eh nicht uninteressant, nur werden diese Ziele halt nicht mit der S31 bedient.
Und ich habe nie behauptet dass die Personalkosten kein Faktor wären.
Zitat von: 510-015 am 22 10, 2025, 09:45In Spielfeld sitzt aber meines Wissens nach ein eigener zusätzlicher Fahrdienstleiter für den Zugleitbetrieb, da die (aufwändige) Grenzabwicklung plus der Zugleitbetrieb (der ja sehr anfällig für menschliche Fehler ist) zu viel für eine Person wären.
In Spielfeld sitzt ein Fdl, da gibt es niemanden extra für den Zugleitbetrieb. Doppelt besetzt ist hingegen z.B. der Bahnhof Lieboch.
Zitat von: 510-015 am 21 10, 2025, 19:38Und wieso wird er nicht bestellt? Fehlendes Potenzial kann es wohl kaum sein.
Du scheinst nicht zu wissen, was im Hintergund abläuft, bevor ein VDV entsteht. Es ist nicht so, dass der Besteller einfach bestellt und fertig.
In Österreich wird das großteils zuvor mit den EVUs besprochen. Der Besteller sagt, was er gerne hätte, das EVU sagt, was es davon umsetzen kann und auf Basis dessen entsteht ein VDV.
Da haben die EVUs doch recht viel Einfluss.
Und wenn das EVU meint, es will keine 00:xx Abfahrt und der Besteller es akzeptiert, wird keine 00:xx Abfahrt bestellt.
Also auch du dürftest keine Ahnung vom öffentlichen Verkehr haben, weder der Trennung EVU und EIU noch wie eine Finanzierung des Verkehrs aufgebaut ist.
Woher nimmst du diese Behauptung dass die Steiermarkbahn nicht mehr fahren möchte?
Es wird wahrscheinlich öfter als du glaubst der Fall sein das Mehrverkerhre angedacht und bei diversen Sitzungen und Besprechung len mit den Besteller Organisationen durchgegangen werden.Auch wird seitens der Besteller werden Wünsche zu Fpl Änderungen oder Verkehrsausweitung eingebracht.
Danach werden Varianten erstellt und geprüft auf Fahrbarkeit,, Personal und Fuhrpark. Im letzten Schritt werden die Preise dazu errechnet und am Ende entschieden ob und un welcher Form das ganze finanziert werden kann bzw wird.
Leider fehlt hier einfach das Geld das am Sonntag auf der S11 und S31 gefahren wird. Ist das so schwer zu verstehen?
Auch auf der Thermenbahn gibt es seit Jahren den Willen seines ÖBB PV das 4h Loch zu schließen. Auch hier fehlt, auch wenn es nicht viel ist das Geld!
Was den Wochenendverkehr auf anderen Strecken der Landesbahn betrifft so ist es bei der Gleichenbergerbahn und Murtalbahn der touristische Schwerpunkt zugrunde. Dafür wurde auf der GBB ja unter der Woche leider der Verkehr abbestellt
Zitat von: Piwanka Blanda am 22 10, 2025, 08:16Das habe ich ihn ebenfalls inklusive jetzt zum dritten mal gefragt.
Keine Antowrt.
Vielleicht hat er keine.
Zitat von: Phil5 am 22 10, 2025, 14:51Also auch du dürftest keine Ahnung vom öffentlichen Verkehr haben, weder der Trennung EVU und EIU noch wie eine Finanzierung des Verkehrs aufgebaut ist.
Doch, habe ich. Lustig, dass du jetzt mit der Trennung EVU/EIU kommst. Noch dazu, wo ich ja extra von ,,EVU" und nicht von ,,der Bahn" allgemein geschrieben habe. Dadurch sollte dir klar sein, dass ich den Unterschied kenne.
Zitat von: Phil5 am 22 10, 2025, 14:51Es wird wahrscheinlich öfter als du glaubst der Fall sein das Mehrverkerhre angedacht und bei diversen Sitzungen und Besprechung len mit den Besteller Organisationen durchgegangen werden.Auch wird seitens der Besteller werden Wünsche zu Fpl Änderungen oder Verkehrsausweitung eingebracht.
Du wiederholst hier genau den Prozess den ich gestern geschildert habe. Daher brauchst du ihn mir eigentlich nicht erklären.
Aber danke für die Bestätigung!
Zitat von: Bosruck am 22 10, 2025, 07:58Weiß man schon, ab wann das der Fall sein wird? Der Zug wurde ja kürzlich erst von der StB übernommen, nachdem ihn vorher HSL gefahren ist.
Soweit mir zugetragen wurde mit Fahrplanwechsel. Übernehmen soll angeblich DPB.
Zitat von: Bosruck am 22 10, 2025, 07:58Es ist schon bitter, dass man es mit dieser Ausgangslage (Homebase am Cargo Terminal Graz, Industrie in Weiz) nicht schafft, ordentliche Verkehre hochzuziehen. Vor einigen Jahren hatte man zumindest noch regelmäßige Containerzüge von Werndorf nach Enns, Salzburg, Wolfurt oder Villach, die Hackschnitzelzüge für Sappi auf der Steirischen Ostbahn, die Oberwart-Verkehre, etc.
Ja, die Rahmenbedingungen für den Güterverkehr sind nicht einfach, aber andere kleinere Player schaffen es ja auch, Verkehre zu halten oder neu zu generieren.
Ja, das finde ich auch sehr schade. Man hat ja vor einigen Jahren begonnen die regionalen Geschichten abzuwerfen und stattdessen auf ,,international" gespielt und ist damit mehr oder weniger eingefahren. Jetzt ist es halt schwer wieder regional Fuß zu fassen. Auch weil das Umfeld für Eisenbahngüterverkehr gerade mehr als schwer ist.
Ich bin der Meinung, dass die StB regional schon noch Potential hätte.
Zitat von: 510-015 am 22 10, 2025, 09:45(Aber die Übelbacherbahn soll jetzt eh ein ESTW und ETCS L1 bekommen.)
Die Info lese ich zum ersten Mal. Danke!
Zitat von: Phil5 am 22 10, 2025, 14:51Also auch du dürftest keine Ahnung vom öffentlichen Verkehr haben, weder der Trennung EVU und EIU noch wie eine Finanzierung des Verkehrs aufgebaut ist.
Du urteilst recht unnötig über angebliches Nichtwissen anderer User.
Das kann man auch anders und man muss es eigentlich gar nicht so artikulieren.
Zitat von: FlipsP am 22 10, 2025, 15:36Ich bin der Meinung, dass die StB regional schon noch Potential hätte.
Absolut, ja. Das wäre aus meiner Sicht auch der Hauptzweck eines EVU des Landes im Güterverkehr. Auf regionaler Ebene ein Partner der Wirtschaft zu sein, innovative Transportlösungen anzubieten, Nischen auf der Schiene zu finden und zu besetzen. Das ist sicher mühsam, weil viel Entwicklungsarbeit gemeinsam mit Partnern stattfinden muss, wie z. B. seinerzeit beim "Touareg-Express". Aber was ist die Alternative? Langläufe auf Hauptrelationen können andere wie ČD Cargo oder Metrans vermutlich besser bzw. billiger anbieten.
Ein Foto eines Objekts des Hauptdarstellers kann nicht schaden.
IMG_20251024_155724_resized_20251024_035817051.jpg
Zitat von: FlipsPDu urteilst recht unnötig über angebliches Nichtwissen anderer User.
Das kann man auch anders und man muss es eigentlich gar nicht so artikulieren.
Nun wenn jemand als Marktschreier falsche Behauptungen ausstellt muss er mit ebensolchen Konsequenzen leben.
Nicht jeder kann auf fast 20 Jahre Erfahrung zurückgreifen.
Deshalb mein Rat, erkundige dich vorher aus erster Hand bevor du Behauptungen aufstelltst die nicht stimmen!
Lg Phil
Zitat von: Phil5 am 26 10, 2025, 21:05Nun wenn jemand als Marktschreier falsche Behauptungen ausstellt muss er mit ebensolchen Konsequenzen leben.
Nicht jeder kann auf fast 20 Jahre Erfahrung zurückgreifen.
Deshalb mein Rat, erkundige dich vorher aus erster Hand bevor du Behauptungen aufstelltst die nicht stimmen!
Lg Phil
Nur weil du angeblich 20 Jahre Erfahrung hast, heißt es nicht dass andere nicht auch Erfahrung haben.
Weder meine, noch die Behauptungen von
@510-015 waren falsch.
Das sagt zumindest meine Erfahrung.
Wir können jetzt kindisch einen Vergleich anstellen mit ,,A hat 20 Jahre Erfahrung, B 15 Jahre und C 22 Jahre" oder wir finden uns auf einem einigermaßen brauchbaren Niveau ein und unterhalten uns wie normale Menschen.
Brauchbares Niveau ist seit Antwort 22 nicht mehr vorhanden.
Steiermarkbahn: Güterverkehr um 96% eingebrochen
Der Güterverkehr auf der Schiene ist derzeit zwar generell unter Druck, die Zahlen der steirischen Landesbahnen überraschen aber doch: Hier ist die transportierte Menge innerhalb von sieben Jahren um 96 Prozent (!) eingebrochen. Jetzt wird ein Investor gesucht. [...]
https://www.krone.at/3939670
Da ist etwas gewaltig schief gelaufen.
Der Investor wird die Problematik nicht lösen (können). Darauf zu hoffen ist naiv schließlich liegen die Ursachen ganz woanders, nämlich in der konkurrenzlos Flexibilität und Günstigkeit des LKWS.
Das ist auch nicht nur in Österreich so sondern am gesamten Kontinent. Lösungen so sie den überhaupt gewollt kann nur die Politik schaffen.
Zitat von: StlB Kh. 101 am 27 10, 2025, 11:49Da ist etwas gewaltig schief gelaufen.
Würde ich nicht unbedingt sagen. Alles EVU's kämpfen mit gewaltigen Rückgängen. Der Grund hierfür liegt nicht in ihrer Unfähigkeit sondern wie oben bereits erläutert.
Zitat von: FlipsP am 27 10, 2025, 00:06Nur weil du angeblich 20 Jahre Erfahrung hast, heißt es nicht dass andere nicht auch Erfahrung haben.
Weder meine, noch die Behauptungen von @510-015 waren falsch.
Das sagt zumindest meine Erfahrung.
Wir können jetzt kindisch einen Vergleich anstellen mit ,,A hat 20 Jahre Erfahrung, B 15 Jahre und C 22 Jahre" oder wir finden uns auf einem einigermaßen brauchbaren Niveau ein und unterhalten uns wie normale Menschen.
Sehr gerne, aber wie User Banane geschrieben hast, hast du bei Antwort 22 eine faktenbasierte Diskussion verlassen und deiner persönlichen Meinung, ohne die konkreten Hintergründe zu kennen hingegeben.
Wie ich schon erwähnt habe, es gibt seitens der Steiermarkbahn (und auch vieler Fahrgäste bzw. auch zum Teil der Gemeinde Weiz den Wunsch einen Sonntags Verkehr zu etablieren.
Leider fehlt bisher das notwendige Geld dafür.
Da einerseits nicht nur das EVU den Mehrverkehr finanziert bekommen müsste sondern auch die Landesbahn einen Fahrdienstleiter benötigen würde der am Sonntag Dienst versieht . Das heißt hier benötigt es auch das EIU.
Sogar wenn das EVU wollte könnt es somit nicht fahren.
Hast du es jetzt verstanden?
Steiermarkbahn= EVU
Steiermärkische Landesbahn= EIU
Lg Phil
Zitat von: StlB Kh. 101 am 27 10, 2025, 11:50Laut Kronen Zeitung wird am Mittwoch eine Entscheidung bekannt gegeben:
https://www.krone.at/3939670
Ein Einbruch von 96 % ist praktisch ein Totalverlust.
Das kann nicht mit allgemeinen Schwierigkeiten abgetan und begründet werden. Da muss im Unternehmen etwas falsch oder schief gelaufen sein. Gab es da keinen Kontrollmechanismus?
Angeblich leisten jetzt viele ehemalige StB-Mitarbeiter beim aufstrebenden Konkurrenten DPB Dienst.
Inhaltlich hast du natürlich recht. Das schreit fast nach einer Rechnungshofprüfung!
Wie umfangreich war denn der Gütervekehr, mit 200 Waggons (Normal und Schmalspur) eh sehr übersichtlich.
Zitat von: Phil5 am 27 10, 2025, 13:46Hast du es jetzt verstanden?
Steiermarkbahn= EVU
Steiermärkische Landesbahn= EIU
Ich gehe davon aus, dass alle, die an der Diskussion teilnehmen, bestens über diesen Unterschied Bescheid wissen. Du brauchst also nicht zum wiederholten Male die anderen für dumm hinstellen, weil du glaubst, dass sie das nicht wissen.
Was ist eigentlich dein Problem mit Beitrag 22? Ich hab ihn mir gerade noch einmal durchgelesen. Dieser Beitrag war eine sachliche Darstellung, was mögliche Gründe sein könnten. Seit wann ist das hier im Forum so unerwünscht?
(Natürlich ist so eine Diskussion nicht automatisch ,,faktenbasiert", wie du es offenbar gerne hättest. Da muss man an einigen Stellen die Hintergründe hinterfragen - genau das ist im Beitrag 22 passiert.)
Bisher hat das Forum von solchen Diskussionen (solang sie sachlich bleiben) gelebt, oder sehe ich das falsch
@Martin ?
Man könnte aus dem Forum natürlich auch ein Nachrichtenportal machen, wo nur mehr Tatsachen/Meldungen gepostet werden, aber dann bleiben noch maximal 3-4 User und 2-3 Beiträge/Tag übrig.
Wie schade!
Jetzt hat sich gerade erst wieder eine Sachlichkeit gebildet.
Zitat von: 510-015 am 27 10, 2025, 16:15Ich gehe davon aus, dass alle, die an der Diskussion teilnehmen, bestens über diesen Unterschied Bescheid wissen.
Ich bitte in Zukunft zu berücksichtigen, dass das zumindest für mich nicht zutrifft. Ich bin hier rein aus Interesse und ohne berufliches, tiefer gehendes Wissen. (Ich meine, die Vorlesung "Einführung in das Verkehrswesen" an der TU anno 1994 hilft mir da jetzt nicht viel weiter... ;))
Zitat von: Stipe am 27 10, 2025, 17:07Ich bitte in Zukunft zu berücksichtigen, dass das zumindest für mich nicht zutrifft. Ich bin hier rein aus Interesse und ohne berufliches, tiefer gehendes Wissen. (Ich meine, die Vorlesung "Einführung in das Verkehrswesen" an der TU anno 1994 hilft mir da jetzt nicht viel weiter... ;))
Dass es nicht jedes Mitglied im Forum wissen kann, ist eh klar. Aus meiner Sicht ist es auch kein Problem, wenn man es für Mitglieder, die es nicht wissen, kurz erklärt :) (Spätestens wenn jemand nachfragt, wäre ich der letzte, der sich über die Frage aufregt oder keine Erklärung gibt.)
Mir ging es eher darum, dass der zitierte User mehrmals in der Diskussion darauf hingewiesen hat (es Teil seiner Argumentationslinie ist), dass es die aktiv Beteiligten (z.B. ich) nicht wissen und er den Eindruck vermittelt hat, dass wir aus dem Grund keine Ahnung haben und nichts dazu schreiben sollen.
Zitat von: 510-015 am 27 10, 2025, 18:13Dass es nicht jedes Mitglied im Forum wissen kann, ist eh klar. Aus meiner Sicht ist es auch kein Problem, wenn man es für Mitglieder, die es nicht wissen, kurz erklärt :) (Spätestens wenn jemand nachfragt, wäre ich der letzte, der sich über die Frage aufregt oder keine Erklärung gibt.)
Mir ging es eher darum, dass der zitierte User mehrmals in der Diskussion darauf hingewiesen hat (es Teil seiner Argumentationslinie ist), dass es die aktiv Beteiligten (z.B. ich) nicht wissen und er den Eindruck vermittelt hat, dass wir aus dem Grund keine Ahnung haben und nichts dazu schreiben sollen.
Es tut mir leid wenn ich diesen Eindruck anderen Usern gegenüber vermittelt habe, das ist nicht meine Absicht!
Jedoch habe ich in der ganzen Diskussion hier vom User FlipsP und dir eher den Eindruck gewonnen er/ihr betreibt nachhaltig ein Bashing gegen die Steiermarkbahn, ehe auf die Argumente der anderen User eingegangen wird. Dieser geführte "Whataboutthism" gespickt mit ständig den gleichen, zu dem widerlegten, unrichtigen Argumenten, hat mich zu der Aussage geführt, besagte User leider fachlich nicht Willens oder in der Lage sind auf andere Meinungen und Argumente einzugehen, nur weil diese nicht seiner Meinung sind. Also müssen jene User damit Leben, dass ich jedenfalls auf nicht sachlich geführte Aussagen entsprechend reagiere.
Zudem ist User FlipsP an anderen Stellen hier im Forum keineswegs freundlicher zu anderen Usern, also bitte schön vor der eigenen Haustür kehren!
Lg Phil
Ps. Ich habe der Diskussion hier eh lange zugesehen
Gut geschrieben!
👍
Danke Phil5!
Der Thread wird nun vorübergehend geschlossen.