Bahnindustrie China vs Europa

[scheurin]

Magna fertigt übrigens auch CKD Bausätze zB vom Mercedes-Benz G und verschickt diese dann.

Wohin denn beispielsweise?

Im übrigen ist es ja heutzutage fast überall so, dass Teile aus aller Welt kommen. Man muss nur ein Lego-Set ansehen, wo von China über sogar Österreich eine ganz lange Liste drauf steht. Oder als der BMW eines Bekannten ein neues Ersatzteil benötigte und der Mechaniker meinte das hält sowieso nie lange weil es aus Asien kommt - und das war schon vor knapp 20 Jahren. Mich würde es nicht überraschen, wenn auch bei Siemens und Alstom nicht wenige Komponenten aus Asien eingebaut werden.

[StlB Kh. 101]

Ganz interessant, was Christian Kern dazu sagt:
https://oe1.orf.at/player/20251106/813125/1762428548000

[amoser]

Bitte bedenkt, wie viele Lokomotivfabriken es einst in Europa gab und vergleicht es mit der heutigen Situation.
Früher war der gegenseitige Wettbewerb landesweit, dann europaweit und heute ist er weltweit gegeben.
Sich dagegen zu verschließen, ist, wie auch Kern richtig sagt, kein taugliches Rezept.
Die Qualität muss natürlich stimmen, was beispielsweise bei den E-Probebussen für Graz wohl nicht der Fall war.

[StlB Kh. 101]

Wenn es allerdings mehr Nachfrage als Angebot gibt, wundert es mich aber ein bissl, warum die verbleibenden europäischen Platzhirsche (v. a. Alstom, Siemens und Stadler) ihre Produktionskapazitäten nicht erhöhen.

[scottie]

Wenn es allerdings mehr Nachfrage als Angebot gibt, wundert es mich aber ein bissl, warum die verbleibenden europäischen Platzhirsche (v. a. Alstom, Siemens und Stadler) ihre Produktionskapazitäten nicht erhöhen.

,,Mehr Nachfrage = mehr Output" funktioniert nur bei Standardisierung. In Europa verzetteln wir uns in Einstiegshöhen, Stromsystemen und Zulassungsdetails – das skaliert nicht. Jeder möchte Sonderwünsche:

• ÖBB: ,,Wir hätten gern Railjets, aber bitte mit Lok davor – Taurus-kompatibel, versteht sich."
• DB: ,,ICE, aber bitte in vier Varianten, mit Neigetechnik, Talgo, barrierefreiem Einstieg und Auslandszulassung."
• SBB: ,,Doppelstock, druckertüchtigt, für Tunnel, aber mit Schweizer Einstiegshöhe. Und bitte leise."
• SNCF: ,,TGV, aber nur auf LGV, mit französischer Stromversorgung und Signaltechnik. Merci."
• NS: ,,ICNG, aber für 1,5 kV DC und 25 kV AC. Und bitte schnell beschleunigen – wir haben dichten Takt."

In China? Eine Bahnsteighöhe, ein Stromsystem, ein Signalsystem – und keine 27 Betreiber mit Extrawünschen. Da läuft Serienfertigung, nicht Wunschkonzert.

[VarioRunner]

Wohin denn beispielsweise?

Schon jahrelang fahren 2x pro Woche Ganzzüge mit Mercedes G von Graz Ostbahnhof nach Bremerhaven. Ab hier gelangen die Autos per Schiff nach Übersee.

... warum die verbleibenden europäischen Platzhirsche ...

Nun, als Platzhirsche dachten die Genannten, dass ein "Eindringen" in ihren Markt nicht möglich sei. Das wussten natürlich auch die Zulassungsstellen .... warum sonst mussten ca 300 000 Kilometer abgespult werden, um zur Zulassung zu gelangen. Da hat man wohl nicht mit der Hartnäckigkeit der Westbahn gerechnet ... => umso mehr freut mich der Erfolg der Westbahn!

Das scheinheilige Gejeiere ist sowieso nervig, wenn man berücksichtigt, dass längst Triebfahrzeuge von CRRC zugelassen in Europa zum Einsatz kommen.

Wer nicht mit einem "Chinesenzug" fahren will, sollte sofort seinen Computer, sein MobilTel, Fernseher, etc. ausschalten und wegwerfen, denn da ist ja auch China drin, huch! 

[StlB Kh. 101]

,,Mehr Nachfrage = mehr Output" funktioniert nur bei Standardisierung. In Europa verzetteln wir uns in Einstiegshöhen, Stromsystemen und Zulassungsdetails – das skaliert nicht. Jeder möchte Sonderwünsche:

• ÖBB: ,,Wir hätten gern Railjets, aber bitte mit Lok davor – Taurus-kompatibel, versteht sich."
• DB: ,,ICE, aber bitte in vier Varianten, mit Neigetechnik, Talgo, barrierefreiem Einstieg und Auslandszulassung."
• SBB: ,,Doppelstock, druckertüchtigt, für Tunnel, aber mit Schweizer Einstiegshöhe. Und bitte leise."
• SNCF: ,,TGV, aber nur auf LGV, mit französischer Stromversorgung und Signaltechnik. Merci."
• NS: ,,ICNG, aber für 1,5 kV DC und 25 kV AC. Und bitte schnell beschleunigen – wir haben dichten Takt."

In China? Eine Bahnsteighöhe, ein Stromsystem, ein Signalsystem – und keine 27 Betreiber mit Extrawünschen. Da läuft Serienfertigung, nicht Wunschkonzert.

Ein bisserl was ist da schon dran. Allerdings bin ich auch ganz froh, in einem kulturell bunten Europa und nicht in einer chinesischen Einheitsdiktatur zu leben. Mittelfristig sollte man die Standards eh angleichen, aber inzwischen sind Mehrsystemloks ja auch schon ein Schritt in die richtige Richtung. Anyways: Wenn die Chinesen etwas für unseren Markt produzieren, müssen sie ihr Produkt ja trotzdem an die österreichischen (oder deutschen, spanischen, ungarischen etc.) Vorschriften anpassen.